Жизнь в АмерикеПеренос дискуссии из темы о родительском съезде

В Японии оно так и есть. Только там не титаны, а колонки разного типа. У нас была газовая, но только современная, на ней температуру горячей воды можно было устанавливать. Очень разумно, кстати: выставил 40 градусов и моешься, смешивать не надо, перепадов температуры нет.

Где титаны сплошь и рядом, так это в Италии. Мы сколько разных квартир в Италии не снимали, проблемы большие или меньшие были всегда кроме одного действительно гигантского многоэтажного дома на побережье у Равенны.

Как всё изменилось в мире... Прямо стоишь с раскрытыми глазами и не знаешь, что вымолвить!
Раньше в «отсталую эпоху» мы считали, что горячая вода в кране это, как бы, данность. Если её не было, то все звонили в разные инстанции и громко жаловались, а также ныли сослуживцам о своём нелёгком житье-бытье. А наша квартира была старая и на втором этаже. Там стояла газовая колонка и напор воды всегда был силён — мы вообще не понимали, как это может так случиться, что несколько человек подряд не могут принять ванну. Причём, не по быстрому, а «с душой» и во благе... Также было непонятно, что зима — это время, когда в своей квартире (или доме) ты мёрзнешь, ибо вынужден экономить на отоплении. Мы батареи завешивали, чтобы не париться! Проблема имела место только в начале отопительного сезона — коммунальные службы не спешили включать. Но уж, как включили, то бед мы не знали...
А теперь цивиллизация и XXI век, а такое чувство, будто мы наоборот скатываемся к нормам далёких пращуров: то воды нам не хватает, то тепла, за элементарные блага приходится постоянно бороться. Диковен мир!

Ага. Понимаешь как много хорошего было в СССР, что мы всего этого лишились.
Ни больших денег, как на западе, ни советского комфорта. У разбитого корыта.
На западе у всех огромные частные дома с большими участками — ставишь себе бойлер хоть на три кубометра с любой системой нагрева. А в наших каморках и обычный бойлер электрический негде повесить. Коммунальная система, когда с теплоэлекстрсанции лишнее тепло по огромной трубе гониться на весь город разрушена, а нового ничего не создано.
Одно разрушение вокруг, никакого созидания. Куда не посмотри— коммунальые услуги. медицина, образование, правоохранительные органы.

Принять ванну никак нельзя отнести к элементарным благам. К горячей ванной для несколько сотен миллионов человек человечество шло тысячелетия.
Добыть уран, обогатить, изготовить топливные элементы, построить ядерный реактор, донести по линиям электропередач, нагреть воду, которую нужно очистить и подать по трубам.

Деревенская баня куда проще и лучше, но увы не каждый имеет возможность в своём частном доме.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 15.11.2013, 19:31

Говорят, что в Европе и в США не уважают неквалифицированных рабочих (да и квалифицированных тоже), хотя в той же Украине они чувствуют себя достаточно неплохо. Сантехник, плиточник там в отличии от нас это совсем совсем непрестижно. У нас тоже это не слишком шибко, но это крепкие середнячки или чуть выше среднего.
Правильно?

Неквалифицированные рабочие в Америке, насколько я это вижу и испытал, работают много, а получают мало. Жизнь у них довольно грубая и примитивная: матюки, бригадир, жёсткий график работы — до 15-минутного перерыва и в сортир не выскочишь, обеденный обычно пол часа и снова в строй. Часто тыркают то туда, то сюда (спорить не имеешь права), исполнять всё обязан буквально: что сказано, то сделано. Инициатива наказуема, если только ты не обладаешь особым талантом угадывать мысли начальства — но такие долго на рабочих местах не задерживаются.

Исключение составляют люди, охваченные профсоюзом (так называмые, «union people»). Их не много — по статистике, около 10% от общего числа и далеко не на всех предприятиях существуют профсоюзы. Тут выходит обычно так, что либо все в просоюзе, либо никто. У них порядки иные. Зарплата существенно выше, они качают права, трудом не надрываются, увольнений почти не боятся, корпоративная солидарность — вобщем, со стороны кажется, что живут очень даже неплохо для своего уровня образования. Но на такое место, где профсоюз, устроиться нелегко — надо либо кого-то знать там, либо иметь хороший опыт работы за плечами и благополучные характеристики, ибо кого зря они к себе не приглашают.

Общее правило, как у меня отложилось, в Америке (да, думаю, и всюду на Западе) такое: чем выше у тебя должность, тем ты реально меньше тратишь на неё усилий, и тем больше ты получаешь. На рабочей позиции вас супервайзор (supervisor) так запашет, что носа не поднимешь и на пять минут не отойдёшь. И всё за гроши... А, вот, скажем, когда вы техник, то уже жизнь сразу выглядит гораздо вольготнее: появляется часовой перерыв, никто за каждым вашим движением не смотрит и каждый ваш шаг не контролирует. В сортир можно ходить уже вольно и когда пожелаете. Зарплата тоже сразу в полтора-два раза подскакивает, дадут свой стол, а нередко и казённый ноутбук... А если вас повысят в инженеры, то ещё веселее! Зарплата ещё в полтора-два раза возрастает, будет свой «кубик» с компьютером, телефоном, вешалкой и шкафчиками, будете 1/3 дня спать на собраниях, другую 1/3 тупо «социализироваться» с коллегами, ну и наконец последнюю 1/3 работать по назначению. Часто, правда, приходится прикидываться, что ты что-то делаешь, и демонстрировать «во вне» броские, хотя обычно и никому не нужные, плоды своей деловитости. Например, можно распечатать и наклеить на всё оборудование какие-нибудь навороченные ярлычки, разместить столы не прямоугольником, а по кругу, принести из дома большой вентилятор и публично его установить и включить, так чтобы все знали, что это именно вы его притащили... Ну, а иначе уволят. Интровертов тут не любят, ибо они сидят там тихо у себя в уголке, думку свою думают и их не видно. А надо светиться и сиять! ...А потому что реальной работы почти нет никакой, ибо всё в Индию ушло, поэтому так и происходит! Когда была работа, тогда ценили за конкретные дела, а теперь раз дел нет, то за что ценить? — за показуху. Не умеешь показывать — значит плохой работник...

Но это уже, начиная с инженерного уровня. Рабочим такое не грозит. Там честнее, но одновременно и грустно как-то и очень беспросветно. Почти, как в Скривнусе. Кроме «union people». То элитный контингент: они работают на одном месте десятками лет и все похожи на пожилых битлов! (ну, по крайней мере, в моей организации).

В общем много чего опускается, когда нам лапшают про жизнь на западе.
Да, мол народ живёт на 8 — 12 000 в месяц. Всё замечательно. Но всплывает много но... но рабочие сюда не входят... но аренда жилья стоит дорого... но образование платное... но учиться нужно очень долго, пока все сертификаты получишь... и т.д.

Люди живут очень хорошо, но не все.

Многие думают, что Америка — это рай, где реализуются все заветные мечты человека. Как на самом деле обстоят дела в здравоохранении, экономике, образовании, культуре и просто в частной жизни людей? С чем приходится сталкиваться в жизни рядовому обывателю и что кажется странным или совсем неприемлемым для русского человека.

Об этом и многом другом рассказывает Николай Перелетов, который прожил в США 19 лет, но так и не обретя вторую родину, вернулся в Россию.

Посмотрел первые 40 минут фильма... Ну, да. Примерно так всё и есть — всё правильно.

У меня тоже был дом однажды. Так, что мне хорошо знакома и эта специфика. Мы там прожили шесть лет. Из крупных проектов за это время было сооружение новой пристройки с дополнительной спальней (произошло прибавление в составе семейства). Делали специалисты-строители, стоимость приплюсовалась к основному кредиту... Но нам повезло продать этот дом ещё до кризиса и до обвала цен. Так что мы в итоге оказались с неплохим плюсом и благодаря этому отдали несколько крупных долгов банкам. Ну, а продавать дом пришлось вот по этой самой причине, которую Перелётов описал в фильме: потеря работы в крупной компании, потом пару лет перебивания с хлеба на квас на краткосрочных и малооплачиваемых заработках, а в итоге пришли к тому, что содержать дом (то есть, платить ипотеку, коммуналку и налоги) стало совсем невозможно.

Забор ставили. Но на это требовалось разрешение из местного муниципалитета. За плату, разумеется. Сколько именно взяли, уже не помню. Меняли один раз электроплиту, ибо старая была уже слишком плохая и сгорела. Менял тоже специалист-мастер с лицензией... Вообще, если в доме что-либо сломалось и вы вызываете мастера, то он в наших краях за один только приезд берёт примерно 70-80 долларов. То есть, не очень дёшево. Ну, а без мастера ничего практически сам не сделаешь: там нужны и инструменты, и особые навыки, и разрешения на производство работ...

В квартире жить легче. Но в квартире ты не имеешь права абсолютно ничего поменять без согласия администратора комплекса. Только мебель можешь ставить по своему усмотрению — всё прочее он тебе не разрешит делать. Ну, стену в комнате, в принципе, может позволить покрасить если согласуете выбор краски и качество исполнения...

Вобщем, да — всё похоже.

Новый религиозный культ стремительно набирает популярности в Соединённых Штатах. Уже почти десять миллионов американцев поклоняются Святой смерти (Santa Muerte) — божеству в виде скелета, облачённого в длинную мантию. Общественный интерес к «старухе с косой» настолько велик, что скоро она может составить достойную конкуренцию самым распространённым религиям страны — христианству, иудаизму и исламу.

Религиозные группы с юга Америки назвали религию «злом, заполняющим духовную пустоту отчаявшихся людей». Самую большую популярность Santa Muerte обрела в рядах членов мексиканских картелей, которые за последнее десятилетие убили около 75 тысяч человек. Новая религия стала отдушиной многих одиноких американцев, страдающих депрессией, алкогольной и наркотической зависимостью. Станет ли культ Святой смерти популярнее классических религий — покажет время. Однако уже сейчас понятно, что в здоровом обществе подобное течение никогда бы не зародилось.

Полностью читать тут

Павел, ну и надо оно Вам? Возвращайтесь домой. Нам нужны хорошие и умные люди.

Вера,

Препятствий к возвращению, в основном, два. Первое — это наличие людей, которые от меня сейчас сильно зависят, и которые по разным причинам (по здоровью или из-за несовершеннолетних детей от смешанного брака, рождённых в США) не могут совершить обратный переезд. Оставить же их в данный момент для меня было бы совершенно преступным делом... А вторая причина заключается в отсутствии денег. У нас не осталось в России никакого жилья — мы всё продали при отъезде, а купить квартиру при нынешних сбережениях не реально. Вобщем-то, скажу вам откровенно, даже в самые лучшие свои времена в Америке на моём счету никогда не водилось более 15 тыс долларов. Но то был пик благосостояния, который давным-давно прошёл, а сейчас после всех необходимых выплат не остаётся и нескольких сотен! Куда ехать с таким багажом?..

Но внутренне где-то в глубинах души я почти не сомневаюсь, что не буду находиться в Америке вечно. Что произойдёт в моей судьбе по крайней мере ещё один «великий переезд». Однако, когда, каким образом и в каком направлении — я не понимаю и не вижу. Тут, ведь, ещё вплетается в мысли и другая линия: есть определённое желание расти духовно, открывать видение и ведение небесного божественного мира, оказаться поближе к источникам светлого и святого. Но, опять же, каким образом, когда и где, да и будет ли? — всё это для меня пока тайна.

А вообще хочется жить долго-предолго, весело, активно и интересно, чтобы всё на свете успеть!

Павел, мне кажется Вы несколько романтизируете нашу с Вами Родину. Сегодня ездила на дачу: в деревне такая грязь, снег на улицах кое-где стаял, показался мусор, к майским праздникам уберут, конечно, каждый у своего дома, но сейчас неопрятно. Текут грязные реки по придорожным канавам, кое-где заливают площадку до самых ворот. На участке у меня местами проталины, а местами — снег по колено. Даже грустно стало от этой неуютности. Снег у нас еще третьего дня был, и может, будет еще.

И мы самые обыкновенные, наши мысли заняты бытовыми проблемами и проблемами выживания в условиях цейтнота времени и финансового дефицита. Все, как везде, и, в некотором отношении, гораздо хуже. Вам нужно просто иногда приезжать в гости в Россию, желательно летом или зимой, не в межсезонье, и подпитываться впечатлениями и энергией. Не знаю всего круга Ваших занятий, но то, что Вы делаете на этом форуме — это уже много и для Родины и для соотечественников, я так считаю.

Вера,

Судьба сама заведёт, куда надо...

Павел, как вы оцениваете рост материального благосостояния простых американцев сейчас по сравнению с моментом вашего приезда?
Возьмём к примеру такие ходовые профессии: врач, учитель/преподаватель, юрист, учёный, маркетолог. У кого доходы увеличились, у кого упали, у кого остались неизменными? Можно судить по своим знакомым и знакомым своих знакомых.

Игорь,

Я ближе всего нахожусь к инженерному корпусу. Мне доподлинно известно, что в компании «Ксерокс» с 2003-го по 2010-й годы не было практически никаких годовых повышений зарплаты, то есть, заработок в 50-60 тыс в год оставался замороженным. При этом цены на все товары продолжали расти. С 2003-го года до нынешнего момента удорожание жизни в среднем составляет не менее 30%. Соответственно, при неизменном заработке, реальный уровень достатка оказывается на 30% ниже.

Об остальных профессиях сказать точно не могу. Но общая тенденция именно такая. Жизнь дорожает, зарплата или не растёт вовсе или растёт непропорционально ценам.

Скажем, цена 1 галлона бензина в городе, где я живу, стоит примерно 3.80 доллара. Десять лет назад цена держалась в районе 2.60 доллара. А в середине 90-х цены были вообще смешными по нынешним меркам, 1.50-1.70 долл. за галлон. Напомню, что бензин здесь на каждодневной основе потребляют все и это не вопрос выбора — альтернативы машинам кроме городов типа Нью-Йорка, Бостона, Чикаго и Сан-Франциско нет.

Другой пример.

В 2003-м году за весь свой дом (у нас был тогда отдельный дом) я платил по коммуналке (газ + свет) даже в самые холодные месяцы не более 350 долл. Летом оплата падала практически до 100 долларов. Сейчас, проживая на меньшей по размеру жилплощади, я заплатил, скажем, за февраль $450. Летом цена никогда не опускается ниже 200 долларов.

Вот разница в ценах. Всё стало от 30% до 50% дороже.

Аренда двухспальной квартиры в одном из районов Рочестера в 2005-м году обходилась в 650 долларов в месяц. Та же самая квартира сейчас стоит уже почти 900 долларов.

А вот рост зарплат.

Будучи контрактным работником «Ксерокса» в конце 90-х годов и занимая должность техника по тестированию софта, я имел зарплату 12 долларов в час. Сейчас, в данный момент, занимая ту же самую должность и являясь снова контрактником, я получаю примерно 14 долларов в час. На сколько выросло? Всего на 15%. Соответственно, мой уровень жизни с тех пор просел, как минимум, на 20-30%...

Инженер-контрактник на «Ксероксе» в конце 90-х зарабатывал минимум-миниморум 15 долларов в час. Занимая в свой предыдущий (2011-2012) приход на «Ксерокс» инженерную должность, я получал 19 долларов в час. Однако, минимум для тех, кто не имел стажа, находился где-то в районе 17 долларов. Это, так называемый, entry level. Снова, на сколько выросло? Опять, где-то на те же 15%.

Уверен, что аналогичная ситуация практически у всех. Даже у врачей и юристов. Просто у последних заработки и всегда были значительно выше, поэтому они по прежнему выглядят преуспевающими.

Таким образом, реальный средний уровень доходов в США за последние десять лет сократился примерно на 20-30%.