Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Что из себя должна представлять политическая система, из которой наиболее реален переход к Розе? |
|
#16
6.10.2013, 0:58
|
|
|
Коммунисты, ИМХО, должны открепиться от имени Сталина, а также отказаться от атеизма в своей идеологии. Со Сталиным не удастся построить никакое светлое будущее, как не удастся и привлечь в свои ряды большого количества людей. Оно будет отпугивать многих, в том числе и выросших в брежневскую эпоху и в принципе положительно относящихся к СССР. С другой стороны несправедливо и навешивать на Сталина все грехи и все преступления того периода времени. Надо быть честным: признавать заслуги там, где они были — не мазать чёрной краской без разбора, но и решительно осуждать недостатки — не выгораживать того, что несправедливо и жестоко.
Коммунисты должны реформироваться. Надо отыскать в недрах теоретических трудов разных коммунистических учёных то, что отказывается от пути насилия (как магистрального) и выбирает путь гумманизма...
... а также отказываются от материализма и атеизма в пользу идеологии, совместимой с христианской верой.
Тут всё оказывается очень сложно. Вот как, в сущности, прочертили прежние жругриты сто лет назад некие траектории, так по ним до сих пор и струятся, как по руслам рек, все современные общественные движения. Коммунисты (большевики-безбожники), националисты (антисемиты-погромщики), либеральные демократы («кадеты-трепачи»), Навальный и Удальцов (народники-террористы), монархисты... кто ещё? Всё почти те же лица и те же лозунги с небольшими поправками на время.
Но эти лозунги уже потерпели историческое поражение! Они уже проиграли сто лет назад! Их отвергла историческая Россия!
А новых-то и нет! Какие имеются оформившиеся концепции? Всего три:
1) Западническо-подражательная: это нынешний курс «Единой России»; 2) Реставрационная: то есть, восстановление Советского Союза с некоторыми поправками; и 3) Ликвидационная: иными словами полный «слив» России, разделение, расчленение, перерождение, окончание исторического бытия.
Первый курс ведёт в тупик по двум причинам: а) У нас менталитеты и традиции разные, Запад это Запад, Россия это Россия, «что немцу хорошо, то русскому смерть», и б) Запад сейчас не тот, что был раньше — он активно деградирует и превращается в анти-культуру.
Второй курс ведёт в ... куда? Если не отделиться от Сталина и от воинствующего безбожия, то для большинства людей будет казаться, что этот курс ведёт, извините, в ГУЛАГ. И ничем вы их не переубедите — не поверят они.
Третий курс — это ясно «партия смерти», он открыто ведёт в небытие.
Значит, нужен какой-то вообще новый и неведомый курс. Наверное, коммунистический, но очень-очень сильно иной. Не полностью пацифистский, ибо в условиях России (и Европы) нельзя 100%-но исключить насильственные методы, но и не приветствующий, не культивирующий насилие, а принимающий его лишь в качестве исключительной меры для предотвращения большего зла.
Этот путь не может быть и чисто церковным, ибо церковь вне политики и вообще по другому «заточена». Но это должен быть путь, совместимый с церковью (самодержавие, скажем, было же совместимо?). Одновременно он не может быть привязан к какой-то одной конфессии, но должен оказаться понятным и приемлимым и для христиан, и для мусульман, и для иудеев, и даже для буддистов.
Например, вот появилась бы партия народной справедливости. Не «Справедливая Россия», а настоящая партия, которая бы во главу угла ставила идеалы правды и правильности (а в наивысшем аспекте и праведности). Скажем, по правде ли, что число долларовых миллиардеров одно из самых высоких в мире, а по числу уже даже долларовых миллионеров Россия в третьем десятке стран? А по среднему уровню жизни и того ниже. Справедливо ли это?... А справедливо ли, что промышленность никакая толком не строится уже 20 лет и все доживают на старых советстких изношенных ныне производственных фондах?.. Справедливо ли, что есть такая громадная разница в доходах между руководством и рядовыми сотрудниками? Вообще, капитализм, как строй, справедлив?.. А если это несправедливо, то зачем это нужно? Ради чего необходимо поддерживать такой порядок?
Итд итп...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#17
6.10.2013, 7:37
|
|
Павел, вооруженного мятежа со стороны ВС тоже не было =) Прежде всего, как я уже говорил, хозяин не может совершить налет на собственную квартиру. Во-вторых, никаких «минометов в подвале», как с большого ума хвалился Руцкой, не существовало в природе, было табельное оружие охранников. И как потом установила экспертиза. от этого оружия никто не пострадал. Цитата(Павел @ 5.10.2013, 19:16)  Время, мол, диктует быстрые изменения — нам ждать некогда, пока бумажки подтянутся. Отличная формулировка того, что именуется беззаконием, рейдерскими захватами и так далее. Стилек уголовной эпохи. Что касается референдума, то почему-то на предыдущий референдум — о сохранениии Союза — наплевали и забыли, этот же (наполовину «нарисованный», наполовину запрограммированный песенкой «Журчат ручьи», на которую была положена мнемограмма «Да-да, нет-да») почему-то оказался высшим законом. Цитата(Павел @ 5.10.2013, 19:16)  Что предлагал Верховный Совет? Возвращение к экономической политике позднего Горбачёва? Верховный Совет предлагал соблюдение законности. И коллегиальное решение проблем. Цитата(Игорь_Киев @ 5.10.2013, 21:54)  Человек в возрасте услышит про опасность и близко к тому месту не подойдёт, а молодой услышит и его туда, как магнитом потянет... Павел, это называется «переспорить жреца» =) У вас сложилась картинка и вы подверстаете под нее что угодно. Не было там любопытных детишек. 17-летние ребята — это уже вполне сознательные люди со сложившимися убеждениями. И как раз тогда было очень много молодых патриотов, которые по-настоящему горели и были готовы действовать, верили. что могут взять судьбу страны в свои руки. Эту веру расстреляли из танков и эта часть поколения тоже стала потерянной, разбрелась кто куда, потому что гибнуть в расцвете лет все же были готовы единицы, да и что можно сделать с голыми руками против танков? Цитата(Игорь_Киев @ 5.10.2013, 21:54)  И ещё главный вопрос — возможно ли просветление текущего путинского режима, наподобие событий 50-х годах, Очень надеюсь. что ТАКОЕ «просветление» невозможно. Иначе действительно каюк.
--------------------
Макс
|

|

|
|
|
|
#18
6.10.2013, 17:23
|
|
|
Значит кроме коммунистов альтернативы нет, но коммунисты сейчас непопулярны. Нужен ребрендинг. Все ошибки старых коммунистов изучены. Поэтому современным коммунистам двигаться станет намного легче. С экономикой серьёзных проблем тоже возникнуть не должно: планово-рыночный гибрид вполне жизнеспособен, как показал Китай, производительность компьютеров по сравнению с 70-ми годами возрасла на порядки раз и просчитать план на пятилетку не составит труда (хотя ещё лет 10 назад это было невозможно). Существует проблема с идеологией — марксистская идеология очень ветхая, её использовать нельзя. Также очень ошибочно сводить коммунизм к одной экономике. Это большая ошибка. Суть коммунизма в отношении к каждому отдельному человеку. в социальных гарантиях недопущении обыления общества и т.д. Осталась проблема с кадрами, захватом власти и ликвидацией мафиозного управленческого аппарата. Проблема с СМИ, где одно зомбирование, оболвание и чернуха. Зюгановская гвардия вряд ли способна хоть на что-то. Нужны новые силы. Нужна новая партия, новый лидер, вокруг которого сплотились бы все здоровые силы общества.
Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 6.10.2013, 17:39
--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии. Ганди
|
|

|
|
|
|
#19
6.10.2013, 22:33
|
|
Тенгу, здравствуйте! Исторический процесс сложен и неоднозначен. Собственно, это я и пытаюсь в своих последних постингах выразить. Я не наезжаю на вас лично или на ваши взгляды. Но я хочу привлечь внимание к многогранности происходившего. Давайте окунёмся ещё раз в атмосферу 93-го года. Вот вы говорите: «не было вооружённого мятежа». А как же не было? А кто мэрию брал? Туда «вээсовцы» разве не с оружием приходили и разве не стреляли? Ведь там охрана стояла. И не маленькая. Они охрану смяли. Каким образом? Уговорами?.. Вот фотография, например. Люди с автоматами. Это не вооружённый мятеж? А что тогда?
А кто «въехал на ЗИЛе в холл» — по выражению генерала Лебедя? Это уже в Останкино. Фотографии тоже имеются. В том числе и товарищей с чем-то в руках покрупнее автомата Калашникова. Вы сами это можете найти легко на гугле, набирая, например, фразы: «штурм мерии» или «штурм останкино». А Макашов что кричал с трибуны? «Не будет у нас больше ни мэров, ни пэров, ни херов!» Этого разве не было на самом деле? Он этого не кричал? К чему я всё это пишу? Я это пишу не ради атаки на вас, я лишь хочу сказать, что как рядовой гражданин России того времени, что я должен был делать и как я должен был чувствовать ситуацию? Я должен был пойти Макашова защищать? Или Баркашова с его антисемитами? Это _они_ Конституцию отстаивали и соблюдение законности? Хасбулатов, скажем, нормальный был мужик — но его же оттеснили куда-то. Он уже ничего не решал в ходе ключевых событий октября 93-го года. Его голоса не слышал уже никто. - Стало быть, между кем и кем _реально_ надо было делать выбор?
ИМХО, это очень сложный вопрос. Сейчас трактуют события 93-года либо «вправо» либо «влево», но в очень категоричном ключе. А реально там всё было перепутано и никто ничего наверняка не знал. Что значит, «референдум нарисованный»? Мы тогда так не думали. Очень многие люди действительно голосовали за Ельцина и против позиции Верховного Совета. Мы тогда весьма активно всё это обсуждали на «низовом» уровне и хорошо было заметно, какой процент кого поддерживал. Результаты казались похожими на правду... «Коллегиальное решение проблем...» Вы разве не помните, как мы жили в эти годы? В какую бедность все впали? До какой ручки доходили? Как хотелось именно быстро и без лишней трепотни начать что-то исполнять, куда-то двигаться? А Верховный Совет всё говорил и говорил и говорил... Над ними-то не капало — им можно было говорить бесконечно, а когда ты живёшь лишь капельку над уровнем голода (то есть, хлеб на столе есть — да, но вдобавок ко хлебу часто не было почти ничего), то хочется очень-очень поскорее, подинамичнее: «поменьше дедукции, побольше продукции»... Ельцин это как раз обещал, а Верховный Совет чего-то постоянно тянул, вытягивал, вымучивал, выконючивал... а ждать уже оказывалось совсем невмоготу!.. Разве вы этого всего не помните? Поэтому, что? Всё имело свои корни и вполне разумные причины. История выбирала не между добром и злом в 93-м году, а между одним злом и другим: при этом «другое», то есть, победившее зло, возможно являлось даже меньшим, чем зло побеждённое. Для справки приведу ещё такое воспоминание: Верховный Совет в умах многих ассоциировался с Горбачёвым и его политикой, то есть именно с тем, что и привело нас всех к краху — ведь при той экономической политике, которую предлагал ВС, мы и жили накануне с 89-го по 92-й год. Никто уже смертным боем не хотел продолжения этого. А никаких иных «третьих» идей тогда не существовало. Либо туда, либо сюда. Так было...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#20
6.10.2013, 23:28
|
|
|
Колбасное сознание победило? Как раз ожидание колбасы в больших количествах было связано с коммунистами, а новые демократы прочно и устойчиво ассоциировались с отсутствием «колбасы». Так как раз на 1994 — 1995 годы пришёлся пик обнищания, по почему-то за Ельцина всё равно голосовали на перевыборах.
Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 6.10.2013, 23:32
--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии. Ганди
|
|

|
|
|
|
#21
6.10.2013, 23:30
|
|
|
Павел, люди с автоматами — это люди готовящиеся защищаться. Они имели ЗАКОННОЕ право защищаться от мятежа. Но из этих автоматов никто не был убит за пределами здания (да и вообще, насколько я слышал, никто и нигде). Поход на мэрию и Останкино — это была страшная глупость, но там просто прорывались на грузовиках. Стреляли неизвестные снайперы с крыш, это все была одна сплошная провокация. Насчет «побыстрее» — да, с продуктами было паршиво. Помню, конечно — в том числе унизительную натовскую «гуманитарную помощь». Но наша семья была за Верховный Совет, а я всю неделю боролся с желанием кинуться на вокзал — и в Москву. Но мама сильно болела и это могло ее убить. А может, я просто струсил... Понимаете, Павел — мы не одним желудком жили, мы анализировали обстановку. И результаты анализа, выводы были однозначны — как бы ни был плох ВС — Ельцин и его кодла хуже в разы, мы тогда это все видели, не было у нас никаких иллюзий. Никакими идеологическими работниками мы не были, кстати, — отец вышел в отставку майором ПВО, я хоть и отучился на журналистике, всего и успел в заводской многотиражке поработать, а в 93 как раз в безработных сидел — многотиражка закрылась. Но я с самого начала перестройки знал, что перестройщики — это люди, которые убьют мою страну. То, что у вас были иллюзии, я понимаю. Они были у многих. Но не нужно сейчас как-то оправдываться — вас никто не обвиняет. Я сам тогда ничего не сделал — нарезал круги по комнате и кусал локти. Если кто и может предъявлять кому-то какие-то претензии, так это те, кто там был.
Сообщение отредактировал Тенгу - 7.10.2013, 0:00
--------------------
Макс
|

|

|
|
|
|
#22
7.10.2013, 0:43
|
|
Тенгу, Люди с автоматами на картинке выше — это люди, только что взявшие мерию. С автоматами туда они и пришли. Если автомат это не оружие, то извините... А вот сидит товарищ (обратите внимание, без формы!) снаружи Останкино с чем-то в руках:
Это не оружие? Или он туда просто так покурить забрёл, а эту «бубуку» приволок, чтобы в металлолом сдать?  Меня _лично_ действительно никто не обвиняет. Но происходит другое. Обвиняют, как бы, весь народ — ну, вернее, ту его часть (а я полагаю, это было больше половины), кто в той ситуации поддерживал Ельцина и голосовал так же, как я. Сейчас часто приходится слышать: «расстрел парламента», «защитники белого дома», «из пушек по окнам», «гадюка ельцин», итд итп... Почему? Потому, что ельцинский путь проиграл. Он показал свою несостоятельность и в итоге губительность для страны. Но это он _потом_ показал: уже после торжества олигархата, после дефолта, после Югославии и Чечни. А в 93-м году этот путь на фоне своей альтернативы (прогорбачёвского пути Верховного Совета) выглядел, как раз, более положительным и привлекательным. Сейчас задают вопрос: кто предал страну? Ельцин предал, да? Но если он предал, то тогда и все, кто его поддерживал, тоже предали. Логично? А те, кто ему противостоял (Верховный Совет) _не_ предали_... Ну, по формальной логике: враг предателя — кто? Патриот, правильно?.. Горбачёв был враг Ельцина. Он — патриот? ) Горбачёв, между прочим, пытался спасти СССР и организовал Ново-Огарёвский клуб. Он — кто? Защитник Отечества? Положительная фигура? Нет, ну он же враг Ельцина? Или не враг?  Понимаете, что творится? Сейчас, очень-очень многие, убедившись на собственном опыте в провале ельцинизма, обвиняют тех, кто 93-м году ельцинизм поддерживал в том, что они-то, в сущности, и довели Россию до ручки. А, вот, мол, их противники — то есть, «верховносоветчики», они, дескать, наоборот, Россию от погибели обороняли. Но тогда у нас выходит, что, как минимум, 50% народонаселения — это предатели и враги. Ну, потому что они по факту голосовали бумажкой в урне и моральным действием за Ельцина в событиях 93-го года. А я пытаюсь показать, что всё на самом деле было не так. И «ельцинисты» голосовали за погибель: многие, не осознавая того, что они делали, и «верховносоветчики» головали за то же самое, только с другим привкусом. Мы все тогда работали на распад и деградацию России. Но не потому, что мы такие идиоты или предатели, а потому что не существовало объективно в тот момент никаких озвученных положительных альтернатив этим двум путям движения. Ельцинский путь для большинства населения в 93-м году выглядел более светлым, чем путь Верховного Совета. Вот и всё. Не существовало здорового и больного. Было _всё_ больным. Верховный Совет был тоже больным — может ещё более больным, чем Ельцин и его команда (у Ельцина, по крайней мере, не было чёрнорубашечников свастиконосцев). Мы просто должны были исторически пройти через этот этап жизни. Потому что больше идти было некуда... И Советский Союз был тоже больным и обречённым. Его нельзя было спасти. Это всё иллюзии. Теоретически — да — что-то можно было сделать, но практически история не знает примеров, когда бы могучая империя могла отказаться от себя прежней и обновиться без распада и самоликвидации. Нет примеров тому... Поэтому я и пишу то, что пишу. Речь не о правде и кривде, а о кривде №1 и кривде №2. Как выясняется, половина России стояла за кривду №1 (и я в том числе), а другая половина за кривду №2. Поэтому не надо про «героев белого дома». Мы все примерно одинаковые «герои». Просто надо осознать в итоге, куда мы вляпались, и взяться за руки, то есть перейти вообще из поля кривды в поле правды. Вот, о чём речь!
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#23
7.10.2013, 6:44
|
|
|
Павел, а вы уверены, что «бубка» стреляла и кого-то убила? Понтов тогда было — выше крыши. Дураков же не сеют, не жнут... Да и одной и даже десяти «бубок» в непонятно чьих и непонятно кем профинансированных лапках маловато, чтобы делать выводы. «Братки» тогда хорошо гуляли, с размахом. Какая разница для «веселого» человечка, куда отправиться за развлекухой? Особенно если человечку заплатили... Ко мне-то претензии какие? Я не утверждаю, что народ в целом и вы лично виноваты, ничего не говорю про 50% предателей и врагов. Не утверждаю, что СССР был хорош и прекрасен. Только для вас он был плох потому что был империей, а для меня — потому что он не был империей Духа. Павел, народ не предатель и не враг, но его не в первый и не в последний раз в истории обманывают. Людей, которые понимают, что происходит и способны «следить за руками» всегда меньшинство. Вы говорите, что кто-то что-то понял постфактум и обвиняет других. А я говорю, что понял это тогда, «в реальном времени» — но при этом никого кроме тогдашних привластных мерзавцев и их непосредственных идеологических прислужников ни в чем не обвиняю. Некоторые из тех, кто понимал все уже тогда, оказались среди защитников Верховного Совета, а кто-то из них пал смертью героя. Они действительно герои, Павел, как бы вам ни хотелось считать их защитниками кривды номер какой-то там. Потому что защищали они не хромой и дурацкий Верховный Совет (другого-то все равно не было), а Родину. Верховный Совет был нехорош, но на тот момент за ним была правда. Трагедия в том, что правде не нашлось другого, более чистого места, где преклонить голову. Впрочем, Христос не гнушался блудницами и мытарями. То, что история не знает чему-то примеров — ничего не доказывает. Все бывает в истории когда-нибудь впервые. И этого небывалого чуда я ожидаю и для него живу и работаю по мере сил.
--------------------
Макс
|

|

|
|
|
|
#24
7.10.2013, 16:35
|
|
Тенгу, «Бубука» вполне возможно и не стреляла — это я не спорю — но само её наличие (даже если бы это вообще был муляж) уже квалифицируется, как именно вооружённое нападение. Это по всем законам так. Оружие — дело серьёзное. * * * Но я бы попросил вас рассказать другую вещь. Очень любопытно. Почему вас в начале 90-х не увлёк ельцинизм? Ведь Ельцин обещал исполнить именно то, чего не смог достичь Горбачёв. Горбачёвские «перестройка и ускорение» уже продемонстрировали свою несостоятельность. Ничего хорошего не получилось — экономическое положение Советского Союза не только не улучшилось, но даже ухудшилось. Работала только гласность... Извечные проблемы нехватки жилья, долгие и мучительные очереди на квартиры, недостаток снабжения повсюду, кроме столичных городов, закрытые наглухо внешние границы, отсутствие в повседневном быту передовых благ мировой цивиллизации — ведь всё это объективно имело место. Это не моя выдумка — гигантское количество людей желало разрешения этих проблем... И поначалу Горбачёв обещал добиться решения и имел, как будто бы, некую разумную стратегию. Она и называлась «перестройкой». Лозунги приглянулись и Горбачёв получил кредит доверия на некоторое количество лет. Но затем годы шли, а кроме гласности никаких иных позитивных плодов горбачёвской линии мы не видели. И тут пришёл Ельцин и сказал, что экономику надо менять более решительно: не косметически, не мазками снаружи, а из глубины, потому что старая экономическая модель не реформируема, вы с ней ничего не сделаете. И предложил конкретную программу... И всё, вроде, звучало правильно — сам опыт горбачёвских неудач указывал на то, что реформы должны носить более радикальный характер. Кроме того, Ельцин обладал авторитетом — он заслужил его, ибо защищал Гдляна и Иванова и лазил на танк, когда многие, извиняюсь, наложили в штаны. И мы поверили Ельцину и тоже дали ему кредит доверия на несколько лет... Понимаете, никто не стремился к распаду Советского Союза, никто специально не искал этого. Просто, коль скоро по мере развития гласности стало выясняться, что многие народности и национальности в СССР имеют столько обид и претензий к России, люди и подумали: ну раз вы так нас не любите, раз мы вас так поработили и угнетали, то чего? — ну, идите тогда в самостоятельное житьё, раз вам с нами так плохо... Разойдёмся, поживём порознь, а потом, мол, кто пожелает, соединимся вместе уже в новом содружестве. А нет — так, значит, так на роду написано, ибо насильно не сложишь вместе то, что не складывается... Вот таким образом мы рассуждали. И Ельцин, вроде бы, подобную линию тоже держал. Стало быть, что? Нормально, вроде?.. Ну вот. Пошли первые годы ельцинизма. И опять: свободы стало хоть захлебнись, а с экономикой творились чудеса. Витрины враз наполнились, но купить ничего стало невозможно. Ходишь, облизываешься... Но поначалу это грело, ибо стало всё ярким и «цивиллизованным». Начали появляться и новые современные машины и заграничная одежда от престижных фирм, и видеомагнитофоны, и фильмы, какие хочешь, и компьютеры!.. Но зато зарплату платить перестали, жуликов развелось немерянно... В чём дело? Ельцин говорил, что это ретроградный Верховный Совет не даёт ему довести до конца задуманное — поэтому, мол, и буксуют реформы. Дайте мне больше полномочий и я сдвину землю!... И мы, опять же, дали ему полномочия, потому что ВС вообще ничего внятного не предлагал. По сути, Верховный Совет тянул назад к уже провалившейся горбачёвской системе. Ну кому это было нужно? Кого это радовало? Ну, а дальше пошло всё круче и круче. Ко вторым выборам 96-го года Ельцин подходил уже с нулевой популярностью. НО тогда он бесам продался (ИМХО) и бесы возвели его на второй срок в обмен на распродажу государства и всего, что в нём оставалось ценного... Но это уже потом, а вот вначале-то? В ранних девяностых годах, как так случилось, что вы не увлеклись ельцинизмом? Что вас мотивировало или демотивировало? Горбачёва, я так понимаю, вы тоже не особенно жалуете  , но тогда за кем именно вы следовали? Ведь по факту существовало только два пути: либо горбачёвский, либо ельцинский — либо «ельцинг», либо «горбачёвчинг», выражаясь современным языком...  Никаких иных идей, концепций и направлений не существовало. Если вы жили тогда не в пользу ни первого, ни второго, то тогда в пользу чего? Или у вас была, всё-таки, какая-то идея? А в чём она могла заключаться? Просто очень любопытно...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#25
8.10.2013, 4:22
|
|
Цитата(Игорь_Киев @ 2.10.2013, 21:22)  возможно только, когда есть порядочные лидеры (нереально сейчас Ой ли. А как же Кургинян?
--------------------
Константин
|

|

|
|
|
|
#26
8.10.2013, 4:25
|
|
Цитата(Тенгу @ 6.10.2013, 8:37)  Не было там любопытных детишек. были были, вот мой друг Князев зачем то туда попёрся, хотя аполитичен и ему всё равно, что Ельцин, что Гитлер.Кстати было нам тогда по 20.
--------------------
Константин
|

|

|
|
|
|
#27
8.10.2013, 4:28
|
|
Цитата(Игорь_Киев @ 6.10.2013, 18:23)  Нужны новые силы. Нужна новая партия, новый лидер, вокруг которого сплотились бы все здоровые силы общества. Ну вот, всё правильно, только это уже есть живёт и развивается , так что милости просим.
--------------------
Константин
|

|

|
|
|
|
#28
8.10.2013, 9:41
|
|
Павел, вы хороший вопрос задали. Разумеется, идея у меня была — причем, практически такая же точно, как и сейчас. Я во-первых, был убежденным коммунистом (не членом партии, меня и в комсомол-то приняли со скрипом =) ), а во-вторых — имперским патриотом-державником. Я такой с детства, причем, не то, чтобы меня кто-то муштровал и накачивал — просто для меня такой образ мыслей и чувств естественный, как дыхание. Для своего времени, кстати. я был реликтом и динозавром. Еще октябренком жадно ждал приема в пионеры, думал, что у меня начнется очень интересная жизнь, примерно, как в команде Тимура =) И был чудовищно разочарован, увидев скуку и полную заорганизованность. Появилось смутное ощущение, что что-то не то, которое к старшим классам только росло. Когда началось «ускорение», я сдуру решил, что вот оно — наведение порядка. Тогда стали повышать дисциплину, на предприятиях ввели госприемку, вообще какая-то движуха началась. А потом пошли «комки» на всех углах и талоны, а в газетах и журналах из всех щелей полезла такая контра, что я за голову схватился. Я же читал про события в Чехословакии, изучал тщательно, как делалась «ползучая контрреволюция» — то, что потом назвали «бархатными революциями», предтечами «цветных». И я понял, что у нас начинается то же самое. Помню мы с отцом смотрели передачу про Рейкьявик и заметили, что у Горбачева явно что-то с лицом. Перевернутое и какое-то переваренное заживо было лицо. Вообще как будто человека наизнанку вывернули, хорошо покопались в потрохах и завернули обратно, но небрежно. Холодок такой прошел по загривку... А это был еще 1986 год... Вот кстати тут немного об этом http://www.contrtv.ru/common/4435/ А со временем пошло все больше и больше доказательств измены. Я читал журналы, газеты и пребывал в перманентном состоянии «рукалицо», как сейчас говорят. А потом из глубин всплыл Ельцин... В общем, вы пишете, что выбор был только между этими двумя. Мне было куда сложнее — мне вообще было не из кого выбирать. Я видел перед собой две тарелки, в одной был мышьяк, в другой цианистый калий. Потому я лихорадочно рылся в мусорке, пытаясь найти что-то не отравленное. Бегал по разным патриотическим группкам-однодневкам... Ну, а после 93 года, справившись с желанием выйти в окно, сказал себе, что я не отсюда, это не моя планета и вообще все это дурной сон. И ушел в мир фэнтези — в эльфы, трансформеры и так далее. Смотрел детские мультики, тусовался с инфантилами, рисовал какие-то картинки. что-то сочинял по мотивам мультиков же. Потом и это стало тошно, начал пить... А где-то в мае 1912 возникло ощущение, что меня взяли за шиворот, встряхнули, счистили пыль и прочую дрянь и сказали: «Хватит дурака валять! Дело есть.» И заверте =) Причем, поначалу я с политикой это особо не связывал. Всякие шумства на Болотной и даже на Поклонной прошли мимо меня. Я просто бросил бухать и взялся худеть, занялся спортом. А к осени прочитал «Розу мира» и срочно начал искать, с кем бы вместе можно начать помогать возродиться уицраору =) Потому что это было и есть мое главное желание. А если не метаисторически и трансфизически — то я желаю возрождения СССР на обновленных коммунистических основаниях, на красной духовности. СССР как благой Красной Империи.
Сообщение отредактировал Тенгу - 8.10.2013, 9:43
--------------------
Макс
|

|

|
|
|
|
#29
8.10.2013, 18:21
|
|
Тенгу, Спасибо! Очень проникся вашим рассказом... Как причудлива и странна Судеб вязь, переплетенье! Невозможно невозбранно Воспринять их назначенье. Вдруг покажется столь близким То, что чуждо и далёко, Словно был внесён ты в списки Позабытого блокнота. Веселясь ветра и грозы, Ворошат его страницы, И сбегают твои слёзы На сомкнутые ресницы. Приветствуем вас, Тенгу, в нашем дивном мире! Статью тоже прочёл... Я тогда и не замечал ничего подобного! Вроде бы и политикой всегда активно интересовался, но встреча в Рейкъявике как-то прошла совершенно мимо меня — ничего абсолютно не помню!
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#30
8.10.2013, 18:26
|
|
Цитата(Ратибор @ 8.10.2013, 4:22)  А как же Кургинян? Тю. Цитата(Ратибор @ 8.10.2013, 4:28)  Ну вот, всё правильно, только это уже есть живёт и развивается , так что милости просим. Можно поподробнее? Цитата(Тенгу @ 8.10.2013, 9:41)  А к осени прочитал «Розу мира» и срочно начал искать, с кем бы вместе можно начать помогать возродиться уицраору =) Гиблый номер.
Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 8.10.2013, 18:30
--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии. Ганди
|
|

|
|
|
|