Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
3 страниц V  < 1 2 3

Шевчук: "Оппозиции нужны другие лозунги"

 #31     29.1.2013, 9:59
 Athenaios
Цитата(Павел @ 26.1.2013, 20:10) К исходному сообщению
Ну, имеется ввиду, колония в таком же смысле, как страны бывшего соцлагеря по отношению к СССР.

Не соглашусь. В Европе идут беспрецедентные интеграционные процессы. Причем, они идут совершенно естественным путем, исходя из нужд простых людей. Поэтому, я думаю, Европе выгодно пока оставаться в фарватере большого брата.


--------------------
Михаил



          
 #32     29.1.2013, 13:39
 Netwalker
Цитата(Athenaios @ 29.1.2013, 17:59) К исходному сообщению
Не соглашусь. В Европе идут беспрецедентные интеграционные процессы. Причем, они идут совершенно естественным путем, исходя из нужд простых людей. Поэтому, я думаю, Европе выгодно пока оставаться в фарватере большого брата.


Увы, Михаил,

В Европе в настоящеее время также идут и дезинтеграционные процессы. И кризис их только усугубляет.
Как говорится «Дружба-дружбой, а табачок врозь».

Два свежих примера:
1. Намерение провинции Каталония выйти из состава Испании чтобы не кормить остальную Испанию за свой счет.
2. Последние высказывания британского премьера Камерона о желании Великобритании выйти из Евросоюза, т.к. Евросоюз в его нынешнем виде не отвечает интересам британского народа.


--------------------
Андрей



          
 #33     29.1.2013, 13:49
 Netwalker
Цитата(v.a.korchak @ 29.1.2013, 6:34) К исходному сообщению
Андрей, метаисторическую точку зрения никто не отрицает, но как Вы относитесь к утверждению Павла (в другой теме), что большевики так долго смогли продержаться у власти благодаря поддержке народа. Разве миллионы советских граждан не прославляли мудрость вождя народов, даже те, чьи родственники репрессированных. В верности вождю, искренне и з любви к нему, а не из за страха, клялись даже те кто находился по его милости лагерях. Сколько в настоящее время его считают благодетелем и спасителем, причем на высоком государственном уровне.


Владимир,

Я думаю сдесь имело место (с исторической точки зрения) массовое искустное оболванивание народа пропагандой, что приводило к культу личности — Сталин, Мао, или просто возвеличиванию вождя на почве крайнего национализма — Гитлер.

Если же взглянуть на вождей еще и под метаисторическим углом, как на орудия воли соответствующих уицраоров, то вся т.н. «любовь народа к вождям» становиться еще более понятной.


--------------------
Андрей



          
 #34     29.1.2013, 14:13
 Athenaios
Цитата(Netwalker @ 29.1.2013, 11:39) К исходному сообщению
В Европе в настоящеее время также идут и дезинтеграционные процессы.

Не все гладко, разумеется.

Великобритания только недавно перешла на метрическую систему. Куда уж тут говорить о серьезном политическом единстве с континентом? Она всегда стояла особняком и, видимо, будет и в будущем.

А Каталония стремилась выйти уже пару десятков лет. При этом никто не говорит о выходе из ЕС.


--------------------
Михаил



          
 #35     29.1.2013, 14:42
 Netwalker
Цитата(Athenaios @ 29.1.2013, 22:13) К исходному сообщению
А Каталония стремилась выйти уже пару десятков лет. При этом никто не говорит о выходе из ЕС.


Так вроде собираются провести референдум о выходе. В этот раз каталонцы настроены очень серьезно из-за кризиса.
Проблема в том, что если Каталония действительно отделится от Испании, ей придется выйти из Евросюза, а этого они конечно не хотят.



--------------------
Андрей



          
 #36     30.1.2013, 9:36
 v.a.korchak
Цитата
Netwalker
Если же взглянуть на вождей еще и под метаисторическим углом, как на орудия воли соответствующих уицраоров, то вся т.н. «любовь народа к вождям» становиться еще более понятной.

Совершенно верно, становится понятно. Но это не противоречит моей точке зрения, а указывает на метаисторическую причину. Человек имеет право выбора и различные люди в одной и той же ситуации могут делать положительный или отрицательный выбор. Любовью к тирану проникаются те, у кого есть к этому способности и кто сам в душе, в какой-то мере тиран. Естественно он делает соответствующий выбор.
Поясню на другом примере.
Сколько у нас обманутых вкладчиков? Очень много. Банки, гербалайсы, (распространители лечебных смесей или смесей от похудения) и вообще различного рода лохотроны, заманивают людей высокими процентами, возможностью быстрого обогащения и т. д. Получив деньги эти структуры исчезают. Клиенты возмущены, но парадокс многие из обманутых, с пеной у рта защищают своих обманщиков. (Яркий пример Мавроди). Но те же структуры под новыми названиями возникают опять, прямо сразу и те же люди опять и опять, с завидным упорством несут туда свои деньги. Здесь работают два фактора — жадность и глупость. Ни метаисторию, ни метафизику я не отрицаю, но если бы не было почвы, (людей свыше назваными способностями) не возможно было бы осуществлять и такие преступные схемы. Как говорят — спрос рождает предложение и в первом (тирания) и в другом примере.

УБИТЬ ДРАКОНА
(Восточная легенда)

Некогда в глубокой древности могущественный дракон терроризировал целую страну. Много богатырей пыталось победить его, но это не удавалось сделать никому, богатыри погибали. Однажды один отважный юноша, так же решил убить дракона и освободить людей от его тирании. Он раздобыл волшебный меч и им сразил чудовище. Умирая, дракон превратился в богатыря и сказал юноше: «Дракон непобедим, много богатырей хотели убить его, но он всегда выходил победителем, я тот богатырь, который пришел убить его перед тобой. И ты не убил его». И умер. Юноша, ликовавший от счастья, не понял слов богатыря.
Юного победителя поразили сокровища дракона. Он увидел много серебра, золота, драгоценных камней и начал набирать их, чтобы унести с собой. Теперь, решил он, я буду богатым, сильным, обладающим властью, у меня будет много слуг и прекрасных наложниц. Чем больше набирал он драгоценностей, тем сильнее входил в азарт. Азарт превращался в жажду владения богатствами и жажду власти и незаметно для себя юноша сам начал превращаться в дракона. Слуги старого дракона, увидев это, побежали с криками: «Дракон непобедим, богатырь погиб». У жителей окрестностей погасла едва затеплившаяся надежда.
Но тут юноше среди сокровищ дракона попалось зеркало. Он взглянул на себя и увидел, как его некогда прекрасное лицо и тело превращаются в более чудовищного дракона, чем прежний. Он ужаснулся от увиденного, поняв смысл сказанного прежним богатырем, бросил все сокровища и отказался от своих намерений. Тут же чудовище начало снова превращаться в прекрасного юношу. Юноша понял, что дракона, прежде всего надо убить в себе.


Так, в доступной форме древняя восточная притча обьясняла причину зла, заложенного в самом человеке и необходимость начинать борьбу с ним именно с себя.

Как мы видим причины зла и наших бед находится и в нас самих, правда заложенные туда темными инфрафизическкими силами. Но у человека есть право выбора и часто он выбирает не сторону Света.

«Во всей своей определённости и во всей своей полноте Грядущее ведомо только Всеведающему. Перед нами же оно предстаёт как непрерывно ветвящаяся цепь дилемм. Каждое звено этой цепи двойственно: оно составляет пару взаимоисключающих возможностей.
Мы никогда не смеем сказать с абсолютной уверенностью: при наступлении такого-то звена человечеством будет сделан выбор именно этой, а не другой возможности. Я не могу сказать, например: Роза Мира придёт к власти тогда-то и так-то; я даже не могу сказать, придёт ли она к власти вообще».


Так, что можно говорить о том, что человечество само сделало выбор в сторону войны, тирании, в решающие исторические моменты. Да и сейчас оно не очень стремится к свету.

Цитата
Athenaios
Великобритания … всегда стояла особняком и, видимо, будет и в будущем.

Здесь сыграло свою роль и то, что на Северо-Западный сверхнарод провиденциальными силами была возложена миссия, связанная с объединением человечества. Великобритания здесь, много веков была лидером. Сейчас эта миссия уже выполнена, но чувство своей избранности может оставаться не одно столетие, а то и тысячелетие, после того как эта миссия была завершена или была утрачена и перешла к другому сверхнароду.


--------------------
Владимир



          
 #37     30.1.2013, 12:16
 Athenaios
Цитата(v.a.korchak @ 30.1.2013, 7:36) К исходному сообщению
не одно столетие, а то и тысячелетие

Long live the Queen thumbsup.gif


--------------------
Михаил



          
 #38     1.2.2013, 1:46
 Leonid
И ещё новое интервью с Шевчуком... про смерть Высоцкого, Ходорковского, патриотизм, «закон Ирода» и другое




Символично, что свою первую песню Шевчук написал на смерть Высоцкого, а теперь сам стал таким же поэтом — властителем дум поколений, каким был Высоцкий.


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #39     1.2.2013, 6:25
 Павел
Цитата(Leonid @ 1.2.2013, 1:46) К исходному сообщению
а теперь сам стал таким же поэтом — властителем дум поколений, каким был Высоцкий

Да ну!.. Не стал Шевчук таким, как Высоцкий!
Даже и не рядышком! wink.gif
Высоцкого вся страна знала — он никого не оставлял равнодушным. А Шевчук — кто такой?
Я, например, из всех его песен знаю только «Родину» и «Осень». Первая мне неинтересна, а вторая — да, хорошая песня. Но в целом ДДТ — это не моя группа и не мой стиль...
А Высоцкий был близким почти для всех!


--------------------
Павел



          
 #40     2.2.2013, 13:49
 Ваконда
Высоцкий действительно был настолько популярен, его знала вся страна, как не один рокер. И репертуар у него был по степени цитируемости, солова из песен, которые стали поговорками, из современных певцов никто не сравниться.


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #41     2.2.2013, 17:50
 Andrew
Цитата(Leonid @ 1.2.2013, 2:46) К исходному сообщению
И ещё новое интервью с Шевчуком... про смерть Высоцкого, Ходорковского, патриотизм, «закон Ирода» и другое

Посмотрел что Шевчук несет про Ходорковского. Нда sad.gif
Думаю, картина ясна. Шевчук мечется в отношении к оппозиции: его лозунги вдруг перестали устраивать. Если бы он ясно понимал ситуацию — то не метался бы. С лидерами оппозиции все было ясно с самого начала. В отношении их и Ходорковского применимы слова самого Шевчука:

Еду я на родину,
Пусть кричат — уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица,
К сволочи доверчива

Как художник Шевчук мне кажется сильнее Высоцкого.
Его лучшие песни, на мой взгляд:

Коронована луной
Ленинград
Родина
Дождь
Ты не один

Сообщение отредактировал Andrew - 2.2.2013, 17:55



          
 #42     3.2.2013, 3:27
 Ратибор
Извините друзья поздно подключился, всё на пикеты бегаю.Ну что в этой ветке всё как всегда.Полностью поддерживаю Павла и Максима, Леонида же не переубедить, надеюсь только пока. Для остальных .Мы ведь тоже оппозиция,Мы я имею ввиду двежение Суть времени, и у нас то— программа как раз есть, и во временный союзы мы вступаем по необходимости (например 4 февраля 2012г митинг на поклонной) со всеми патриотичекими силами, кроме врагов,а это все оранжисты, белоленточники, кампродоры, либероиды.
Да закон Димы Яковлева хорош , но не достаточен,надо было кроме запрета на усыновление только американцами запретить усыновление вообще не гражданам, выйти из ВТО, и совета европы.Тут мы власть полностью поддерживаем, но под шумок некоторые продажные депутаты в очередной раз хотят протащить ювенальные законы http://www.youtube.com/watch?v=BpGYY_nBEJ8 .9 февраля сего года мы проводим общероссийское родительское собрание.Где и будет выработана тактика борьбы с этим злом.
http://www.youtube.com/watch?annotation_id...sF8hXUX34#t=17s

Сообщение отредактировал Ратибор - 3.2.2013, 3:29


--------------------
Константин



          
 #43     24.2.2013, 22:54
 Leonid
Вчерашний эфир с Шевчуком на Эхе. Про 23-е февраля, солдатов 90-х, и просто про жизнь.

И фото, упомянутое в начале эфира:
"Вглядитесь в эти лица. Это не 1918-й, не Сталинград в 1942-м. Это Грозный, январь 1995-го.
Мало кто из пацанов дожил до нынешней «стабильности» и празднует сегодня 23 февраля.
Восемнадцать лет прошло. Выросло новое поколение..."

Эскизы прикрепленных изображений
 


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #44     25.2.2013, 8:01
 v.a.korchak
Андрей, так как мы с Вами часто в контрах, не примите это на свой счет. Сравнивать Шевчука с Высоцким не серьезно, тем более ставить его выше Высоцкого. Есть у него несколько удачных вещей и все. Высоцкого еще долго не забудут, а Шевчука забыли уже.


--------------------
Владимир



          
 #45     28.2.2013, 6:51
 Andrew
Цитата(v.a.korchak @ 25.2.2013, 9:01) К исходному сообщению
Андрей, так как мы с Вами часто в контрах, не примите это на свой счет. Сравнивать Шевчука с Высоцким не серьезно, тем более ставить его выше Высоцкого. Есть у него несколько удачных вещей и все. Высоцкого еще долго не забудут, а Шевчука забыли уже.

Как личность глубже Высоцкий. Шевчук же сильнее как художник. Я согласен — народная память о Высоцком лет через 50 будет сильнее. Высоцкого будут помнить как замечательного человека. Шевчук, похоже, хочет остаться в народной памяти дешевой погремушкой либералов.



          

3 страниц V  < 1 2 3