Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
Даже если закон не примут, зоозащитники не жалеют об этой голодовке. Потому что удалось сплотить тысячи людей со всей России, которые писали Юре и Вере беспокоились о них. Которым была небезразлична судьба закона. И был большой общественный резонанс — показали несколько телеканалов, многие политики говорили о голодовке, писали в газетах, в интернете. Цель была достигнута — привлечь внимание к вопросу закона для животных. С 2000 года было уже 6 попыток его принятия, даже если сейчас не получится, эта попытка была самая яркая, объединившая зоозащитников. В следующий раз мы будем знать как результативно действовать. И рано или поздно в России будет зоозащитное законодательство, которое есть во всех цивилизованных странах
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
Много клеветы и слухов вызвал закон «Об ответственном обращении с животными». Говорят об обязательном налоге на животных который будет с принятием закона «Об ответственном обращении с животными» , который будет непомерно высокий. Читайте тект закона, в нем нет информации про налог на животных. В чем плюсы закона «Об ответственном обращении с животными», почему зоозащитники так добиваются его принятия?
Принципы обращения с животными Запрещение жестокого обращения с животными Отношение к животным как к существам, способным испытывать эмоции и физические страдания Ответственность человека за судьбу животного Воспитание у населения нравственного и гуманного отношения к животным
Требования к содержанию животных Обеспечение животным надлежащего ухода Обеспечение своевременного оказания животным ветеринарной помощи Принятие мер по предотвращению появления нежелательного потомства у животных
Обеспечение защиты людей от вреда их жизни и здоровью Запрещается содержание и использование животных, включенных в перечень животных, запрещенных к содержанию — например, опасные дикие животные
Защита животных от жестокого обращения Запрещается: Жестокое обращение с животными; Проведение ветеринарных и иных процедур на животных без обезболивания Натравливание животных на других животных. Притравка не допускается способами, предусматривающими физический контакт между животными, а также способами, которые могут привести к жестокому обращению с животными Торговля животными в не отведенных для этих целей местах Организация и проведение боев животных Организация и проведение зрелищных мероприятий, влекущих за собой нанесение травм и увечий животным, умерщвление животных Не допускается использование домашних животных в предпринимательской деятельности
Запрещение пропаганды жестокого обращения с животными Запрещается: Пропаганда жестокого обращения с животными, а также призывы к жестокому обращению с животными Производство, изготовление, показ и распространение пропагандирующих жестокое обращение с животными кино-, видео— и фотоматериалов, печатной продукции, аудиовизуальной продукции. Размещение их в интернете, осуществление иных действий, пропагандирующих жестокое обращение с животными.
Требования к содержанию и использованию животных в культурно-зрелищных целях Не допускается применение препаратов и веществ (например, наркотиков, алкоголя), причиняющих вред здоровью животных, в целях повышения эффективности их использования в культурно-зрелищных целях.
Приюты для животных обязаны: Лечить и осуществлять мероприятия по обязательному карантину Проводить вакцинацию животных против бешенства и иных заболеваний, опасных для человека и животных Стерилизовать Содержать животных до наступления естественной смерти. Возвращать таких животных на прежние места обитания. Передавать животных новым владельцам. Животных, содержащихся в приютах, умерщвлять запрещено, за исключением случаев неизлечимого заболевания, или травмы, несовместимой с жизнью. Эвтаназия должна производится ветеринаром гуманными методами. Обеспечивать возможность посещения гражданами приютов Обеспечивать возможность посещения добровольцами (волонтерами) приютов
Принципы обращения с бездомными животными Гуманное отношение к бездомным животным Оказание помощи животным, находящимся в опасном для их жизни состоянии Возврат потерявшихся животных их владельцам, или на прежнее место обитания после лечения, стерилизации и вакцинации.
Обращение с животными без владельцев Бездомные животные, размещаются в приютах и содержатся в них до момента передачи таких животных новым владельцам или наступления естественной смерти. При отлове не допускается применять препараты, способы, технические приспособления, приводящие к увечьям, травмам или гибели животных Люди, осуществляющие отлов животных без владельцев, несут ответственность за их жизнь и здоровье Люди, осуществляющие отлов животных без владельцев, обязаны вести видеозапись процесса отлова Люди, осуществляющие возврат бездомных животных без владельцев на прежние места их обитания, обязаны вести видеозапись
Государственный надзор в области обращения с животными Задачами государственного надзора в области обращения с животными являются предупреждение, выявление и пресечение нарушений закона
Общественный контроль в области ответственного обращения с животными Граждане, изъявившие желание оказывать органам государственного надзора содействие на добровольной и безвозмездной основе, могут осуществлять общественный контроль в качестве общественных инспекторов Общественным инспекторам выдаются соответствующие удостоверения Запрещается препятствовать общественным инспекторам в осуществлении ими фото-и видеосъемки, а также применении средств звукозаписи (аудиозаписи) Общественным инспекторам в области ответственного обращения с животными должен быть обеспечен доступ на территорию и помещения приюта для животных, в которых содержатся животные.
Ответственность за нарушение требований Федерального закона За нарушение требований настоящего Федерального закона владельцы животных и иные лица несут гражданскую, административную и уголовную ответственность в соответствии с законодательством РФ.
Сообщение отредактировал Ваконда - 19.11.2017, 18:46
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
Рождественский (или же Филиппов пост) с 28 ноября 2017 года Веганы всегда постятся. Те люди, которые едят мясо, и продукты животного происхождения, в посты имеют возможность задуматься о смысле этой традиции. Святые — Серафим Саровский, Сергий Радонежский, например, не употребляли мясо. Потому что есть заповедь «не убий» которая нарушается когда человек ест мясо, или использует продукты животного происхождения. Животные имеют душу и все чувства человека, хотя они в ином облике чем человек. Поэтому убийство животных и причинение вреда живым существам является грехом и злом. Посты созданы, чтобы люди задумались о своей греховной жизни. Когда они каждый день едят трупы животных, и спонсируют мясо-молочную индустрию. И прекратили причинять боль, страдание, убивать живых существ, перешли на веганское — ПОСТНОЕ питание. В этом спасение души от греховной жизни каждодневного убийства.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
О Иване Павлове, это русский учёный, первый русский нобелевский лауреат, физиолог. Мы привыкли думать о Павлове как о великом ученом, который разгадал мышление и психологию животных. Но его методики оказываются верхом садизма. К тому же, и людей можно было бы так же «исследовать». И потом утверждать, что люди — это механизмы, которые выделяют желудочный сок во время обеда, и начинают готовить именно тогда когда выделяется желудочный сок. На этом основании делается вывод — у людей нет души, только физиологические телесные потребности.
Цитата
Убийство невинных Ганс Рюш
Известный русский ученый Иван Павлов был учеником Циона, а тот, в свою очередь — учеником Клода Бернара. Павлов имел в своей московской лаборатории до 70 ассистентов и «открыл» то, что знали уже древние греки: одна только мысль о пище способна вызвать у собаки не в меньшей степени, чем у людей, слюноотделение и вместе с ним — секре- цию желудочного сока. Его опубликованные труды представляют собой в высшей степени примечательный памятник глупости опытов на животных, и поэтому они рекомендуются для прочтения. Они также служат памятником слепой жестокости людей, ее можно назвать как садиз- мом, так и садистским любопытством, хотя экспериментаторы скорее говорят о «научном любопытстве». Павлов проявлял большую изобретательность, когда придумывал новые способы вызы- вания душевных мук. Однажды он использовал собак, которые очень пострадали во время наводнения в Ленинграде. Они находились взаперти в затопленной конуре и стояли целы- ми днями по шею в воде. Павлов заказал этих собак из Ленинграда, посадил их в клетку и лил на них воду, так что они должны были подумать, что опять наступает наводнение. Этот эксперимент неоднократно проводился с одними и теми же собаками, и они всякий раз испытывали ужасный страх. Другое животное от Павлова научилось связывать страх с различающимися ударами двух метрономов. При ударе зрачки глаз расширялись, из пасти капала слюна, дыхание становилось прерывистым, животное начинало дрожать, стонать, и, наконец, оседало в виде жалкого комочка. Ту же самую собаку приучили бояться падения с лестницы; она в страхе стояла сверху на лестничной площадке. После двух операций на мозгу бесчисленным собакам Павлов описал проявление у них боли, нервозности, исключительной чувствительности и спастического состояния, а также — к большому удивлению Павлова — приступы ненависти к своему мучителю. Лауреат Нобе- левской премии пишет в своем докладе: «Судороги усиливались вплоть до смерти, которая обычно наступала через два года после операции». Через два года... Но об одной из собак Павлов вспоминает с особенной любовью: это метис, который за два года перенес не менее 128 хирургических вмешательств, прежде чем наступила смерть-освободительница. (После Павлова у собаки со вскрытым желудком поддерживали жизнь в течение де- вяти лет, то есть, почти всю ее жизнь, чтобы пронаблюдать за процессом пищеварения. «Собачью жизнь», — заметил по этому поводу экспериментатор, который, помимо всего прочего, обладал еще и чувством юмора).__
Основное внимание в опытах Павлов уделял тому, как реагируют слюнные железы собаки на различные внешние раздражители. Для этого животному проводили операцию, выводя протоку слюнной железы наружу, чтобы вовремя зафиксировать наличие слюноотделения, его начало, обильность и качество слюны.
Сообщение отредактировал Ваконда - 13.12.2017, 11:51
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
«Об ответственном обращении с животными» не был принят в эту осеннюю сессию, в 2017 году. О принятии этого закона просили и требовали зоозащитники митинговавшие и голодавшие у Думы этими весно-летом-осенью. НО... есть хорошие новости! Депутатами Госдумы решили принять по отдельности законы, которые являются составными частями федерального закона «Об ответственном обращении с животными». Ужесточили наказание за живодерство — 245 статью УК, Попытаюсь рассказать о ходе работы над 245 статьёй. Ранее 245 СТАТЬЯ УК имела ряд недостатков, из-за которой никого не посадили по ней ещё на максимальный срок — 2 года. Максимально на какой срок осудили — на 6 месяцев. И это при огромном количестве живодеров и 9 вале садизма в отношении к животным. Потому что в ней присутствуют побуждения — из-за каких причин человек может быть осужден по ней. Текст 245 статьи первоначально
Цитата
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, —
Пример из жизни. При мне дворник стал кормить отравой собаку знакомых, которая доверчиво к нему подбежала за вкусняшкой, которую он предложил. Я у него спросила — чем собаку кормишь. Он сказал — ядом, мне начальник приказал всех собак травить, и яд дал для этого. Получается, у него нет садистских побуждений и корысти, он по приказу травит собак. И его не смогут наказать по закону, даже если он будет травить хозяйских животных. И ЖКХ ТРАВЯТ В ПОДВАЛЕ КРЫС. А заодно и кошек которые там — не важно, что это могут быть хозяйские животные, случайно попавшие в подвал. Такие люди не будут наказаны по закону, так как нет у них садистских и хулиганских побуждений, а они из других побуждений убивают животных — по приказу, например. Зоозащитники писали во все фракции ГД, в комитет экологии ГД, чтобы убрали побуждения из нового текста 245 статьи. Депутаты Олег Шеин (Справедливая Россия) и Олег Лебедев (КПРФ) вносили поправки, о том чтобы убрать из статьи побуждения к преступлению. Сначала статью приняли во 2 чтении без поправок, но потом опять вернули её во 2 чтение, и учли все поправки В 245 статье произошло увеличение срока лишения свободы до 5 лет в п.2, что переводит такие преступления в категорию «средней тяжести». В 1 части новой редакции 245 статьи живодерство наказывается максимально лишением свободы на срок до 3 лет Во 2 части новой редакции 245 статьи отягчающие обстоятельства:
Цитата
2. То же деяние, совершенное: а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; б) в присутствии малолетнего; в) с применением садистских методов; г) с публичной демонстрацией, в том числе в средствах массовой информации или информационно-телекоммуникационных сетях (включая сеть «Интернет»); д) в отношении нескольких животных, — наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок от трех до пяти лет.»;
(Текст примерный, точный текст будет известен после подписания Президентом. История рассмотрения статьи Посетить мою домашнюю страницу) Существуют чудовищная садистская индустрия — «краш» когда животных убивают на видео, и продают этот контент. Расфуфыренные девицы сапогами со шпильками давят, топят садятся на животных, по разному их убивают. Теперь за изготовление и продажу этой видео-мерзости будет наказание. Теперь в России есть возможность наказания для живодеров! Принята 245 статья УК (во 2 И 3 чтении) со всеми поправками зоозащитников, и теперь садисты и живодеры 100 раз подумают, прежде чем мучать и убивать животных! УРА!
Тем, кто не знает, в России охотничьих собак обучают охоте сейчас совершенно садистским и варварским способом. Их натравливают на диких животных. Эти животные — вышедшие на пенсию цирковые артисты, уцелевшие после охоты детеныши или взрослые животные. Диким животным, чтобы они не причинили вред собакам, предварительно вырывают когти и зубы — без анастезии. Морят голодом, привязывают. И стая собак просто рвет их, травмируя, или насмерть. В Европе существует бесконтактная форма притравки — когда собаки обучаются охотится, не прикасаясь к животному. Животное сидит в вольере, или за стеклом, и собаки привыкают к запаху, без возможности физического контакта. Бесконтактная притравка— более гуманный способ обучения собак. Этот закон дает возможность России более гуманного отношения к животным. И ставит на один уровень с Европой, в плане гуманности обучения собак на притравках. КАК ПРОИСХОДИЛО ОБСУЖДЕНИЕ ЗАКОНОПРОЕКТА О БЕСКОНТАКТНЫХ ПРИТРАВКАХ Посетить мою домашнюю страницу
Так же, планируется закон который бы запретил контактные зоопраки
Животные в контактных зоопарках — это жестоко. Представьте если вас 100 раз на дню 100 человек потискают ... Это чудовищно жестоко. Особенно маленькие цыплята и утята, а также морские свинки, кролики, ежи мрут в контактных зоопарках — это расходный материал. Детям достаточно на фото или картинках увидеть зверей — не обязательно их тискать. Если дети никогда не щупали дикообраза или любое другое животное — они не вырастут дебилами, и не отстанут в развитии. Закрывать контактные зоопарке — однозначно.
Сообщение отредактировал Ваконда - 17.12.2017, 16:07
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
В России белые медведи по улицам ходят... Конечно, не ходят а плавают! Льды тают, кушать им на северном полюсе нечего, они под угрозой истребления, помоги Красной книге, останови вычеркивание из неё редких видов животных! Подпиши петицию! Петиция
Сообщение отредактировал Ваконда - 18.12.2017, 21:52
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
В России планируют прикрыть индустрию убийств животных, на видео «краш». Извращенцы и садисты покупают видео, на котором актрисы своего жанра убивают — давят обувью, садятся на животных топят их. Убивают разными способами жестоко и безжалостно, и это видео пользуется популярностью. За такое видео хорошо платят, это выгодный бизнес. Не удивительно, что нас окружает жестокость, равнодушие, халатность и наплевательство, если существуют безнаказанный садизм в отношении к животным. Теперь после обновления 245 статьи, в которой написано, что нельзя распространять видеоконтент, этих дельцов будут сажать. А их ресурсы и видеостудии закрывать ВВ Бурматов
Цитата
@burmatoff Комитет Госдумы по экологии готовит пакет предложений по досудебной блокировке видео с живодерским контентом (краш-фетиш, убийство животных на камеру, он-лайн игры с убийством животных и т.д.). Сегодня в России существует целая индустрия по производству и распространению подобного контента: подпольные студии, кастинги актеров, тарифы на съёмку и убийство, сеть дистрибьюции, каналы экспорта, платная подписка, закрытые группы и т.д. Только за один день я направил Генеральному прокурору РФ список из 37 подобных ресурсов, обнаруженных волонтерами-зоозащитниками для их закрытия и привлечения к ответственности их владельцев и администраторов. Но это — реагирование «по факту». Важно поставить заслон этому злу, провоцирующему живодёрство, на системном уровне. Планируем внесение наших инициатив уже в начале 2018 года.
Я, вот, задумался о том, почему эта жестокость по отношению к животным оказывается востребованной? Почему вообще люди снимают эти видео, почему кто-то их смотрит, почему на этом можно сделать бизнес? Что такого привлекательного в убийстве или издевательстве над животным? Зачем это смотреть?
И мне показалось, что суть дела заключается в стремлении ощутить себя сильным и влиятельным. Человек в современном обществе настолько «опущен», настолько превращён в «колёсико и винтик системы» (куда, там, Сталину с его послевоенной речью!), настолько деперсонифицирован и несвободен, что он подсознательно ощущает себя, как кисель, как нечто абсолютно бесхребетное и безвольное. Но жить в таком «оскоплённом» состоянии долго невозможно, поэтому ему надо хоть как-то искусственно себя вырывать из позиции вечной «омеги» в некие «альфы-беты-гаммы». Хотя бы на минутку. Одним из подобных псевдо-вырываний и является издевательство над более слабыми и беззащитными или наблюдение за издевательством. Человек на мгновение чувствует себя «мужиком»: я, мол, могу кровь пролить, могу на это смотреть и не дрогнуть — значит я чего-то стою!
Вот, ИМХО, в чём причина и суть данного положения дел.
Разумеется, существует масса других более благородных способов ощутить себя сильным, но для некоторой довольно значительлной «пограничной» категории граждан, псевдо-способ с животными оказывается наиболее лёгким. Что тут удивительного? А другие спиваются или становятся наркоманами. А третьи идут в педофилы. Ну, а тут, вот, живодёры...
Но, если всё так и в этом суть дела, то и борьба с жестокостью к животным должна вестись иначе. Всё, чего пытаются добиться зоозащитники, это противодействие симптомам болезни, а не её причине. Так бороться можно вечно и ничего толком не обрести. В Европе уж на что сильно развита общественная система охраны животных, но там, вон, теперь в зоопарках публично жирафов режут, а на Фаэрских островах (Датское королевство) дельфинов железными крюками забивают насмерть. Это у них народная забава такая — каждый год «празднуют». Стало быть, вся эта борьба мало, что даёт. Она подобна таблетке аспирина для больного воспалением лёгких. Что толку пытаться сбить температуру, когда в глубине организма идёт мощный воспалительный процесс?
Нужно заходить с другой стороны. Надо работать на изменение системы, в которой мы живём, на смену доктрины, которая нами правит. Когда человек вместо денежного и прочего материалистического идолопоклонства перейдёт на служение чему-то более духовному и провиденциальному, то все эти пороки жестокости также сами собой ослабнут. Не уйдут полностью, разумеется, но очень существенно свернутся. В той же системе, которая есть, жестокость неизбежна, как и разврат и садизм и прочее подобное. Это часть самого определения данного комплекса обстоятельств. Это структура такая. Она порождает жестокость и воспроизводит её. Как в шайке воров не может не быть обмана, насилия и безжалостности, так и здесь. Бесполезно проповедовать ворам любовь и ласку к ближнему. Им надо сначала перестать быть ворами, выйти из воровской парадигмы бытия. Тогда проповедь возымеет действие. Вот и всё.
То есть, я хочу сказать, защищать животных конечно хорошо, но главные усилия всё же должны быть направлены на совсем другое. Тогда в итоге и вопрос с животными тоже положительлно решится.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
Цитата
И мне показалось, что суть дела заключается в стремлении ощутить себя сильным и влиятельным. Человек в современном обществе настолько «опущен», настолько превращён в «колёсико и винтик системы» (куда, там, Сталину с его послевоенной речью!), настолько деперсонифицирован и несвободен, что он подсознательно ощущает себя, как кисель, как нечто абсолютно бесхребетное и безвольное. Но жить в таком «оскоплённом» состоянии долго невозможно, поэтому ему надо хоть как-то искусственно себя вырывать из позиции вечной «омеги» в некие «альфы-беты-гаммы». Хотя бы на минутку. Одним из подобных псевдо-вырываний и является издевательство над более слабыми и беззащитными или наблюдение за издевательством. Человек на мгновение чувствует себя «мужиком»: я, мол, могу кровь пролить, могу на это смотреть и не дрогнуть — значит я чего-то стою!
Достоевский в «Преступлении и наказании» рассматривал именно самоощущение ничтожного и жалкого человека, как он себя довел до преступления, и как потом из этого преступление через суд, осуждение, каторгу, покаяние будет возвышаться, изживать. «Тварь ли я дрожащая или право имею» — ведь если человек во главе государства, то он вроде как имеет право рисковать миллионами жизней. Сталина даже некоторые называют великим вождем, несмотря на миллионы погубленных им жизней. А обыватель, не имеет право на убийство, и это задевает самолюбие прежде всего. И любой мелкий человек, подонок будет доказывать самому себе, что он велик на самом деле как любой лидер государства, раз имеет право отнять жизнь хотя бы у животного. В случае с Раскольниковым, он умудрился старушку укокошить, самоуверенность... Д Андреев когда обрисовал антихриста, который стремится преступить все запреты, и самый желанный запрет — убийство и людоедство, которые не будут разрешены никому кроме него. Потому что если в обществе падут такие запреты как право человека на жизнь, общество прекратит существование. Но вождь, и люди облеченные властью отнимать жизнь вроде как «имеют право».... Тут много но, и закон кармы вождей государств неразрывно связан с уицраором и адскими нижними мирами. То есть, правитель конечно имеет право, он не получает расплату за свои убийства при жизни. Но его кармическая расплата после смерти гораздо больше. Эта индустрия съемок на видео убийств животных, это ещё цветочки, уже существует законспирированная индустрия убийств людей на видеокамеру, и такие съемки можно было по рассказам в интернете раскопать. Создаются видеостудии выстраные целлофаном, понятно для чего. Хабаровским живодеркам дали сроки большие не из-за убийств животных, по 245 им всего 150 часов исправительных работ. Они ещё и пытались убивать людей, и за их нормально осудили. В интернете на эту тему много, хотя бы это статья
Цитата
Но, если всё так и в этом суть дела, то и борьба с жестокостью к животным должна вестись иначе. Всё, чего пытаются добиться зоозащитники, это противодействие симптомам болезни, а не её причине. Так бороться можно вечно и ничего толком не обрести
Предлагайте свои методы борьбы с народным живодерством, привычкой «жрать» мясо, во взрослом возрасте воровать у телят молоко, спонсируя мясо-молочную промышленность. Тягой к воровству яиц у куриц и другой эксплуатацией животных. Каждый для начала должен начать с себя, иначе как бороться за то, чтобы животных не убивали и не издевались над ними, при этом пожирая мясо и употребляя другие продукты животного происхождения. Я считаю, что законы в государстве должны защитить человека и его питомцев от живодеров. То есть, эфемерные морально-нравственные законы есть, но должен быть действующий кодекс наказаний за преступления против животных. Так же, нужна цензура, и Д Андреев считал, что нужно цензурировать сцены жестокости и насилия в отношении животных и людей. Может быть, когда все привыкнут, что, за преступления такого рода ждет нормальное наказание, то такие преступления уйдут в прошлое, и полицейская система и цензура будут смягчаться. Поэтому я рада ужесточению 245 статьи. Хотя, говорят специалисты, что как не работала раньше 245 так и не будет работать. Дело в менталитете, когда множество преступлений, а осуждать не будут, потому что все привыкли к беззаконию. Но, время покажет, будет ли меньше у нас живодерства, и будет ли работать новая редакция 245.
Цитата
Нужно заходить с другой стороны. Надо работать на изменение системы, в которой мы живём, на смену доктрины, которая нами правит. Когда человек вместо денежного и прочего материалистического идолопоклонства перейдёт на служение чему-то более духовному и провиденциальному, то все эти пороки жестокости также сами собой ослабнут.
Поконкретнее пожалуйста слишком туманно.
Сообщение отредактировал Ваконда - 22.12.2017, 21:53
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Вот, один человек на одном форуме недавно сказал, что просмотр фильмов вроде «Махадева», «Махабхараты» и «Махакали» просвещает зрителя намного сильнее, чем любые интернетные дискуссии. А я бы сказал даже, что вхождение в мир этих фильмов делает общество гораздо светлее, чем многие пикеты, шествия и политические ток-шоу с привлечением экспертов. Но, ведь, кто-то же всё это создаёт! Такие же люди, как мы... А если бы у нас выходили аналогичные по силе художественные продукты, но на темы героических эпизодов российской истории. Какое бы мощное воздействие они оказали на народ, его настроение и его нравственность! А есть люди, которые организуют центры распространения практики Випасаны. Я вам совершенно точно скажу, что всякий, кто прошёл Випасану, не станет убивать животных, а скорее всего даже откажется в значительной мере или полностью от животной пищи. А кто-то ещё пишет и издаёт книги, объясняющие суть проблемных моментов отечественной истории. С опорой на доказанные факты, с качественным и объёмным анализом событий, с параллельным экскурсом в истории других стран. Кто-то учит детей, рассказывая им правду о прошлом и настоящем. Кто-то защищает тех, кто попал в беду. Кто-то бесплатно лечит. Кто-то просто преодалевает себя и избавляется от присущих прежде пороков. Реально же всякий светлый человек создаёт вокруг себя поле света. И в этом поле света всё сущее функционирует иначе. Политика тоже нужна в определённых дозах, но важнее всего практическое отвоёвывание у ныне действующей системы жизненного пространства альтернативного содержания. Другое просвещение, другая медицина, другой бизнес, другая мораль, другие поступки, другая церковность даже в какой-то мере. Эти островки альтернативности в итоге будут расширяться и соединяться, поглощая собой все общественные горизонты. Подобно тому, как древнее христианство вопреки власти и законам Римской империи сумело создать своё альтернативное «не от мира сего» пространство бытия, превратившись в силу, с которой потом уже нельзя было не считаться. Но начинается всё с самого человека. Ведь, если внимательно и беспристрастно проанализировать наши подлинные мотивы к той или иной деятельности, мы скорее всего обнаружим там на первом месте именно эгоизм и разнообразные формы личной корысти. Кто-то хочет прославиться, кто-то ищет заработать, кому-то потребно поклонение масс, кто-то решает какие-то свои комплексы, кто-то услаждает тёмные страсти. Поэтому ничего и не получается в итоге. Мы не распространяем поле света вокруг себя, так как не несём этого света внутри. И Бог нас поэтому не благословляет. А Гоенку, по всей видимости, благословил. Поэтому его медитативные центры теперь существуют на самоокупаемости по всему земному шару далеко за пределами Индии и Бирмы, откуда он родом. Да и умер уже он пять лет как, а плоды его труда только развиваются и распространяются. Мы не служим людям, не служим Богу, не служим тем, кого официально пытаемся защищать. По этой причине и толку никакого от нас практически нет. Мы служим сами себе. Мы холодны душой, поэтому и вокруг нас всё такое же холодное и жестокое. Мы должны стать людьми служения. Теми, кто действительно любит, кто и вправду излучает вокруг тепло. Такой человек никогда не унывает и не опускает рук. На горе Афон живут всего несколько тысяч монахов, но я совершенно уверен: не будет Афона, не будет и Греции. Появится на её месте некая вторая Молдавия или второе Косово. А что такое, казалось бы, несколько тысяч против одинадцати миллионов населения страны? Ну, а если бы их было не несколько тысяч, а сотни тысяч? Может, мы бы сейчас имели некую «Византию духа» на Средиземном море? Аналогично и с Россией. Да и с любой страной... Политика вторична. Как говорил Ленин, «Политика есть концентрированная экономика». А я бы ещё сказал «Экономика есть концентрированная духовность», ибо кто какого духа, тот так и хозяйствует. Это хорошо Макс Веббер подметил, описывая прямую связь между протестантской этикой и духом капитализма. Соответственно, всё опять же, замыкается на дух, на веру, на кодекс внутренних незыблемых правил. Будут благоугодные правила, будет и благоугодная деятельность (а экономика это и есть деятельность). Будет и благоугодная политика — начнут принимать и нравственные законы. Соответственно, всё, что работает на свет, на дух, на провиденциальность — всё это в итоге и защитит прямо или косвенно, как людей, так и животных. В этом, я считаю, весь смысл.
надо больше работать в сфере просвещения, демонстрировать какие-то наглядные преимущества веганской жизни: для лично себя и длля окружающего мира, проповедовать это в привлекательной манере, но правдиво
Именно так.
Цитата(Ваконда @ 18.11.2017, 4:16)
Все разговоры биомассы о любви к животным...
Презрение к людям — логичный конец-венец агрессивного вегетарианства. Это культ морали и духовности без любви.
Презрение и осуждение — это поедание других человеков. Веган антихрист поддержит вашу диету.
Откажитесь от этого!
Если встать у Думы с табличкой «Я больше не ем людей!», то успех в СМИ гарантирован.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
Как же обстоят дела на данный момент, с теми планами которые описал Д Андреев в книге «Роза мира» в отношении животных? Насколько мир продвинулся вперед, виден ли прогресс по сравнению со временами Д Андреева?
Цитата
Первая группа — мероприятия, проводимые без промедления: 1. Запрет мучительных для животного способов его умерщвления — в промышленности и где бы то ни было. (Книга V. Структура Шаданакара. Стихиали Глава 3. Отношение к животному царству)
В сфере пушного звероводства явный прогресс налицо, по плану Д Андреева. К статье прилагается картинка иллюстрирующая сколько стран в цивилизованном мире отказались от мехов. Все больше людей отказываются от меха в пользу искусственных материалов, многие модельеры и модные дома отказываются от натуральных мехов
Цитата
В самом деле: прикладная химия с каждым годом усовершенствует заменители кож; искусственные меха становятся дешевле и доступнее естественных и если ещё уступают им в качестве, то со временем будет восполнен и этот пробел. Следовательно, создаются предпосылки к тому, чтобы употребление животных тканей в промышленности могло быть запрещено. (Книга V. Структура Шаданакара. Стихиали Глава 3. Отношение к животному царству)
Взяла интересную статью от Виты. Уже множество стран запретили у себя пушное звероводство и зверофермы. Мир движется к запрету звероферм. Действительно, нет кажется ничего более противного, чем женщина напялившая на себя одежду из шкурок замученных животных. Сейчас появились утеплители которые выдерживают в арктике —60, и гораздо теплее натуральных. Недавно видела в магазине куртку из утеплителя тинсулейта, по приемлемой цене. Но она я думаю, очень уж теплая она. У меня пуховики и одежда с искусственными утеплителями, и из искусственной кожи.
ЗАПРЕТ МЕХА В МИРЕ
Запрет пушного звероводства в Европе и за пределами
Благодаря возрастающей обеспокоенности за положение животных в современном мире, запреты на пушное звероводство продолжают охватывать страну за страной, заставляя властей полностью отменять практику пушного звероводства или ужесточать требования к пушной индустрии, что непременно ведет к закрытию ферм по разведению пушных животных. http://www.vita.org.ru/fur/law.htm
Первые страны, запретившие пушное звероводство, были Великобритания (2000) и Австрия (2004). В декабре 2012 Нидерланды, являясь вторым по величине производителем норки в ЕС, одобрили запрет на пушное звероводство, и производство норки постепенно прекратится к 2024.
В Хорватии запрет пушного звероводства принят в 2007 с 10-летней поэтапной ликвидацией существующих ферм, Словения — в марте 2013 с трехлетним периодом.
Другие страны, запретившие пушное звероводство: Босния и Герцеговина, Сербия и республика Македония, а с недавних пор и Чехия.
Законопроект запрета пушного звероводства в настоящее время рассматривают в Бельгии, Германии, Люксембурге.
Прежде чем Нидерланды приняли запрет на разведение норки в 2012, производство лисьего меха и шиншиллы было уже поэтапно сокращено в середине 1990-х. В 2009 Дания ввела подобный запрет, включая период постепенного сокращения разведения лис.
Ужесточенные нормы
В 2017 правительство Германии проголосовало за более строгие требования, которые положат конец пушному звероводству. Первые ограничительные меры были разработаны еще в 2009, они содержали требования к увеличенному пространству клетки для животных, бассейнов для плавания норок, вольеры для лис и енотов, чьи размеры должны позволять им рыть норы — таким образом пушное звероводство перестало быть экономически выгодным. Существующим пушным фермам дают 5-летний переходный период с 2017.
Разведение лис было также поэтапно сокращено в Швеции после введения новых требований, защищающих животных, согласно которым лисы могли содержаться только таким способом, при котором сохраняется их активность, они могут рыть норы и общаться с другими лисами. Эти требования также сделали индустрию экономически нерентабельной.
В 2015 Испания приняла более строгие требования для предотвращения экологического ущерба от сбегающих с пушных ферм американских норок, которые представляют серьезную угрозу испанскому биоразнообразию как инвазивный чужеродный вид. Поэтому сегодня запрещено строить новые пушные фермы для разведения американской норки. Подобный закон принудил Японию закрыть свою последнюю пушную ферму в 2016.
ЗА ПРЕДЕЛАМИ ЕВРОПЫ
Япония
В 2016 пушное звероводство в Японии было отменено после того, как последняя пушная ферма закрылась из-за несоответствия требованиям закона «Об инвазивном чужеродном виде» 2006 года, с тех же пор строить новые пушные фермы для разведения норки в Японии стало незаконным.
Новая Зеландия
Запрет на импорт норки, что эффективно поддерживает запрет на разведение норки в стране.
США
Некоторые штаты запрещают держать в неволе лис. В Калифорнии есть требования к содержанию норок и лис, которые препятствуют развитию пушной индустрии ввиду больших затрат. Штат Нью-Йорк принял закон, запрещающий умерщвление пушных зверей электрическим током.
ТОРГОВЫЕ ЗАПРЕТЫ
Индия
В январе 2017 Индия приняла запрет на импорт норкового, лисьего меха и меха шиншиллы.
Израиль
В настоящее время обсуждается законопроект о запрете продажи меха.
Сан-Паулу, Бразилия
В 2015 принят запрет на импорт и продажу изделий из меха. В 2014 штат Сан-Паулу уже одобрил запрет на пушное звероводство, несмотря на то, что Бразилия является одним из крупнейших производителей меха шиншиллы в мире.
Западный Голливуд, США
Западный Голливуд — первый город в мире, который решил запретить продажу меха в 2011. Запрет вступил в силу в 2013, когда продажи меха в Западном Голливуде оценивались в два миллиона долларов ежегодно.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
Цитата
А есть люди, которые организуют центры распространения практики Випасаны. Я вам совершенно точно скажу, что всякий, кто прошёл Випасану, не станет убивать животных, а скорее всего даже откажется в значительной мере или полностью от животной пищи.
Нет, у меня тетя много раз проходила практику Випассаны, и ест рыбу и мясо
Цитата
Но начинается всё с самого человека. Ведь, если внимательно и беспристрастно проанализировать наши подлинные мотивы к той или иной деятельности, мы скорее всего обнаружим там на первом месте именно эгоизм и разнообразные формы личной корысти.
Вот именно, все что Вы перечисляете помогает людям копаться в своем духовном существе. Есть масса жестоких живодеров охотников-философов, очень развитых духовно, начитанных. При этом, они жизнь животных ценят не более чем ресурс для человека. Эти лиди философствуют о смысле жизни и о смысле животных. Их философствование сводится к тому, что животные нужны на потребу людям. Эйцехоре в человеке — это показатель его кармической грязи. Оно имеет собственную сущность, и она как негативный духовный полюс в человеке. Подсказывает вранье, искажает факты, вызывает бред, навязчивые идеи и галюцинации о собственном величии, о превосходстве человека над животными — человек идет на поводу у своего демонизированного эго. Эйцехоре — очень хитрый демонический механизм, в результате работы которого, вполне способные, сильные люди, которые могли бы работать на благо Сил Света, просветлять материальность, помогать животным, оказываются пассивными, слабовольными, ленивыми ни на что не годными и не активными. Люди философствуют, разглагольствуют, а толку от них никакого. Все дела в работе эйцехоре, которая подавляет естественное стремление человека активно делать добро, совершенствовать мир, помогать слабым. Одним словом делать все то, зачем человек пришел в этот мир, осуществлять свое предназначение. Вот цитата из Толкина «Видно, Кольцо заставляет врать и подсказывает вранье.» Кольцо — символ метафизического, скрытого зла в человеке, его карма. Этот крест несет каждый кто как может. Но, наша задача, не просто прожить жизнь и упокоится. Наша задача сделать мир лучше, насколько это возможно в наших силах. Поэтому, надо понимать, что работа эйцехоре в человеке очень сложна и сильна. Это сводит на нет весь светлый потенциал человека. Особенно если духовная среда в обществе способствует тому, чтобы темные силы натуры возрастали. Как сейчас, когда жестокость к людям и животным никак не цензурируется, фактически все дозволено. А что не дозволено УК, то рекламируется. Компьютерные игры, фильмы, сми все рекламирует зло. И человек, вместо активной деятельности ленится, бездействует, ищет отговорки, оправдания себе. Потому что работа эйцехоре над шельтом очень хитра, все происходит «в голове», самовнушение и самогипноз, который человека лишает способности деятельно творить добро. И оправдывает злые поступки его. Подсказывает злое делание, как дальше действовать, в интересах темных сил. У Достоевского эта внутренняя борьба тьмы со светом хорошо описывается, механизм раздумий, оправдание обоснование зла, и совершения преступлений. В православной традиции такое влияние темных сил на человека называется бесами.
Цитата
ЕЩЁ К «АФРОДИТЕ ВСЕНАРОДНОЙ» Андреев Даниил ...Она из края сине-серого Несёт в отравленной крови Проклятье — семя Люциферово, Двойник добра, двойник любви.
Оно в эфирном лоне плавало, Его и в помыслах не тронь То — эйцехоре, искра дьявола, Пожаров будущих огонь.
Цитата
Презрение к людям — логичный конец-венец агрессивного вегетарианства. Это культ морали и духовности без любви. Презрение и осуждение — это поедание других человеков. Веган антихрист поддержит вашу диету. Откажитесь от этого! Если встать у Думы с табличкой «Я больше не ем людей!», то успех в СМИ гарантирован. П.С. Вчера в ресторане был отличный стейк.
Я не вегетарианка, а веган, не пойму что агрессивного я нисала, приведите примеры. Я не ем животных, к тем более, людей. Не знаю как Вы... Почему Вы решили что я ненавижу людей? По слову БИОМАССА? Слово — это Бог, и не может быть плохим по определению. Многие мной уважаемые люди употребляют это слово. Проблема в Вас. Вы внушили Максим, себе — «Оля злая, мне она не нравится, надо до неё докапаться, поэтому я буду есть в ресторане стейк и напишу об этом на всеобщее обозрение на форуме.» Но, это работа Вашего мозга и продукт его, с реальностью обо мне никак не соотносятся, не имеют ничего общего с реальностью. Эйцехоре Вам сказало — «скушай стейк, пусть Оле плохо будет. И напиши об этом на форуме, а то она все разоряется, пишет писанину про права животных и про веганство» Вы рекламируете мясоедение к тому же. Вы игнорируете, то что я в этой теме пишу про веганство, Вам кажется классным написать про стейк... Вам все равно, что доставляете мне дискомфорт, тем что пишите это, даже и добиваетесь чтобы меня уязвить. Это бесовский морок, поздравляю Явная демоническая работа Вашего эйцехоре над Вашим шельтом. Странно что на форуме «Розы Мира» люди, которые пишут о духовном развитии и самосовершенствовании, не замечают таких духовных подмен. Работу над миром следует начинать с работы над собой. Невозможно стремится к добру погрязнув в грязи греха. У Л Толстого в «Первой ступени» об этом написано подробно:
Цитата
VI Я только что читал письма нашего высокообразованного передового человека, сороковых годов, изгнанника Огарева, к другому еще более высокообразованному и даровитому человеку — Герцену. В письмах этих Огарев высказывает свои задушевные мысли, выставляет свои высшие стремления, и нельзя не видеть, что он, как это и свойственно молодому человеку, отчасти рисуется перед своим другом. Он говорит о самосовершенствовании, о святой дружбе, любви, о служении науке, человечеству и т. д. И тут же спокойным тоном он пишет, что часто раздражает приятеля, с которым живет, тем, что, как он пишет "возвращаюсь (домой) в нетрезвом виде или пропадаю долгие часы с погибшим, но милым созданием"... Очевидно, замечательно сердечный, даровитый, образованный человек не мог даже представить себе, чтобы было что-нибудь хоть сколько-нибудь предосудительного в том, чтобы он, женатый человек, ожидая родов жены (в следующем письме он пишет, что жена его родила), возвращался домой пьяный, пропадая у распутных женщин. Ему в голову не приходило, что пока он не начал бороться и хоть сколько-нибудь не поборол своего поползновения к пьянству и блуду, ему о дружбе, любви, а главное о служении чему бы то ни было и думать нельзя. А он не только не боролся с этими пороками, но, очевидно, считал их чем-то очень милым, нисколько не мешающим стремлению к совершенствованию, а потому не только не скрывал их от своего друга, перед которым он хочет выставиться в лучшем свете, но прямо выставлял их. Так это было полстолетия тому назад. Я застал еще этих людей. Я знал самого Огарева и Герцена, и людей того склада, и людей, воспитанных в тех же преданиях. Во всех этих людях было поразительное отсутствие последовательности в делах жизни. В них были искреннее горячее желание добра и полнейшая распущенность личной похоти, которая, казалось им, не может мешать доброй жизни и произведению ими добрых и даже великих дел. Они сажали помешанные хлеба в истопленную печь и верили, что хлеба испекутся. Когда же под старость они стали замечать, что хлеба не пекутся, т. е. что никакого добра от их жизни не совершается, они видели в этом особенный трагизм. Трагизм такой жизни действительно ужасен. И трагизм этот, каков он был в те времена для Герцена, Огарева и других, таков он и теперь для многих и многих так называемых образованных людей нашего времени, удержавших те же взгляды. Человек стремится жить доброго жизнью, но та необходимая последовательность, которая нужна для этого, потеряна в том обществе, в котором он живет. Как 50 лет тому назад Огарев и Герцен, так и большинство теперешних людей убеждены, что вести изнеженную жизнь, есть сладко, жирно, наслаждаться, всячески удовлетворять своей похоти — не мешает доброй жизни. Но, очевидно, добрая жизнь не выходит у них, и они предаются пессимизму и говорят: «таково трагическое положение человека».
Как произведения гения, произведения Толстого актуальны и сейчас. Он пишет об образованных людях, которые стремятся к совершенствованию жизни, мира. Но при этом находятся в плену своей греховной жизни— как результат— полная неудача на пути добра. Переходите на веганство. Чтобы начать результативно работать на благо человечества, надо понять сначала, где верх а где низ, где добро а где зло. Если человек не является образцом духовно-морально — нравственно положительных качеств, понятно, какое добро он принесет в мир — без духовноти и без любви. Начниете делать хорошее с себя, и мир тоже изменится, вот увидите
Сообщение отредактировал Ваконда - 23.12.2017, 13:07
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Подмосковье - 5 км от МКАД
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 682
Регистрация: 26.3.2010
Пользователь №: 1013
Спасибо сказали: 245раз
Цитата(Ваконда @ 13.12.2017, 11:51)
Мы привыкли думать о Павлове как о великом ученом, который разгадал мышление и психологию животных. Но его методики оказываются верхом садизма.
Тем не менее, в посмертии Павлов смог подняться в Синклит
Очень немногие из имен тех, кто вступил в синклит после кратковременного пребывания в верхних чистилищах: Фет, Л. Андреев, Александр Блок, Шаляпин, Александр II, Константин Романов, академик Павлов.
Чистилища, очевидно, были даны за опыты над собаками. Но польза от опытов, по мнению провиденциальных сил, намного превысила вынужденное мучение животных.
--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки... ________________________________ Александр Морозов