Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Личный опыт миров возмездиярассказ |
#26
8.9.2012, 8:41
|
|
v.a.korchak, это одна картинка, перевёрнутая на 180 градусов. не морочьте плиз вестникам голову p.s. в психологии есть тест Роршаха, когда людям показывают чернильные пятна и каждый видит что-то своё. здесь то же самое (про Владимира)
--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки... ________________________________ Александр Морозов
|

|

|
|
|
|
#27
8.9.2012, 8:54
|
|
|
Емеля, у меня даже в мыслях не было подвергать сомнению Ваши свидетельства, я вам охотно верю. Андреева я перечитывал не раз и не два, так что в этом тоже нет необходимости. А картинка не моя, это рисунок на пластмассе. Я в нем увидел существо напоминающее волгр и переснял. То, что Вы с Максимом там ничего не увидели не ничего страшного, одни видят, другие не видят, мы все разные и воспринимаем все по разному. Еще раз повторю, я верил с самого начала и никакого подвоха, если вы его заподозрили, не замышлял.
--------------------
Владимир
|

|

|
|
|
|
#28
8.9.2012, 9:00
|
|
|
v.a.korchak, это одна картинка, перевёрнутая на 180 градусов. не морочьте плиз вестникам голову Александр, так оно и есть. Я иногда использую этот прием, но не для того чтобы морочить головы, а для поиска образа или сюжета.
--------------------
Владимир
|

|

|
|
|
|
#29
8.9.2012, 13:39
|
|
Цитата Я в нем увидел существо напоминающее волгр и переснял. Ну у вас и фантазия  Проведите эксперемент — просто смотрите на облака.Сначала просто будут облака,а потом зрение начнёт выхватывать чёткие до жути образы,что иногда отказываешься верить глазам и волосы становятся дыбом.Но облака — это только облака.
|
|

|
|
|
|
#30
8.9.2012, 17:35
|
|
Интересный рассказ, передача такого личного опыта не может не быть интересной. Емеля, из таких свидетельств может вырасти своего рода свидетельство о «Розе Мира» Андреева Цитата(Емеля @ 4.9.2012, 22:28)  Никто мне вроде не говорил,но я ясно понимал,что мне надо продержаться в этом мире какой то определённый срок.Если за это время не упаду ниже — буду спасён.Кажется срок три месяца. Три месяца по времени Агра, это где-то два с половиной года по времени Энрофа — немалый срок для души, но и не трагический, вот отрывок из поэмы «У демонов возмездия» Андреева Цитата Было нечто сродни в нас медлительно гасшим лампадам... Но в короткие дни я, сорвавшийся издалека, Промелькнул мимоходом – нет, резче скажу, мимопадом, Остальные ж томились: недели? года? иль века? значит не столь тяжкая карма вовлекла в Агр. Не припомните, как определялось прохождение суток в мире где Цитата «ни солнца, ни звёзд, ни луны: небо воспринимается как плотный свод, окутанный постоянной ночью» ? Цитата(Емеля @ 4.9.2012, 22:28)  Убежать трудно.Андреев пишет ,что движения в этом мире ограничены.Но это у людей они ограничены.Волгры же всегда появлялись быстро и совсем неожиданно.А сам процесс убегания скорее напоминал замедленное кино.Это напоминает сны,когда пытаешься убежать от кого то и не можешь на ватных слабых ногах,а кто то тебя быстро догоняет. Без обид, истины ради — Андреев ничего такого об Агре не писал, Вы спутали описания магм Андреева и ощущение убожества (что неизбежно вызовет чувство физической и духовной ограниченности) переживаемое в Агре. Замечательно описан процесс «убегания от волгр», из описания с высокой степенью вероятности следует, что волгры в момент охоты вводят себя во временной поток с ускоренным временем, что со стороны воспринимается как сверхскорость. В повседневной жизни волгр сверхскоростей не замечено Цитата Позднее я увидел, что волгр — множество, что они отчасти разумны и что грубая, мрачная цивилизация, которая отличает Агр, — именно их творение. Механических приспособлений, облегчающих труд, у них ещё почти не было. Они вручную громоздили из какого-то материала, похожего на стволы гигантских деревьев Калифорнии, здания, которые я видел кругом, и каждый кусок этого материала, плотно примыкая к остальным, начинал светиться тускло-багровым, почти ничего не озарявшим излучением. делай они это на сверхскоростях — думаю Андреев бы упомянул это обязательно. Но и Вам не верить нет никакого резона — волгры при своей внешней неуклюжести Цитата Волгры – прозвище их: дымно-серые груды, наросты, Без зрачков, безо рта, – неуклюжие, рыхлые пни. не представляли бы такой опасности, не умей они сверхбыстро перемещаться. Упреждая вопрос о несоответствии времени миров Возмездия и Энрофа отсылаю к «Розе Мира», где Андреев писал об одном писателе проведшем в Укарвайре десять лет, но воспринявших их как несколько дней — по хорошему размышлению можно уточнить, как трое с половиной суток (за час нахождения в Укарвайре проходит 997 часов Энрофа). Цитата(Емеля @ 4.9.2012, 22:28)  В принципе и в самом городе никто не угрожал с условием,если ты в здании.В зданиях существует гарантированная безопастность от волгр. Несколько противоречит как Андрееву, так и здравому смыслу — т.к. многие здания построены самими волграми. Цитата Но кое-где в эту цивилизацию вкрапливались, как острова, безмолвные, совсем не светящиеся здания. Волгры даже не приближались к ним: по-видимому, им мешало нечто, мною невидимое. Такие здания возвышались на месте Исаакия и некоторых других храмов Петербурга: единственные убежища от волгр, где мученики Агра хоть на краткое время могли ощутить себя в безопасности. Кто их воздвиг? когда? из какого материала? Не знаю. это из «Розы Мира», а вот из поэмы «У демонов возмездия» (поэтический ансамбль «Русские боги») Цитата Меж багровых кубов, по кварталам, промозглым и волглым, Как тоскующий зов, мне маячили их купола: Двойники ли церквей, до сих пор недоступные волграм, Тех, что в мире людей сквозь столетия Русь берегла?
А, так вот для чего нам внушал мироправящий демон Разрушать естество этих мирных святынь наверху, И кровавой звездой точно дьявольскою диадемой, Обесчестить их трупы, их каменную шелуху!
Как хитер этот бес: посмотри, — их почти не осталось, И покрову небесному негде коснуться земли... Горе Агру скорбящему! как снизойдет к нему жалость? Защитят ли страдальцев все башни, дворцы и кремли? В Вашем рассказе практически ничего нет о багровых зданиях, как я понимаю их просто невозможно не заметить, т.к. Агр это по сути отражение городов Энрофа Цитата Повествование достигло Агра, слоя чёрных паров, между которыми вкраплены, как острова, чёрно-зеркальные отражения великих городов Энрофа. и с любой точки «острова» видно багровое свечение зданий. Цитата(Емеля @ 4.9.2012, 22:28)  Волгры разумны.Андреев пишет,что они там что то строили. об этом он лучше пишет в своей поэме «У демонов возмездия» Цитата Да, они были разумны. Их жест Был языком этих скорбных мест, Грустной заменой и слов, и книг.
Их привлекал туманный двойник Зданья высотного, кручи и рвы На юго-западе этой Москвы.
Как бы до половины в бетон Волграми был он овеществлен; Верхний же ярус и чахлый шпиль Мглисты казались, как дым, как пыль.
Вот, очередная балка вошла В паз уготовленного дупла, И заструился — багров, кровав – В толще ее угрюмый состав.
Как зачарованный, я смотрел На череду непонятных дел, На монотонный и мерный труд Этих рассудочно-хитрых груд.
Мы громоздим этаж на этаж; То же — и волгры. А воля — та ж? Цитата(Емеля @ 4.9.2012, 22:28)  Подъём из Агра не помню.Просто помню место на котором меня провожали другие карлики и что то вроде прощания. Попытайтесь вспомнить, это очень важно. Попытайтесь вспомнить подъем в столбе света, ощущение безграничной любви, доброты, благожелательности и заботливости исходившее от помогавших Вам и чувство облегчения когда Ваше эфирное тело претерпевало трансформы. Попытайтесь вспомнить изумрудное, с глубинным золотистым сполохом, бездонное небо Олирны, Солнце которого излечивало Вашу изнурённую страданиями душу. Вспомните тех, кто заботился о Вас, пока Вы, обессиленный, приходили в себя в Олирне. Эти воспоминания важнее воспоминаний Агра и это тот внутренний родник, который будет ободрять Вас в любой ситуации. Цитата(Емеля @ 4.9.2012, 23:41)  С одной стороны авторитет Церкви,Вселенские Соборы и Святые Отцы отрицающие реинкарнацию,а с другой стороны личный опыт ,который для меня лично несомненен. К сожалению, церковь не примет Ваших свидетельств, будь они тысячекратно умножены другими свидетельствами. «Прельщение», «дьявол силён в искусе» и т.п., вот позиция церкви (хотя отдельные священники, в чём-то, а то и во многом могут быть согласны с Андреевым) но не стоит ставить это в вину церкви, она такова, какова есть и сложно измерить духовную пользу ею приносимую, она очень велика. Когда придёт время, Своё свидетельство в пользу «Розы Мира» и Розы Мира явит сам Господь, иначе ничего путного не выйдет. Цитата(Емеля @ 7.9.2012, 15:11)  Вот обещанная волгра.))))От оригинала далека,но реально никак лучше изобразить не могу,как не старался. Задних ног у неё то ли не было,то ли не было видно под многочисленными складками кожи.На голове вроде был гребень как у ящеров. Туловище более аморфно,чем я нарисовал и всё в складках и порах. Спасибо, отличный рисунок волгры «среднего пола»  . Для лучшего представления зрительного образа я позволил себе привести несколько цитат из «Розы Мира» Цитата Странно, разумеется, и то ещё, что у волгр существует не два пола, а три. Мужская особь оплодотворяет особь среднего пола, которая некоторое время вынашивает зародыш внутри себя, а затем передаёт его будущей матери. Цитата они называются волграми. Когда мы приблизились к зданию, составлявшему тёмноэфирное тело Инженерного замка, я различил неподвижно сидящее на его крыше существо, огромное, величиной с ящера мезозойской эры. Оно было женского пола, мешковатое и рыхлое, с серою, ноздреватою кожей. и поэмы «У демонов возмездия» Цитата Приютилась она: две дыры вместо глаз, словно ниши, Где ни блеска, ни зги, ни игры отражений, ни дна.
Охвативши рукой, колоссальной, как хвост диплодока, Рыхлой башни устои, она изнывала, дрожа, От желания взвыть, но — ни пасти, ни губ... Только око Вопияло без звука, окном ее духа служа. Цитата Был неясно похож на сторожкое хищное ухо Заостренный бугор над глазницами... и до земли С расползавшейся кожи, с груди, поднимавшейся глухо, Из разъявшихся пор сероватые струи текли.
Сообщение отредактировал странник А - 8.9.2012, 17:38
|
|

|
|
|
|
#31
8.9.2012, 20:23
|
|
Цитата(Емеля @ 7.9.2012, 15:11)  Надеюсь на этом форуме понимают кто такие были аннунаки и что под всеми этими разговорами о палеоконтактах скрываются не инопланетяне,а существа из других измерений. К вопросу об аннунаках следует подходить более чем осторожно. Для этики или лучшего осмысления духовного эта информация ничего не даёт — пользы никакой. С позиций расширения мировоззрения только вводит массу непонятностей, которые необходимо адаптировать с уже имеющейся информацией — авторы «сенсации» не потрудились в минимальной степени показать трансфизическую взаимосвязь аннунаков и религий, системы «аннунаки-Будда», «аннунаки-Моисей» и т.д. не рассмотрены, утверждается об их фантастическом могуществе — а ведь факты противоречат этому, цивилизации с открыто практиковавшимися человеческими жертвоприношениями исчезли из истории, а сами жертвоприношения нелегитимны и реально ещё практикуются разве-что в закутках цивилизации. Цитата(Емеля @ 7.9.2012, 15:11)  Сведенборг так же об этом пишет,что древнее человечество могло общаться с другими мирами и разговаривать с ангелами как с друзьями. Даже браки заключались между Сынами Божьими и дочерями Человеческими.Что породило возникновение существ на стыке миров,которые видимо через трансформу тела могли обитать в обеих мирах. То же и здесь — нужно подходить более чем осторожно ко всяким интерпретациям Писания. Иногда лучше отложить в сторону непонятное место, чем интерпретировать ошибочно. Привожу цитату из «Розы Мира» — ангелы пола не имеют (об этом не только «РМ» говорит). Цитата Даймоны — это крылатые люди, схожие своим обликом отчасти с ангелами, от которых, однако, их отличает, кроме многого другого, наличие двух полов. Основной слой их пребывания, соответствующий нашему Энрофу, носит имя Жерам. Поэтому с кем там контактировали древние люди — вопрос для меня открытый. Цитата(Емеля @ 7.9.2012, 15:11)  Это закрывались порталы и маггелланам духовного космоса запретили шастать туда сюда)))) Маггелланы эти передали людям знания,которые конечно же были обращены во зло и говорят вроде бы даже до ядерной войны дошло,правда энергию атома расщепляли не то мантрами не то какими то более глубокими знаниями об устройстве материи.Но принцип понимали.Потомки аннунаков получили преимущества перед другими людьми и тут же начали убивать. Очень неубедительные версии. Емеля, у Вас замечательно получилось поделиться своим личным опытом, это конструктивно. А «аннунаки» и «древние люди в родстве с ангелами» — это даже не гипотезы, а домыслы без мало-мальского базиса — и это деструктивно, с моей точки зрения. Спорить и опровергать не буду, там нечего опровергать. Если уж невозможно жить без какой-либо гипотезы о загадках Махабхараты и тайнах Мохенджо-Даро предлагаю версию о древних атлантах-магах, она не особо лучше «аннунаков», но хотя бы вписывается в контекст «Розы Мира» и не требует переосмысления всего мирового духовного наследия.
Сообщение отредактировал странник А - 8.9.2012, 20:37
|
|

|
|
|
|
#32
8.9.2012, 21:06
|
|
|
Емеля, спасибо за совет, ноя провожу такие эксперименты уже много лет не только с облаками, видится там то что напоминает пятно. Это могут быть пейзажи, люди, животные, города и многое другое и светлые и грустные. Не я первый начал заниматься этими упражнениями, да и сейчас многие их используют для развития творческих способностей.
Мне кажется Вы из за рисунков немного обиделись, поэтому прощу на этот раз и в дальнейшем не обижаться даже если с нижесказанным будите категорически не согласны. Я пишу не для того, чтобы кого-то обидеть, даже нечаянно.
А теперь по поводу Магелланов духа.
У Андреева по этому поводу другое мнение. А так как Даниил Леонидович является вестником мира горнего, то его мнение это мнение провиденциальных сил переданных нам через него. Те события, о которых мы говорим, хоть и допотопные, но происходили гораздо позже. Жизнь в более тонких мирах нашего планетарного космоса началась еще тогда, когда в физическом мире Земля представляла собой огненный расплавленный шар. Зла тогда в нашей системе разномерных миров не было. Во Вселенной было, а у нас не было. «Творились прекрасные законы мира, чуждые страданию, смерти и какой бы то ни было тьме. Начало первому человечеству — ангельскому — было положено Самим Планетарным Логосом и Лилит, существо которой было ещё свободно тогда от демонического эйцехоре». «Не было закона смерти: каждый переходил из слоя в слой путём материальной трансформы, свободной от страдания и не исключавшей возможности возврата».
Полчища демонов вторглись, когда физическая Земля только начинала застывать «когда в Энрофе (название физического мира) Земля представляла собой полурасплавленный шар». «Планетарные законы, с помощью которых начинали создавать органическую жизнь в Энрофе силы Света, неузнаваемо исказились». «Он воспрепятствовал водворению в Энрофе закона трансформы; как равнодействующая обоих борющихся начал, возникла смерть и стала законом».
Из вышесказанного можно сделать обоснованный вывод, что никто из сил Света не планировал закрывать от будущего человечества высшие миры, ни Эдем, ни Олимп которые, кстати, возникли позже потопа. Кроме того вся деятельность провиденциальных сил все это время была направлена на раскрытия в нашем человечестве способностей познания миров иных и общения с надстоящими над ним иерархиями Света. Есть основания полагать, что если бы не утяжеление мировых законов демонами, мы бы могли путешествовать по мирам иным не только в эфирном, но и в физическом теле.
«Насколько метаисторическое познание допускает понимание задач Христа, стоявших перед Ним в Его земной жизни, настолько их можно определить пока следующим образом. Приобщение человечества Духовной Вселенной вместо догадок о ней при помощи спекулятивной философии и одиноких предчувствий; раскрытие в человеке органов духовного воспринимания;»
Приобщение человечества Духовной Вселенной вместо догадок о ней при помощи спекулятивной философии и одиноких предчувствий и раскрытие в человеке органов духовного воспринимания как раз и предполагает, в том числе, общение с существами миров иных и сознательные трансфизические странствия по различных иноматериальных мирах планетарного космоса.
Еще пример.
Нам предстоит постигать и почитать миры стихиалей совсем иначе, чем удавалось это народам древности. Опыт последующих стадий обогатил нас, расширил знания и обострил мистическую мысль. Древние очеловечивали свои представления о стихийных божествах; мы больше не ощущаем потребности придавать стихиалям человекоподобный образ. Древние смотрели на эти миры как на нечто, раз навсегда данное и неизменное; мы отдаем себе отчёт в их эволюции, хотя и непохожей на эволюцию нашего органического мира, и будем стремиться постичь её пути. Древние могли переживать связь с отдельными слоями стихиалей, но неотчётливо разграничивали их друг от друга и не обладали ясным представлением о множественности этих слоёв, а о путях становления этих монад у них не возникло даже догадок. Для нас же множественность и взаимосвязь этих слоёв и пути становления обитающих там монад делаются объектом трансфизического познания. Древние были не в состоянии нарисовать себе общую картину планетарного космоса; мы гораздо чётче дифференцируем каждый слой и включаем его со всеми его специфическими особенностями в общую панораму Шаданакара. Древние не могли примирить веру в эти миры с верой в Единого; для нас — между обеими этими верами нет никакого противоречия. Свои духовные обязанности по отношению к стихиалям древние видели в умилостивлении их и восхвалении; мы же будем стремиться осуществлять нашу связь с ними в готовности участвовать в их играх и творчестве, в привлечении их благодействующего участия в нашу жизнь — и, наконец, в нашей собственной помощи светлым стихиалям и в работе над просветлением тёмных. Раскрытие органов духовного восприятия, одна из задач, которая стоит перед Провиденциальными силами. И Эммануил Сведенборг и Даниил Андреев, Пантес Киросон, смогли получить свой опыт в результате трансфизических странствий по мирам нашего планетарного космоса. Браки с иномирными существами исключены так как странствия будут совершатся в эфирном, а не физическом теле. Кроме того мы и так общаемся с существами миров иных и темными и светлыми, только до дневного сознания это не доходит. Об этом Даниил Леонидович тоже пишет. «Если подобные странствия совершаются по демоническим слоям и притом без вожатого, а под влиянием тёмных устремлений собственной души или по предательскому призыву демонических начал, человек, пробуждаясь, не помнит отчётливо ничего, но выносит из странствия влекущее, соблазнительное, сладостно-жуткое ощущение. Из этого ощущения, как из ядовитого семени, могут вырасти потом такие деяния, которые надолго привяжут душу, в её посмертии, к этим мирам. Такие блуждания случались со мною в юности, такие деяния влекли они за собой, и не моя заслуга в том, что дальнейший излучистый путь моей жизни на земле уводил меня всё дальше и дальше от этих срывов в бездну». «Если же спуск совершается с вожатым — одним из братьев Синклита страны или Синклита Мира, если он имеет провиденциальный смысл и назначение, то путник, пробуждаясь и испытывая иногда то же сладостно-жуткое, искушающее чувство, в то же время осознаёт его соблазн, мало того: в его воспоминаниях обретается этому соблазну противовес: это — понимание грозного смысла существования этих миров и их подлинного лица, а не личины. Он не пытается вернуться в эти нижние слои посредством этического падения в плане своего бодрственного бытия, но делает приобретённый опыт объектом религиозного, философского и мистического осмысления или даже материалом своих художественных созданий, имеющих наряду с другими значениями непременный предупреждающий смысл».
Есть свидетельства о таких странствиях и у других авторов.
АЛЛАН КАРДЕК КНИГА ДУХОВ
§ 62. СОН И СНОВИДЕНИЯ 402 Как можем мы судить о свободе духа во время сна? “Через сновидения. Можешь быть уверен, что когда тело отдыхает во сне, у духа больше способностей, чем в состоянии бдения; у него есть воспоминание о прошлом и иногда предвиденье будущего; он обладает большей силой и может вступить в общение с другими духами, как живущими в одном с ним мире, так и с теми, что живут в ином. Вы часто говорите: „Я видел странный сон, страшный сон, но это было настолько невероятно, ни на что не похоже"; вы заблуждаетесь, говоря так} очень часто это просто воспоминание о тех местах и вещах, которые вы видели или которые увидите в ином существовании или в какой другой миг. Поскольку тело оцепенело, дух старается порвать свою цепь, для чего он и предпринимает поиски в прошлом или будущем.
Сон частично освобождает душу от тела. Когда человек спит, он временно оказывается в том состоянии, в каком закрепляется уже надолго после смерти. У духов, при смерти быстро освобождающихся от материи, были в свое время разумные сновидения; во сне они общаются с существами, более высоко стоящими: они путешествуют, беседуют с ними и учатся у них; они трудятся даже над делами, которые находят там вполне завершенными, когда умирают здесь. Это должно еще раз научить вас не бояться смерти, поскольку, по словам одного святого, вы умираете ежеденно.
Это что касается духов высоких; относительно же массы людей, которые при смерти должны долгие часы оставаться в том смятении, в той неопределенности, о которой они вам говорили, то надо сказать, что они идут либо в миры низшие, чем Земля, куда зовут их старые привязанности, либо ищут удовольствий, быть может, еще более низменных, нежели те, какие они имеют здесь; они идут почерпнуть доктрины еще более недостойные, более отвратительные и зловредные, чем те, каковые они исповедовали среди вас. Ну а симпатию у вас, на Земле, порождает то обстоятельство, что по пробуждении вы ощущаете себя в сердечной близости с теми, с кем вы только что провели восемь-девять часов счастья и удовольствия. Что объясняет также и наши непреодолимые антипатии, ибо мы в глубине души знаем, что эти-то люди имеют совершенно иное сознание, нежели мы, и поскольку мы знаем их, никогда их и в глаза не видав. Это также объясняет и безразличие, потому что человеку не свойственно стремиться обзавестись новыми друзьями, когда он знает, что у него есть старые, которые любят его и ценят. Словом, сон более влияет на вашу жизнь, чем вы полагаете. При посредстве сна воплощенные духи находятся в постоянном сношении с миром свободных духов, и именно это позволяет высшим духам без особого отвращения воплощаться среди вас. Бог пожелал, чтобы они при соприкосновении своем с пороком могли набраться сил в источнике добра, чтобы им, пришедшим просвещать других, самим не впасть в заблуждение. Сон есть врата, распахнутые им Богом, дабы они могли пройти к своим небесным друзьям: это отдых после трудов в ожидании великого окончательного освобождения, должного вернуть их в их истинную среду. Сновидение есть воспоминание о том, что дух ваш видел во время сна; но заметьте: у вас не всегда бывают сновидения, так как вы не всегда вспоминаете о том, что вы видели, или вспоминаете что-то частично*.
Так что страшны не сами странствия, а наш духовный и моральный уровень.
«Путь к этому раскрытию почти неизведан, чрезвычайно трудоемок и даст плоды лишь в итоге преемственной работы многих поколений. Особая же его трудность заключается в том, что подобная практика теснейшим образом связана с общим одухотворением личности. Древняя магия не смогла далеко уйти по этому пути именно вследствие недооценки связи между магической практикой и этикой — магия древности утилитарна и корыстна по самому существу. Подчинение этой деятельности корыстным мотивам влечет за собой приостановку движения. В случае продолжения движения — демонизацию шельта со всеми вытекающими отсюда запредельными следствиями. На поздних культурно-исторических стадиях, в лоне высокоразвитых религий, так или иначе, прикасались к этой проблеме очень многие учения и школы: пифагорейство, каббала, восточно-христианское монашество, монашество даосизма и ламаизма. Но сознательней всех преследовали цель развития в себе этих потенций индийские йоги. Связь подобной работы с личной этикой была им совершенно ясна».
Это видение учения Розы Мира, за которым стоит провиденциальная воля.
--------------------
Владимир
|

|

|
|
|
|
#33
8.9.2012, 21:20
|
|
Раз уж затронута тема «аннунаков» позволю себе небольшое отступление. Оно касается всех новомодных «откровений» и «сенсаций», хоть «аннунаков», хоть Мулдашева, хоть Марченко с «Радастеей», хоть Виссариона с церковью «Последнего завета» и т.пр., а также куда более серьезных учений как например теософия (от Блаватской, Безант и Бейли) с густо выросшими на этом поле «ченнелингерами», Агни-Йога с неменьшими всходами, и даже на первый взгляд ничем не связанное с вышеперечисленным учение Свидетелей Иеговы. Список можно продолжать, к сожалению, весьма изрядно. Что же объединяет все эти учения и чем они противоречат грубейшим образом не только книге Д. Андреева «Роза Мира», но краегоульному камню христианства? Отношение к личности Иисуса Христа!!! Либо отрицается, либо существенно занижается Его личность — от роли «один из Учителей» до «агент инопланетян». Ни слова об Искуплении Человечества, о пресечении непреложности кармических законов, об сокрушении «врат адовых». То, на чём , по сути незримо построена вся книга Андреева — в этих учениях отбрасывается в сторону и подменяется совершенно противоположным Евангелию и духу любви. Остается только процитировать Андреева Цитата Совершенно ложных учений нет и не может быть. Если бы появилось мнение, лишенное даже крупицы истинности, оно не могло бы стать учением, то есть переданной кому-то суммой представлений. Оно осталось бы собственностью того, кто произвел его на свет, что и случается, например, с философическими или псевдонаучными построениями некоторых душевнобольных. Ложными, в строгом смысле слова, могут быть только отдельные частные утверждения, которым способен придавать иллюзию истинности заемный свет от частноистинных тезисов, соседствующих с ним в общей системе. Однако имеется известное соотношение количества и весомости частноистинных и ложных тезисов, при котором сумма ложных начинает обесценивать крупицы истины, в данном учении заключенные. Далее следуют учения, в которых ложные утверждения не только обесценивают элемент истинного. но переводят всю систему в категорию отрицательных духовных величин. Подобные учения принято именовать учениями «левой руки». И ещё сообщить, что не новомодный, а имеющий весьма почтенный возраст ГНОСТИЦИЗМ также прямо противоречит «Розе Мира» Андреева ( и видимо не зря признается ересью в христианстве), хотя Андреев применяет термин греческой философии Плерома (в гностицизм введенный Валентином, жившим во 2-м веке античным философом раннехристианского гностицизма) — гностицизм утверждает, что наш мир (читай Энроф Шаданакара) сотворил «плохой» Демиург. Чуть-чуть расшифрую: В основе гностического мифа представление, что мир пребывает во зле и это зло никоим образом не могло быть сотворено Богом — пока всё один в один с Андреевым, если не углубляться в выяснение того,насколько глубоко мир во зле. Отсюда следовало, что мир был сотворён либо злой, либо ограниченной в своем могуществе силой, которую гностики именуют Демиургом (гностический Демиург не имеет ничего общего с Демиургом (богом-ремесленником) Платона) — а это подмена. У Андреева Энроф Шаданакара состоит из сиайры, провиденциальной материи, а из агги (демонической материи) состоят демонические миры. Речи о том, что демонические силы вмешались в законы Энрофа, НО НЕ ТВОРИЛИ ИХ, тем более не творили материю гностики не ведут. А отсюда переосмысление личности Христа, введение своей гностической интерпретации со змием искусившим Еву и... видимо не зря господа сатанисты любят обращаться к гностическим учениям в своей аргументации. Всё, отступление окончено.
Сообщение отредактировал странник А - 8.9.2012, 21:41
|
|

|
|
|
|
#34
8.9.2012, 21:25
|
|
|
v.a.korchak, мы по видимому синхронно вдвоем «обрушились» на Емелю с критикой. Поэтому ещё раз подчеркну, Емеля— Ваш ЛИЧНЫЙ опыт очень интересен и познавателен. Критике подверглись Ваши интерпретации чужих гипотез, прошу прощения если чем задел Вас лично.
Сообщение отредактировал странник А - 8.9.2012, 21:26
|
|

|
|
|
|
#35
8.9.2012, 21:47
|
|
странник А, спасибо. Приятно видеть среди гостей форума хорошо подготовленного человека и андрееведа. А нет ли у Вас личного мета-опыта, который хотелось бы рассказать? (Спрашиваю искренне. Мне самому рассказать нечего, увы. А опыта, вроде «Емелиного», когда мы видим буквальные совпадения с опытом Д.Андреева, лично я за много лет пребывания на рм-форумах могу припомнить очень мало — можно пересчитать по пальцам одной трёхпалой руки.  )
|
|

|
|
|
|
#36
8.9.2012, 23:07
|
|
Цитата мы по видимому синхронно вдвоем «обрушились» на Емелю с критикой. Я что то не заметил критики и не понимаю почему через слова полслова пытаются извиняться.))) Давайте без антимоний — я человек простой и всё понимаю правильно)))А теперь по порядку.Относительно анунаков.Тема многогранная. В двух словах свою концепцию изложить не могу,но изучал проблему не по передачам Анны Чампман.Да вот представьте жили боги среди людей. И сами люди оказались здесь на Земле не в результате эволюции,а из других измерений.Причина — потеря способности трансформы тела. Вначале это были единичные случаи застревания в этом трёхмерном измерении с прямотекущим временем. Но вскоре обернулось массовым явлением,что отразилось в мифах как изгнание из Рая.Какое то время духовные существа ,полудуховные жили среди людей.Если мы щас будем перебирать названия(анунаки,игиги,титаны) мы вероятно запутаемся и пустимся в споры. В подоплёке разнообразие переходных форм этих существ( от почти богов до просто существ обладающих сверхестественными способностями) и из этого возникающая путаница и разногласия в их интерпритации.В принципе и в ветхозаветные времена это было не редкость,когда ангелы являлись вполне реально и осязаемо,приходили в гости к Лоту ,ели,пили и так далее... Теперь вернёмся к Андрееву.Малость ошарашен,ибо «У демонов возмездия» не читал. Вот этот пассаж: Был неясно похож на сторожкое хищное ухо Заостренный бугор над глазницами... и до земли С расползавшейся кожи, с груди, поднимавшейся глухо, Из разъявшихся пор сероватые струи текли. Кхе — кхе.Я когда волгру рисовал как раз вспоминал был ли этот бугор на голове типа гребня или нет. Но нарисовал и не ошибся.Если честно жутковатенько мне стало от этих стишков — вы воруете у меня самого 1% сомнений в своём опыте и мурашки забегали. Сероватые струи — это гной о котором я говорю,который сочится из складок кожи. Далее: Приютилась она: две дыры вместо глаз, словно ниши, Где ни блеска, ни зги, ни игры отражений, ни дна. Именно ДНА НЕТ,бесконечная пустота — взгляд волгры невозможно забыть.. Цитата Не припомните, как определялось прохождение суток в мире где Для самого загадка,но время было или ощущение времени как на Земле,другое дело,что там ощущается как день ,тут возможно будет годом . Цитата Андреев ничего такого об Агре не писал, Вы спутали описания магм Андреева Я ничего не путаю ,а пишу то что помню....))))) Цитата В Вашем рассказе практически ничего нет о багровых зданиях, как я понимаю их просто невозможно не заметить, т.к. Агр это по сути отражение городов Энрофа. В моём рассказе многого может не быть — я в отличии от Андреева не в качестве туриста там находился и кроме пары зданий в непосредственной близости города с птичьего полёта не рассматривал. В основном сидел внутри зданий.Относительно багровости.А там доложу вам всё в багрово-лиловом-красном оттенке.Несмотря на мрак всё видно прекрасно.Благодаря тому,что все предметы(или часть из них) подсвечивается изнутри и только благодаря этому предметы видны.Подсвечиваются багровым красноватым светом. Цитата Несколько противоречит как Андрееву, так и здравому смыслу — т.к. многие здания построены самими волграми. Я не видел,как волгры ,что то строили,но повторяю в зданиях полная безопасность от волгр — противоречит это здравому смыслу или нет.  Цитата Попытайтесь вспомнить, это очень важно. Попытайтесь вспомнить подъем в столбе света, ощущение безграничной любви, доброты, благожелательности и заботливости исходившее от помогавших Вам и чувство облегчения когда Ваше эфирное тело претерпевало трансформы. Попытайтесь вспомнить изумрудное, с глубинным золотистым сполохом, бездонное небо Олирны, Солнце которого излечивало Вашу изнурённую страданиями душу. Вспомните тех, кто заботился о Вас, пока Вы, обессиленный, приходили в себя в Олирне. Эти воспоминания важнее воспоминаний Агра и это тот внутренний родник, который будет ободрять Вас в любой ситуации. Я бы вспомнил...но увы...
Сообщение отредактировал Емеля - 8.9.2012, 23:28
|
|

|
|
|
|
#37
9.9.2012, 3:01
|
|
Цитата(Максим @ 8.9.2012, 22:47)  А нет ли у Вас личного мета-опыта, который хотелось бы рассказать? В жизнь Востока из уст ироничного Лао-цзы (основатель даосизма, 6 век до н.э.) вошла фраза «Знающий не говорит, говорящий не знает», в жизнь западной цивилизации этот принцип проник из практик исихазма (система мистических практик в безмолвии и молчальничестве, как основа православного аскетизма; «умную молитву», составляющую суть исихазма знали уже в 4 веке н.э.), этот принцип в первую очередь касается понимания и постижения истины. Мне свойственно придерживаться этого принципа и в отношении духовного опыта, бодее того, духовный опыт зачастую очень интимный процесс, затрагивающий живую плоть души, им можно делиться, но никак не рассказывать «просто так». Емелю его опыт очень занимал и он им поделился, это процесс деятельного духовного поиска через общение с другими и это общение идёт. А у меня сейчас нет никакого личного духовного опыта который бы занимал меня до такой степени как Емелю, и которым мне хотелось бы делиться. Цитата опыта, вроде «Емелиного», когда мы видим буквальные совпадения с опытом Д.Андреева и в объеме сопоставимом с рассказом Емели имелся как минимум у четырнадцати человек с которыми мне приходилось общаться лично «на расстоянии вытянутой руки», большинство из них не были в тот момент знакомы с «Розой Мира», этот опыт включал в себя свидетельства о мирах Просветления и Возмездия, свидетельства о стихиалях, шрастрах и трансфизических существах. В основном этот опыт был ограничен «приэнрофными» областями. «Роза Мира» Даниила Леонидовича не нуждается в признании через дополнительные «свидетельства» и «опыты», она сама и Свидетельство и Опыт, и провозвестник возрождения Веры. В дополнительных подпорках каких-то обоснований нуждается наш ум человеческий, переставший замечать чудо жизни у себя перед глазами и переставший верить, что жизнь это самое удивительное чудо с которым он столкнулся. Деятельно утверждающий своё безверие через убийство живого и приумножение страданий живых существ. А можно и без столь глобальных фраз, можно ещё проще, напомнить что Библия, строка 27 Цитата И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. «Роза Мира» книга 2, глава 3.3 Цитата Чем выше ступень каждого Я, тем полнее совпадает его воля с творческой волей Господней. И когда оно, начав свой космический путь с простейших форм живой материи, минует ступени человека , демиурга народов , демиурга планет и звезд, демиурга галактики, оно через Бога-Сына — погрузится в Отца и воля его полностью совпадет с Отчею волею, сила — с Отчею силой, образ — с Отчим образом и творчество — с Отчим творчеством. каждый человек создан по образу и подобию Бога и обладает божественным потенциалом и посмотреть на взаимоотношения людей, хоть в повседневной жизни, хоть в виртуальной. Вряд ли потенциальная богоподобность волнует людей когда ублажая свои эйцехориальные импульсы («исполняя похоти дьявола») они унижают и уничижают себе подобных, кульминацией этого уничижения является убийство другого человека. Желание страданий и т.д. и т.п. происходит отсюда же — мои мысли банальны для форума по наследию Д. Андреева, но мне необходимо сказать это. Мы приходим в Энроф просветлять его законы и материю, но потом напрочь забываем об этом и помним только о своих сиюминутных желаниях, сиюминутных с точки зрения не только метаисторических процессов, но и жизни одного отдельного человека. Но этой сиюминутности приносится в жертву всё— судьбы других людей, дети, жены, мужья, страны, нации, весь мир и наконец, то единственное, над чем действительно властен «жертвователь», ибо власть над всем перечисленным до этого у него иллюзорна, итак «жертвователь» приносит в жертву сиюминутности сам себя — душу свою. Но это крайний случай, однако «привет Суфэтху» уже передал не один человеческий шельт, увы, «привет Суфэлу» эти шельты монад Ирольна передают в компании с шельтами монад Магирна, Фляуроса, Каэрмиса. Во имя своих сиюминутных желаний мы готовы сровнять мир, жаль, что это не моё заявление, а исторический факт. Такое поведение свойственно демонам, но мы не демоны, а уподобляемся им — значит эйцехоре очень сильно в уме человеческом. Настолько, что мы часто не отдаем себе полный отчёт в своих действиях, не смотрим на себя «со стороны», как человек, так и Человечество. Д.Л. Андреев смог посмотреть со стороны своей божественной сущности и на себя и на Шаданакар, конечно, ему помогали силы Провидения, но это не умаляет его духовного подвига ни на йоту. И, по большому счету, два контрастных момента отразилось в этом беспристрастном взгляде, для иллюстрации этих взглядов я возьму слова самого Даниила, правда в отрыве от контекста произведений в которых они звучат, но уж простите первый момент Цитата Я и сам был таким, мое голое, жалкое тело Растеряло ту рвань, что из Скривнуса взял в Мород; Смыв черты, словно грим, плоть бесформенным сгустком серела И не скрыла бы ткань, что я — нечисть, я — гном, я — урод. второй момент Цитата Так, восходя от света к свету и от славы к славе, все мы, населяющие землю теперь, и те, кто жил, и те, кто явится жить в грядущем, будем подниматься к неизреченному Солнцу Мира, чтобы рано или поздно слиться с Ним и погрузиться в Него для сорадования и для со-творчества Ему в созидании вселенных и вселенных. Первый момент мы, как мы есть, без прикрас. Но этот посыл Андреева в массе читавших его книги остаётся либо поверхностно осмысленным, либо вовсе неосмысленным — более вопиющего примера, чем открытая уицрофилия мне сложно придумать, т.е. любовь даже не к государству с его символами, а осознанно (если это можно назвать осознанием) непосредственно к трансфизической сущности, поименованной Андреевым уицраор. На этом примере я констатирую факт того, что Андреев «остался за кадром» у многих. При минимальном осмыслении понятия «уицраор» ни один нормальный или даже ненормальный, психически больной его любить не сможет, как не сможет курица полюбить мясорубку. Видимо у многих принявших «РМ» Андреевские образы без осмысления были встроены в привычную этому сознанию картину мира, ничуть не изменив её. Второй момент это как может быть и как будет, это мы — какими можем быть. Это как бы расшифрованная строка 27 Библии, это произнесенные по новому слова из Евагелия от Иоанна « Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает,что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего». Это утверждение величия человеческого духа и его вселенского долженствования. Даниил Андреев не выпячивает эти контрасты, ибо не к чему, ибо имеющий очи да видит, а Андреев ничего не скрывает и подаёт всё как есть, и ещё он в первой же главе говорит следующие прекрасные слова, очень гармонизирующие всю книгу Цитата То же мироотношение, о котором я говорю, не уводит от мира, а учит любить его горячей и бескорыстной любовью. Оно непротивопоставляет «миры иные» миру сему, но все их воспринимает, как великолепное целое, как ожерелье на груди Божества. Разве хрустальная лампада меньше нравится нам оттого , что она прозрачна? Разве мы будем меньше любить наш мир оттого , что сквозь него просвечивают другие ? Для человека , чувствующего так , и эта жизнь хороша , и смерть может быть не врагом , а добрым вожатым , если достойно прожитая жизнь на земле предопределяет переход в иные — не менее, а еще более насыщенные, богатые и прекрасные формы миров. Но контраст реального положения дел в человечестве с возможным положением в будущем и СЕЙЧАС, а также духовный опыт самого Д.Л. Андреева отразившийся в книге, остается непрочувствованным и неосмысленным в жизни по сей день, в том числе читателями «Розы Мира». Я отношусь к «Розе Мира» как к Откровению. И при этом считаю, вслед за Д. Андреевым, что процесс по имени Роза Мира это Цитата Соборный мистический разум живущего человечества, она будет осмыслять исторический процесс в его прошлом, настоящем и будущем, чтобы вступить в творческое руководство им. Если и можно будет говорить о каких-либо догматах в её учении, то это догматика глубоко динамичная, многоаспектная, способная к дальнейшему обогащению и развитию, к длительному совершенствованию. которого невозможно достичь без реализации трёх божественных свойств присущих человеку Цитата Все живое, и человек в том числе, приближается к Богу через три божественных свойства, врожденных ему: свободу, любовь и богосотворчество . Богосотворчество — цель , любовь — путь , свобода — условие. Роза Мира это и результат и одновременно инструмент богосотворчества Человечества. Я уже отметил отсутствие у себя какого-либо желания обсуждать свой «мета-опыт», а в свете всего вышеизложенного это кажется даже несколько нелепым — непокорённый духовным опытом, невмещённый разумом Эверест Андреевского наследия как составляющая процесса Розы Мира и мой рассказ о себе через призму «мета-опытов»  . Впрочем, Андреевское «делиться лучшим, что у нас есть» тоже входит в мои принципы, поэтому спрашивайте о том, что Вас интересует — если у меня будет ответ в собственном опыте или в обозримом мне опыте других людей я обязательно постараюсь ответить Вам. А примете Вы ответ или нет, вопрос второй. Вселенная не может научить другую Вселенную чему-либо, если та не отыщет это в себе. Вы — Вселенная, я тоже — Вселенная, мы учимся друг у друга. Но попытаться научить это значит попытаться помочь отыскать в себе, если ищущий не хочет искать — то ничего не будет. Чему научил нас Андреев? Что мы отыскали в себе? Если разбираться — так только вместе, от корней до листьев проходя.
Сообщение отредактировал странник А - 9.9.2012, 4:31
|
|

|
|
|
|
#38
9.9.2012, 4:17
|
|
Цитата(Емеля @ 9.9.2012, 0:07)  Я ничего не путаю ,а пишу то что помню....))))) Мы немного не поняли друг друга, видимо у Вас слова «ограниченные движения» и «замедленные движения» синонимы, Вот слова Андреева Цитата Внешний облик тех, кто пал в этот мир, напоминает, до некоторой степени, облик гномов: человекоподобие ещё сохранено, но формы уродливы и убоги. Рост уменьшен. Движения замедлены. Вот Ваши Цитата(Емеля @ 4.9.2012, 22:28)  Андреев пишет ,что движения в этом мире ограничены.Но это у людей они ограничены. согласитесь, что разница в смыслах имеется изрядная. Вроде разобрались, закрываем вопрос? Цитата(Емеля @ 9.9.2012, 0:07)  Я не видел,как волгры ,что то строили,но повторяю в зданиях полная безопасность от волгр — противоречит это здравому смыслу или нет. Во всех без исключения зданиях? Или все же в зданиях без багрового свечения? Если по Вашему мнению «во всех без исключения зданиях» полная безопасность от волгр, то Вам просто невероятно и фантастически повезло. Цитата В зверином страхе перед волграми бедные гномы прятались по углам или прокрадывались, затаив дыхание, у подножия зданий, облюбованных этими чудищами. Цитата Но кое-где в эту цивилизацию вкрапливались, как острова, безмолвные, совсем не светящиеся здания. Волгры даже не приближались к ним: по-видимому, им мешало нечто, мною невидимое. или же Цитата(Емеля @ 9.9.2012, 0:07)  я в отличии от Андреева не в качестве туриста там находился и кроме пары зданий в непосредственной близости города с птичьего полёта не рассматривал. эта пара багровых (???) зданий по каким-то причинам была временно безопасна. Почему я так внимателен к мелочам на первый взгляд? Вы сейчас транслируете свой опыт и может статься кто-то воспримет его ближе чем Андреевский. Этот «кто-то» будет помнить, что «в зданиях безопасно», не вникая в подробности, не приведи Господь попадет в Агр, память услужливо подскажет ошибочное решение и этот «кто-то» поплатиться за это спуском в Буствич и возможно изменением всей дальнейшей судьбы. Вам это надо (быть исказителем и текста и судеб)? Конечно нет. Поэтому я прошу быть максимально корректным. «Не светящиеся» здания потому не светятся, что в них заблокирован резонансом соборных молитв (не только энрофных молитв) выход инфернальной энергии нагнетаемой в Агр. Для волгр эти здания примерно то же, что для нас дома с запредельно высокой радиоактивной зараженностью. В святящиеся здания волгры вольны входить в любой момент, так как они сами их и строят, в том числе для защиты «от черных дождей». Цитата(Емеля @ 9.9.2012, 0:07)  В подоплёке разнообразие переходных форм этих существ( от почти богов до просто существ обладающих сверхестественными способностями) и из этого возникающая путаница и разногласия в их интерпритации.В принципе и в ветхозаветные времена это было не редкость,когда ангелы являлись вполне реально и осязаемо,приходили в гости к Лоту ,ели,пили и так далее... я предлагаю не развивать эту тему, мы придём либо к бесплодной дискуссии, либо будем коллективно взращивать чье-то умозрительное заблуждение
Сообщение отредактировал странник А - 9.9.2012, 4:21
|
|

|
|
|
|
#39
9.9.2012, 9:02
|
|
Цитата(Емеля @ 9.9.2012, 0:07)  Я бы вспомнил...но увы... Могу предложить попрактиковать созерцание восходов и закатов Солнца. Это помогает пробудить воспоминания о мирах Просветления во многих случаях. Но практиковать нужно как минимум год, хотя бы раз в неделю. Просто смотреть.
|
|

|
|
|
|
#40
9.9.2012, 9:07
|
|
Цитата(странник А @ 9.9.2012, 6:01)  Емелю его опыт очень занимал и он им поделился, это процесс деятельного духовного поиска через общение с другими и это общение идёт. А у меня сейчас нет никакого личного духовного опыта который бы занимал меня до такой степени как Емелю, и которым мне хотелось бы делиться. странник А, спасибо, конечно, за лекцию и проповедь в ответ на простую и конкретную мою просьбу. По вашим сообщениям можно судить о том, что Вас гораздо сильнее, чем Емелю, всё это занимает и есть желание поделиться, и накоплен огромный голод до «деятельного духовного поиска через общение с другими и это общение идёт». Если опытом не хочется поделиться, значит, этого опыта нет. Или он не осмыслен, как опыт. Или имеется чувство духовного превосходства над другими, то есть гордыня, которая, кроме прочего, выражается в желании учительствовать и проповедовать там, где не просят. Цитата(странник А @ 9.9.2012, 6:01)  Впрочем, Андреевское «делиться лучшим, что у нас есть» тоже входит в мои принципы, поэтому спрашивайте о том, что Вас интересует — если у меня будет ответ в собственном опыте или в обозримом мне опыте других людей я обязательно постараюсь ответить Вам. А примете Вы ответ или нет, вопрос второй. Так я и спросил: поделитесь опытом, если он есть.
|
|

|
|
|
|