Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
12 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 

«Роза мира» в свете последних знанийНекоторые размышления о мировоззренческих взглядах Даниила Андреева

 #56     15.10.2012, 18:33
 Crusader
Цитата(Павел @ 15.10.2012, 18:51) К исходному сообщению
Crusader,

Ох, ёлки-палки! wink.gif Планетарный Логос не убивает, а возвращает к жизни. Однако, возвращение к жизни может требовать и физической смерти. Для некоторого количества людей большее благо умереть здесь, но потом жить там, чем влачить свои дни на земле, растлеваясь душой...

Про «поражу детей...» я уже выше говорил, что имеются ввиду не буквально дети, а последователи.

Вообще, учат, насколько я знаю, следующим образом. Когда Бог говорит «накажу» или «поражу», то это означает, что Бог, предвидя естественный дальнейший ход событий для данного конкретного человека, предупреждает его. Смысл всех этих посланий один — предупреждение. Покайтесь, обратитесь, измените пути ваши и всё будет с вами хорошо. Не измените — тогда жизнь покарает вас, ибо вы отвергаете себя от помощи Божией, а без этой помощи вас ждёт именно то, что описывается во фразе «поражу детей её смертью...»

Нам в школе давали такую аналогию. Жизнь на земле (в Энрофе) подобна походу через некий топкий грунт. Там есть и свои безопасные тропы, но там легко провалиться и в трясину. Добро и зло соседствуют рядом.Человек, живущий с Богом в душе, как бы, держит Бога за руку и, таким образом, направляем Им по безопасной дороге. Человек же, отвергающий Бога, словно «выдёргивает» свою руку и предпочитает двигаться на свой сосбвтенный страх и риск — и в результате неизбежно срывается. Бог знает это, поэтому в своих предостережениях рисует нам картину того, что наверняка произойдёт, если человек не возвратится к вере...

Вот в чём смысл этих грозных слов.


Иисус Христос сказал, что человекоубийца от начала Дъявол.

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.(Евангелие от Иоанна 8:44)



          
 #57     15.10.2012, 18:38
 Павел
Цитата(Избушкин @ 15.10.2012, 19:04) К исходному сообщению
Между взглядами Розы мира и современным Православием — бездна. Русская Церковь никогда с этими взглядами не согласится.

Церковь не обязана соглашаться или не соглашаться со всеми, существующими на свете взглядами или выражать своё соборное мнение по поводу каждого из них. Отсутствует такое соборное мнение и по поводу Розы Мира. А частные мнения разнятся. Всякое люди думают...

Нет пока грамотного и глубокого теоретика от Розы Мира, который способен был бы очень ясным языком, подробно и обстоятельно разъяснить смысл андреевского откровения в терминах, понятных и приемлимых как для церковных людей, так и для светской аудитории. Это должна быть личность с энциклопедической эрудицией, снискавшая себе уважение в церковных (или околоцерковных) кругах, тонко понимающая и любящая церковь, обладающая именем в светских гуманитарных науках. Но пока такой личности нет, или же не пришло ещё её время, ибо сейчас люди заняты скорее другими более актуальными вопросами.

Для сравнения, например, пытается же сейчас Кургинян примирить большевисткую и христианскую метафизики? И есть определённый успех. Хотя, с ним можно и поспорить. Например, в вопросе понимания революции и идеи Бога-Творца, как первого революционера, ибо Он «из небытия в бытие нас привёл», то есть совершил некий резкий перевод нас из одного качества в другое, что, по определению, в социальном контексте и совпадает с понятием «революция». Я, правда, с этим не вполне согласен, но речь о другом... Речь о самой попытке и о масштабе эрудиции личности, которая подобную попытку затевает. У нас таких пока не заметно. Или же они скрыты до поры...

Ну, а придёт время — возможно и появятся.


--------------------
Павел



          
 #58     15.10.2012, 18:38
 gavrik
C огромным интересом читаю вашу беседу.Что ж вам всем неймется что то отменить,развенчать,расстроить???Вместо того чтоб что то создавать.Вон Эпицентрик взял и Христа «отменил»!Вам с ним надо договариваться!


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #59     15.10.2012, 18:40
 Павел
Цитата(Избушкин @ 15.10.2012, 19:22) К исходному сообщению
Павел, может я не в курсе, скажите, какое подлинное духовное сокровище через личный опыт можно обрести, ступив внутрь церкви?

Личный опыт соприкосновения с Богом. Именно реальный, «физически ощутимый» опыт.


--------------------
Павел



          
 #60     15.10.2012, 18:43
 Павел
Цитата(Crusader @ 15.10.2012, 19:33) К исходному сообщению
Иисус Христос сказал, что человекоубийца от начала Дъявол.

И это так! Но сказано: «не бойтесь убивающих тело,души же не могущих убить, а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геене.»


--------------------
Павел



          
 #61     15.10.2012, 19:02
 gavrik
Еще один «развенчатель»




а это с другого форума
Цитата
gavrik писал(а):
Все мы имеем понятие каким образом представлена информация в компьютере.Все эти наши буковки,закорючки,фото,музыка и видео для процессора лишь бесконечная цепочка логических нулей и единиц.Можно представить что наличие «сигнала» это Одна «единичка» —вечная, постоянная и неизменяемая в своей сути-она ЕСТЬ.Тогда все многообразие информации зависит от нулей-«пустоты» между единичками.
Бог— Единичка.Как я себе это представляю-вот есть Сущность вне которого ничего нет-Единое.Но внутри эта Сущность представляет собой бесчисленное множество «дробных» частей себя-чем больше этих частей(дхарм?),чем они мельче-тем больше и разнообразней Вселенная.Но рождение Вселенной зависит от появления между этими «мелкими единичками» Пустоты.Поэтому Можно сказать что мир Един и он Пуст.Но последовательность пустоты и единичек не хаотична— существует Макропоследовательность включающая в себя весь двоичный код родившейся Вселенной.
Итак ,есть Отец —Единое (Ян,Единичка, бесконечно дробная)
есть Мать-Пустота (Инь,Ноль ,определяющий пространство между единичками)
и есть Сын-Логос (Дао,Последовательность, самосознающий «код» Вселенной ,можно сказать Путь Любви между единичками и нулями!)
Я прошу прощения,но мне трудно передать эти Объекты словесными формулировками.Это словесное выражение метаисторического опыта,имевшегося в моей жизни.

Замечательное определение, ничего не остается кроме как добавить «всё так» и попытаться сказать об этом же на более высоком художественно-философском уровне.
Пожалуйста сделайте это, если сможете.У меня нету талантов больших.Я потому и изложил на форуме ,в надежде что кому то это будет полезно.Но то в какие формулировки я это облек мало имеет общего с действительностью.Это мысленный «отпечаток» реальности но никак не реальность.И размышляя в ключе изложенного нужно направлять свою мысль не на мое описание,а на созерцание Единого.Моим результатом стало именно созерцание Единства, сопровождавшееся особым состоянием, наверное самым возвышенным в моей жизни.Но это было лишь созерцание,а не переживание (ощущение себя в полной мере частью Единого)Единства.После которого человек меняется навсегда(так говорят).Было в том переживании и «отпечаток» о Вселенной как вибрации и разных уровнях вибраций.Но я так и не смог осмыслить.
PS. Образ «антитроицы».В котором абсолютное себялюбие разделяет мужское начало в бесконечно малую и критически сжатую точку(аналог Черной дыры в Энрофе) и женское-исторгнутую вовне бесконечную пустоту, и путь Ненависти ,как сын
.

Сообщение отредактировал gavrik - 15.10.2012, 19:03


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #62     15.10.2012, 19:32
 Crusader
Цитата(Павел @ 15.10.2012, 19:43) К исходному сообщению
И это так! Но сказано: «не бойтесь убивающих тело,души же не могущих убить, а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геене.»


Это сказано относительно страха за жизнь. Убить человека может животное, человек и дух. Иисус Христос сказал о Дъяволе(Люцифере), что он убийца изначально. Что же Вы приравниваете Планетарного Логоса к Люциферу, и тот и другой убийцы людей? Планетарный Логос — «Вождь всех светлых сил Шаданакара» будет питать гаввахом демонов, убивая людей?



          
 #63     15.10.2012, 23:40
 Избушкин
Цитата(Павел @ 15.10.2012, 18:38) К исходному сообщению
Нет пока грамотного и глубокого теоретика от Розы Мира, который способен был бы очень ясным языком, подробно и обстоятельно разъяснить смысл андреевского откровения в терминах, понятных и приемлимых как для церковных людей, так и для светской аудитории. Это должна быть личность с энциклопедической эрудицией, снискавшая себе уважение в церковных (или околоцерковных) кругах, тонко понимающая и любящая церковь...


Уважение в церковных кругах теоретик от Розы мира получить не может. Что-то одно: или Церковь или Роза мира. Дьякон Кураев, например, высказывал от себя отношение Православия к Розе мира. На деле концепции Андреева не намного сложнее, чем учение Церкви. Просто несколько наивные.
Однако догматика последней ни за что не позволит Андрееву вторгнуться в ее сферу. Не верите? Подождем еще лет 20.

У Церкви же есть и свои проблемы. Одна из них — проблема подлинности хронологий и исторических персонажей. К ним относятся все библейские герои и Отцы Церкви. Не случайно наш форумчанин Gavrik, видимо, предчувствуя к чему ведет наш разговор, предлагает быть более радикальными, ссылаясь на Эпицентрика. Действительно, тот Христос, которого нам преподносит Церковь, никогда не имел место в истории. Официальная историография с осторожность освещает вопрос историчности Христа.

Пока могу сказать только одно — величайшая личность, названная в Библия Иисусом, несомненно была в истории. Ее влияние легко прослеживается до сих пор. Но Иисус библейский и личность, давшая миру христианство — это, во многом, не один и тот же человек.

Сообщение отредактировал Избушкин - 16.10.2012, 0:16


--------------------
Избушкин



          
 #64     15.10.2012, 23:46
 Избушкин
Цитата(gavrik @ 15.10.2012, 19:02) К исходному сообщению
Я прошу прощения,но мне трудно передать эти Объекты словесными формулировками.Это словесное выражение метаисторического опыта,имевшегося в моей жизни.
Замечательное определение, ничего не остается кроме как добавить «всё так» и попытаться сказать об этом же на более высоком художественно-философском уровне.
Пожалуйста сделайте это, если сможете.У меня нету талантов больших.Я потому и изложил на форуме ,в надежде что кому то это будет полезно.Но то в какие формулировки я это облек мало имеет общего с действительностью.


Пишите простым языком и только по сути. Например, что Вы конкретно испытывали во время духовного переживания. Не употребляйте философских терминов. И все у Вас получится.

Сообщение отредактировал Избушкин - 15.10.2012, 23:51


--------------------
Избушкин



          
 #65     16.10.2012, 0:10
 Павел
Сообщение от модератора Павел
Crusader,

Вам два модераторских предупреждения.

1. Согласно Правилам Форума (5.2.2) запрещено написание сообщений только курсивом. Я сейчас за вами подправил выше по теме, но впредь так не делайте.

2. Согласно тем же Правилам (3.4.2) запрещено использовать в личной подписи любой текст, который может быть интерпретирован, как хамство, спам или ненормативная лексика. У вас сейчас стоит «Ватикан — престол будущего Антихриста». Я это интерпретирую, как хамство в отношении католиков и оскорбление их религиозных чувств. Нет абсолютно никаких оснований на основе «Розы Мира» делать подобный вывод. Данную подпись надлежит убрать по вашему первому же заходу на Форум.


--------------------
Павел



          
 #66     16.10.2012, 0:11
 Избушкин
Цитата(Павел @ 15.10.2012, 18:38) К исходному сообщению
Для сравнения, например, пытается же сейчас Кургинян примирить большевисткую и христианскую метафизики? И есть определённый успех. Хотя, с ним можно и поспорить. Например, в вопросе понимания революции и идеи Бога-Творца, как первого революционера...


Попытка Кургиняна — мартышкин труд. В такой работе, пока не будет сделано все, не будет сделано ничего. Ни ему, ни кому-либо другому подобная задача сегодня не под силу. По крайней мере, пока сам человек кардинально не изменится.

Ранее Вы писали о практической пользе служения. Был такой замечательный материалист Ауробиндо, может слышали. Так вот, он, на зависть всем нам верующим, достигал таких высот в служении Богу, какие нам и не снились. Он же, кстати, и является первым и на то время (сер. 20 века) единственным практиком в проблеме преображения человека, как наиважнейшей части материальной Природы.


--------------------
Избушкин



          
 #67     16.10.2012, 0:12
 Избушкин
Павел, прочитал стихи на Вашей личной страничке. Мне они понравились.
Вы еще что-то пишите?

Сообщение отредактировал Избушкин - 16.10.2012, 0:13


--------------------
Избушкин



          
 #68     16.10.2012, 0:13
 Павел
Цитата(Избушкин @ 16.10.2012, 0:40) К исходному сообщению
Уважение в церковных кругах теоретик от Розы мира получить не может. Что-то одно: или Церковь или Роза мира.

Избушкин,

Вы делаете весьма категорические утверждения, которые совершенно непонятно на чём основаны. У меня, например, совершенно другое мнение. И у самого Андреева было тоже совершенно другое мнение.

Дьякон Кураев не является великим авторитетом в Православной церкви (ни в русской, ни во вселенской).


Цитата(Избушкин @ 16.10.2012, 1:12) К исходному сообщению
Павел, прочитал стихи на Вашей личной страничке. Мне они понравились.
Спасибо! smile.gif


--------------------
Павел



          
 #69     16.10.2012, 0:26
 Павел
Цитата(gavrik @ 15.10.2012, 19:38) К исходному сообщению
Вон Эпицентрик взял и Христа «отменил»!Вам с ним надо договариваться!

Алексей,

Эпицентрик — не вполне здоровый психически человек. Он может говорить очень разное в зависимости от того, в какую сторону его «бросит» его текущее состояние. Христа он ненавидит очень давно... Помнится, годом-двумя раньше (ещё на WS) он утверждал, что Мировая Женственность со своим супругом(???!!!) скоро прогонят Планетарного Логоса, по причине того, что последний, якобы, «не справился» с миссией... smile.gif Ну, а теперь, вот, он «созрел» и до вообще отрицания — видимо «прогнать» не удалось... wink.gif
А ещё он наставлял нас тут как-то о «злых христианах» и «добрых сатанистах»...
Нетрудно понять, какие духи диктуют ему все эти чудовищные измышления.


--------------------
Павел



          
 #70     16.10.2012, 0:31
 Избушкин
Цитата(Павел @ 16.10.2012, 0:13) К исходному сообщению
Вы делаете весьма категорические утверждения, которые совершенно непонятно на чём основаны. У меня, например, совершенно другое мнение. И у самого Андреева было тоже совершенно другое мнение.


Утверждения мои основаны на понимании психологии. К сожалению, все мы люди. И люди весьма предсказуемые. Если уж не смогли договориться за тысячи лет, а только лишь ссорились и делили христианство на части, то почему мы сейчас, после призыва Андреева должны вдруг измениться? Основанием к такому изменению может быть только кардинальное изменение самой природы человека. Сначала изменение, потом братство религий. А не наоборот. Поэтому я вспомнил Ауробиндо.

Андреев же замечательный мистик, сумевший через литературный дар воплотить свои видения. Источник их, думаю, не очень-то отличается от тех источников, которыми пользовалась Ванга. Другое дело, что у ней не было ни воображения, ни художественного дара, как у Андреева. Кто-то из форумчан недавно удачно сравнил Андреева с Толкиеном.
Думаю, живи до сих пор Андреев среди нас, его бы так засыпали вопросами, что пришлось бы не только оправдываться, что мол, Роза мира это лишь мистические образы, но значительно переделывать свою книгу с учетом нового времени.

У него, кстати, мягкий и ясный язык, что подкупает читателя. Литературные курсы и природные дарования сослужили ему добрую славу.

Сообщение отредактировал Избушкин - 16.10.2012, 0:33


--------------------
Избушкин



          

12 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »