Женщины и политикаОтветвление от темы "Вероятность прихода антихриста"

Из темы «Вероятность прихода антихриста в наше время»:



Политика не для женщины. Если только это не особое призвание свыше, как у Жанны д'Арк, например, или у Индиры Ганди. Политика женщину уродует. На Западе просто высоко развита техника лицедейства, которой в России, к счастью, ещё не до конца овладели и, надеюсь, полностью не овладеют никогда. Кондолиза Райс, Хиллари Клинтон или Карла дель Понте чудовищны — они лишь грамотно маскируются подо что-то респектабельное или миловидное (заслуга имиджмейкеров).

Сказал, как отрезал, православного мужчину видно из далека. А ничего, что женщин где-то больше, чем половина населения? Вы не думаете, что у женщин могут быть какие-то свои нужды, свой взгляд на то, что и как делается в стране, что правильно, а что нет? Просто по жизни активная позиция, когда как говорится есть дело до многого.
Я понимаю, что православие в своей основе очень женоненавистническая религия, поэтому мнение женщин о том как должна управляться страна, что и как должно в стране происходить православного мужчину не интересует в принципе. Женщина в православном государстве не должна иметь права голоса в принятии государственных решений, поскольку существо несамостоятельное, зависимое и вообще как бы и не совсем человек.



А кто из государственных мужей по вашему мнению не чудовищен? Где вы там ангелов нашли? Не даром государственная деятельность лежит в области интересов таких чудовищ, как уицраоры.

В этом во многом ответ на пост Владимира.



Владимир вы абсолютно правы, о каком-то возрождении России пока говорить к сожалению рано. Конечно в России возрождается православие, но вместе с тем не только хорошее, что с этой религией связано, но и все мракобесие в ее отношении к женщине.
Мне на форумах уже довольно часто встречаются призывы православных мужчин о понижении женщин в правах, введении запрета на профессии и занимаемые должности и т.д. Так что в результате возрождения православия комплексы в отношении женщин многократно усиливаются. Грустно все это.

Я надеюсь, что на Украине все не так грустно.

Наташа,

Активная жизненная позиция женщины — это безусловно «да», но политика — безусловно «нет» (кроме особых ситуаций). Женщина может вполне эффективно влиять на обстановку в стране, но иными не политическими способами. Гораздо уместнее деятельность женщины, например, в области культуры. Или в области образования. Или в здравоохранении. Степень воздействия этих областей на жизнь и на общественное мнение народа громадна!..

Тут нет ничего обидного. Ведь, не служат женщины в Вооружённых Силах? Кроме санитарных частей. Никого же это не оскорбляет? Не служат они и в ОМОНЕ или в МЧС... Просто каждый хорош на своём месте. Например, мужчина в качестве учителя начальных классов будет выглядеть комично, а результаты его работы продемонстрируют больше вреда, чем пользы.

* * *

Политика уродует и мужчин, но для мужского населения это уродство не столь принципиально. Оно причиняет вред, но не лишает их мужественности. С женщинами наоборот. Политика (опять-таки, кроме особых случаев) отнимает у них возможность соответствовать своему сущностному призванию. При этом, если бы женщина могла просто взять и превратиться в мужчину! Но ведь она этого не может! Следовательно, переставая быть женщиной, она становится вообще никем и это на самом деле ужасно.

Я глубоко убеждён в том, что равноправие мужчин и женщин должно выражаться не в том, чтобы первые стирали пелёнки, а вторые заколачивали сваи. Это не равноправие, а перверсия, извращение, псевдоравноправие. А истинное равноправие состоит в возможности свободного развития человека по пути воплощения им своего сущностного призвания: мужского для мужчины, женского — для женщины. Вот и всё. А ныне в «передовых демократических странах» равноправия нет, ибо там женщина не имеет возможности оставаться женщиной. Из неё постоянно лепят некий боевитый, пробивной, активно всё вокруг себя перемалывающий образ. Женщина тут и c сенокосилкой, и с асфальтоукладчиком, и в роли полицейского офицера, и в качестве жёсткого менеджера большой корпорации. Типа, лучшая женщина это мужчина! А потом удивляются, почему население падает и никто рожать не хочет!

* * *

А гораздо светлее и ближе к своему призванию женщина, например, такая (предлагаю увеличить картинку для полноты впечатлений):



Можем ли мы представить или хотя бы пожелать ей побыть в политике? Я полагаю, это было бы жестоко или даже сродни садизму... Но можем ли мы отрицать значимость влияния на мир таких женщин? Думаю, что также нет. Влияние их огромно! Просто оно выражено в иной форме...

Конечно!Юлия Тимошенко,например, просто сидя в тюрьме сделала намного больше для евроинтеграции Украины чем если бы оставалась на воле и при власти!Такова сила Инь.

Natasha, незрелая нападка на православие (как бы на эмоциях, без аргументов).

Вы просто не знакомы с предметом. Никакого женоненавистничества в православии нет. Напротив, очень наоборот. Как среди святых отцов, так и среди простых мирян. Почитают и Богородицу, и простую мать христианку. Идеал христианской семьи в православии, это одна из жемчужин и вершин православной и вообще христианской мысли, христианского опыта.

Для христианина идеал женщины и жены — это мать. А не бизнесвумен или политичка.

«Подчинённое» мужчине положение женщины в русской православной семье, и вообще в русской общине, это то, как выглядит ситуация извне, с точки зрения светской, отравленной либерализмом и «свободомыслием» морали. Изнутри же глядя, никакого подчинения нет. Просто каждый имеет свой «фронт», свои задачи и делает своё дело. Дело женщины — материнство, женственность, вдохновление и согревание.

Если не согласны, не давайте мужчинам таскать за вас тяжёлые чемоданы. (А также воевать, строить и т.д.). Таскайте «чемоданы» сами! Иначе будете противоречить сами себе.

Это феминизм, который как известно от сатаны.

“Жёны, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела… Мужья, любите своих жён, как и Христос возлюбил Церковь…

Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть… Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится (своего) мужа” (К Ефесянам, 5 глава, 22–33 стихи).

«Домострой»

«Следует мужьям воспитывать жен своих с любовью и примерным наставлением; жены мужей своих вопрошают о строгом порядке, о том, как душу спасти, Богу и мужу угодить и дом свой получше устроить, и во всем покоряться мужу; а что муж накажет, тому с любовью и страхом внимать и исполнять по его наставлению и согласно тому, что здесь писано»[1].
«…А в гости ходить и к себе приглашать и пересылаться только с кем разрешит муж[2]»;
«…А увидит муж, что у жены непорядок…, сумел бы свою жену наставлять да учить полезным советом; …но если жена науке такой, наставлению не последует и того всего не исполняет, и сама ничего из этого не знает, и слуг не учит, должен муж жену свою наказывать, вразумлять ее страхом наедине… . Плетью же, наказывая, бить осторожно, и разумно и больно, и страшно и здорово— если вина велика»[3]


«Сильвестру, как известно, удалось сложить довольно плотно сколоченную, крепкую на вид, совершенно плоскую систему, поражающую своей безблагодатностью. Ни размаха, отмечающего всё, вдохновляемое демиургом; ни духовной красоты, лишённой которой не может быть ни одна инвольтация Навны; ни огненности, веющей в творениях, внушённых инстанциями христианского трансмифа. Совсем другой дух: безмерно самонадеянный, навязчиво-требовательный, самовлюблённо-доктринёрский, ханжески прикрывающий идеал общественной неподвижности личиной богоугодного укрепления общественной гармонии, — гармонии, которой в реальной жизни не было и помину. В последующие эпохи мы ещё не раз встретимся — совсем в других произведениях, в других доктринах — с этим тяжеловесным, приземистым, волевым духом: духом демона государственности».



Андрей Рябушкин. Купеческая семья XVII века





Игорь, по Вашему иметь свой взгляд, свое мнение это феминизм и от сатаны? Конечно феминистки зашли уже далеко, но за равноправие борются не только они.


«Робкое, загнанное в глубь семейных ячеек, женственное начало убереглось от уничтожения лишь потому, что без него сам мужчина бесплоден, как свинец, и потому что физического продолжения человечества без женщины не может быть».

v.a.korchak, вы тоже не знакомы с предметом. Я мог бы привести сотни высказываний православных подвижников и праведников обоих полов о сути и облике христианской семьи, об отношении мужа к жене и жены к мужу. Я много читаю об этом. Но я не в вижу в вас человека, чьё мнение на этот вопрс для меня важно. Так что пойдём каждый своим форумным путём.

В России и Украине прав у женщин итак много. Разве их не хватает?
Зачем им лезть не в своё дело?
Нельзя полностью уравнять в правах женщину с мужчиной. Для их же блага.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 17.7.2013, 23:27

ПО ПОВОДУ ПРАВОСЛАВНОГО ПОНИМАНИЯ СУПРУЖЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ

Предлагаю на сайте Московской Патриархии прочесть документ «Основы социальной концепции» РПЦ МП и в частности главу Х. «Вопросы личной, семейной и общественной нравственности». Там как раз и раскрывается официальная позиция русского православия на семью и брачные отношения между супругами.

Что же касается «Домостроя» монаха Сильвестра, то эта работа «отнюдь не является церковным документом или богословским трактатом, а представляет собой памятник нравоучительной литературы XVI в., отражающий «средневековый московский бытовой уклад» (свящ. Андрей Лоргус, ректор института христианской психологии). Между прочим, в других православных странах (Греция, Сербия, Болгария, Румыния итд) наш «Домострой» никому кроме специалистов не известен.

А свое мнение женщинам еще можно иметь, или это уже тоже запрещено?
Ну а если серьезно, то политика так и будет абсолютно грязным делом, политики —мужчины так и будут вусмерть грызть друг друга, наподобие уицраоров, поскольку агрессия — это одно из основных качеств мужчин. Гармоничное и более менее бесконфликтное государственное устройство невозможно без активного участия в нем женщин, такой вот замкнутый круг. При этом превращаться в мужчину абсолютно необязательно, поскольку управление государством не обязательно должно идти только с позиции насилия. Боюсь, что это еще одно мужское заблуждение.





Я специально не изучала православную литературу, и о места женщины в православном мире могу судить только на основе общения с православными. Но моего общения вполне достаточно, чтобы понять их посыл, а также их отношение к женщине в обычной жизни.
Конечно среди православных очень много замечательных людей, добрых, искренних, но чтобы понять суть того, чему православие учить мужчину по отношению к женщине , можно даже не выходить за пределы этого форум.

Вот Игорь, очевидно воспитанный в православных традициях все это кратко и доходчиво формулирует.






Православие, как религия, развивалось в аграрной России, где 80-90% населения были крестьянами. Это религия крестьян, призванная помочь им выживать в очень суровых условиях. Но вам не кажется, что с тех пор условия жизни несколько изменились, появилась возможность тратить свое время не только на выживание, но и на другие вещи?

По моему скромному мнению у Павла, а особенно у Максима, православных мужчин, представленных на этом форуме, очень развито чувство, которое называется ЧСВ (чувство собственной важности). Чувство собственной важности (ЧСВ) — верование о себе (и, как следствие, ощущение себя) чем-то очень важным, важнее других людей и событий, о чем нужно говорить и заботиться в первую очередь.

Мне в этой связи интересно, есть две основных заповеди Христа:

37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.
39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
От Матфея 22:37-40

Ни о какой Розе Мира, ни о каком Мировом Братстве без соблюдения этих заповедей нельзя даже говорить.
Но что бы возлюбить ближнего своего, как самого себя, нужно как минимум избавится от чувства превосходства над этим ближним, иначе ничего не будет, будет профонация.
Так вот как эту заповедь удается выполнять православному мужчине , если он может смотреть на женщину если не с презрением, то уж точно только с чувством глубокого превосходства? Возможна эта заповедь в православной среде касается только мужчин, а женщины в круг ближних как бы не включаются? По другому я себе это не могу объяснит.

Natasha, но ведь и ваши сообщения указывают на недовольство как православием, так и нами, мужчинами. А недовольство — это и есть превосходство. «Я недоволен этим, значит, я выше и лучше этого, а оно не дотягивает до моего уровня.»

Не хотите таскать тяжёлые брёвна из глазниц — будете таскать тяжёлые чемоданы сами, как выпадает гордым одиноким женщинам.

И тогда — строго логично — мужчины будут относится к вам, как к мужчине — конкурентно и жёстко.

Возможно.

Нет никакого чувства глубокого превосходства. Просто меры предосторожности, чтобы не выпускать джина из бутылки.
У «лунатиков» феминизм победил, после чего закономерно их цивилизация закончилась.
Многие женщины не скрываясь заявляют, что они чайлд-фри. Это уже не женщины, а её жалкие подобия. Многие ставят основной своей целью материальный достаток и для этого избирают мужской стиль поведения.
То что тут плохого, если таких поставить на место? Им же самим лучше будет.
Бизнес прогорит и в старости останутся и без детей (сами же отказались) и без мужа (муж долго не выдержит рядом с собой такую жену). Многие заводят детей от донора, так как считают мужа лишней обузой. Дожились.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 18.7.2013, 15:44

О ПОЛИТИКЕ И ЖЕНСТВЕННОСТИ

Наташа,

Простое участие женщин в политике не сделаeт политику более мягкой и женственной. Почему? Потому, что политика — это лишь самая верхушка айсберга нашей человеческой культуры. Она не самостоятельна.

Политика определяется экономикой (не зря Ленин говорил: «политика есть концентрированная экономика»). В свою очередь экономика определяется религией, ибо кто как верует, тот так и хозяйствует: сравните соседние русские и казахские деревни — земля одна, но выглядят очень по разному. Далее, а что есть религия? Религия — это совокупный концентрированный опыт борьбы человека за свою жизнь против смерти. Кто как боролся, тот так и уверовал. Вот и всё...

В странах, из древней истории которых мы черпаем свои религиозные корни, борьба за выживание была жёстко мужской: люди воевали с соедними племенами, с окружающей природой, с дикими животными. Только грозный «ург» (по выражению русско-болгарского мыслителя, Георгия Гачева), иными словами беспощадный «деятель», «преобразователь» (сравним с греческими словами, «хир-ург», «иер-ург», «деми-ург»), только такой человек зарабатывал себе «билет в будущее» в той обстановке. Он и его семья, род...

Вот, откуда всё растёт!

Мы — наследники той, освящённой веками и тысячелетиями традиции. Для того, чтобы в мире поднялось женское начало, нам требуется обновление наших религиозных корней, а, стало быть, и нашего духовного опыта. Но это обновление связано с событиями планетарного масштаба, центр которых находится за границами нашего мира. Их описывает «Роза мира». Тогда влияние Вечной Женственности будет подхвачено народом и вознесено на подобающую высоту.

Весна наступает, когда высоко солнце и дуют тёплые ветры. В это время люди идут и бросают в землю семена. Они не выходят сеять в феврале, ибо земля не примет их и они погибнут. Мы не можем заставить весну начаться раньше срока. Мы можем лишь хранить семена и в лучшем случае выращивать герань в плошке на стене — и это тоже ценно! Но сады не расцветут от этих наших усилий. Они расцветут только, когда в них спустится сама Хозяйка Весны...

По моему сейчас чисто в женской сфере деятельности — медицина, воспитания и рождение детей, образование очень много работы, так как страна вымирает.