Мнения об акции Pussy RiotОтветвление дискуссии из темы "Десять заповедей"

Да вы что, розамирцы??!! Не стыдно? Два года колонии за что??! За просьбу к Богородице прогнать этого человека от власти??? В этом кощунство??? Богохульсьво? А вы его с богом не путаете? Кураев разбирал «полеты» — ни кощунства, ни богохульства там не было. Самое жесткое выражение «срань господня» — об этом он тоже говорил, оно не является богохульством, т.к. это не в адрес бога, а в адрес твари.
Павел, оно может из Америки и видней, кто там стоит за ними, Гельман, или еще кто. Мне вот еще прошлым летом экскурсоводы и в Болгарии, и в Англии говорили, смеясь: «А знаете, кто у вас президентом будет? Путин у вас будет!» Они уже тогда за нас все решили!!! А потом нам вещают что-то про оранжевое болото. И кто после этого оранжевый? Тот, кого Запад еще летом нам прочил, или тот, кто с этим не согласен?



Павел, а сколько надо заплатить человеку за тюремное заключение сроком до 7 лет, когда дома остается семья, маленький ребенок? Какая сумма это окупит?

А насчет Пусси, отсюда видно, что девушки очень смелые. И правду спели. Т.к. этот человек фактически уже четвертый срок подряд фактически занимает наивысший пост.


Ольга, я считаю, что протест Пусси — чисто политический. Ответ на вмешательство Патриарха в политику и его фактическую агитацию за Путина.

СВОБОДУ ПУССИ РАЙОТ! Они — молодцы! Хотя их акция была ошибкой, это было ясно с самого начала, но сейчас я однозначно на их стороне! Жаль, что большинство представителей нашей Церкви так недостойно себя ведут в этой сложной ситуации.

Насчет службы женщины в храме.

Дорогие женщины! А зачем вам право служить в храме? Все эти церковные правила писаны отнюдь не глупыми людьми. не глупее нас с вами. И, вероятно, у них есть какие-то соображения, связанные с тонкой энергетикой, почему священником должен быть мужчина. Меня такая «дискриминация» почему-то не ущемляет и не обижает.

Насчет реинкарнаций. Это не доказано и не столь очевидно (ИМХО). Современное христианство их отрицает.

Мария, у Вас, как и у Ольги все спутано, свалено в кучу. Сам факт панк-молебна на амвоне это одно, Путин это другое. Оценка панк-протеста Пусси Райт, с одной стороны субъективна, зависит от личного мировосприятия человека, значения самого храма для человека, места (амвон) где происходил панк-молебен. Если это место для человека свято, то и панк-молебен является кощунством и надругательством над чувствами верующего. Форму же протеста никак нельзя назвать ни искусством, о чем кричат сторонники Пусси Райт, ни даже чем-то мало-мальски приличным. Простое дергание, а в намерениях цинизм. Если это место для человека ничего не значит, то и в их пляске нет ничего осудительного. Если же это было сатанинское капище, тогда девушки совершили бы героический поступок, хотя бы потому, что хоть и не должным образом, но обращались к Деве Марии.

Но все-таки этому поступку можно дать и объективную оценку. Обратимся к Розе Мира:

«… богослужение есть не произвольное действие, придуманное людьми, но действие мистериальное, то есть такое, которое отображает гармоническую действительность высших сфер и низводит её силы в наше сердце».

«Что такое таинство? — Это есть такое священнодействие, при совершении которого сверхсознательные корни человеческой воли принимают божественную благодать, то есть преисполняются сил для движения к гармонии между личностью и вселенной, духом и плотью, человеком и Божеством».

Кроме этого богослужения, проводящиеся в храмах, оказывают значительную помощь тем из нас, кто развязывает в посмертии в верхних чистилищах свои кармические узлы.

«Но кое-где в эту цивилизацию вкрапливались, как острова, безмолвные, совсем не светящиеся здания. Волгры даже не приближались к ним: по-видимому, им мешало нечто, мною невидимое. Такие здания возвышались на месте Исаакия и некоторых других храмов Петербурга: единственные убежища от волгр, где мученики Агра хоть на краткое время могли ощутить себя в безопасности.

Вплоть до Агра распространяется и покров соборных молитв человечества, облегчая искупительный путь страдальцам.

В книге «Колдуны, целители, пророки» А. Горбовский описывает один случай.

«Как-то в Лавре, когда литургию служил Сергий Радонежский, некоторые из прихожан увидели в алтаре незнакомого человека в сияющих одеждах. Думая, что это один из приехавших с князем Владимиром Андреевичем, спросили князя. Тот ответил, что никого из священников не привозил. После службы спросили преподобного, кто сослужил ему во время литургии. Сергий Радонежский сначала уклонялся от ответа, потом неохотно признал:
— Если уж Господь открыл вам эту тайну, то могу ли я скрыть ее? Тот, кого вы видели, действительно ангел. И не теперь только, а и всегда, когда я совершаю литургию, мне, недостойному, бывает такое посещение».

Так что здесь, как мы видим, кощунство на лицо. Кроме того девушки отягчили свою личную карму. Беда в том, что официальная церковь, в силу закостенелости догматики, не в состоянии вразумительно объяснить случившееся. Возмущается поступком, только исходя из внутреннего чувства трансфизической реальности стоящей за произошедшим. А этого сейчас мало чтобы обосновать свою позицию в подобных вопросах. Поэтому и соответствующая реакция «образованной» части общества.

Ну и опять необходимо постоянно помнить о следующем:

«При всех искажениях, вызванных в христианстве духовной ограниченностью человеческих тысяч, его создававших, христианская церковь (а позднее — церкви) являла собой устье могучего духовного потока, низливавшегося с планетарных высот. В глазах «Умного духа» церковь стала фактором первостепенной важности и для захвата её изнутри были использованы все средства».

«Глубоко закономерен был, конечно, стратегический курс, взятый государством (читай Урпарпом) с самого начала Революции в отношении религии как таковой. … На первых порах ради ослабления православной церкви, так долго господствовавшей над умами наиболее широких народных масс России, в особенности над крестьянством, попытались расшатать монолит православия, оказывая попустительство всевозможным сектам».

В данном случае «Умный Дух» добивается ослабления православной церкви другими способами.

Если бывают вестники Провидения, нетрудно догадаться, что культурно-исторический процесс не обходится и без тёмных вестников. Правда, в области искусства таковых встретишь не часто, да и, встретив, не сразу распознаешь их истинную природу. О тайнах демонического начала они редко говорят открыто и прямо: зачем могло бы понадобиться Гагтунгру раскрытие через таких вестников человеческому взору его собственной кромешной тьмы? Чаще деятельность тёмных вестников имеет негативный характер: они развенчивают и осмеивают духовность в истории, в искусстве, в религии, в жизни, в человеческой душе.

Сейчас в этой области дело обстоит иначе, чем 50 — 100 лет назад. Темное влияние в сфере искусства перешло все границы. Вестниками Пусси конечно никто не считает, но то, что нвольтируються темной стороной это очевидно.





Путина я конечно не обожаю. Его политика во многом меня не устраивает. Но чем деятельность Путина, как государственного деятеля, отличается от политики Буша. Обамы, Кэмерона, Саркози и многих других политиков. Для государства российского он делает много. Кое-что делает и для благосостояния народа. Для культуры мало.

Прогоните Путина и что дальше — 1917 г. 1991 г. Югославия, Ливия, сейчас Сирия. Лично я вижу югославский вариант. Я не сомневаюсь в искренности рядовых участников протестных акций, но в искренность и порядочность лидеров вызывает вопросы. Пример — «Оранжевая революция на Украине и «Украина без Кучмы». (Я голосовал за оранжевых.) Результат — каждый начал устраивать свое личное благополучие, все перегрызлись, а главный оппозиционер сдал всех своему идеологическому противнику.
Оппозицию как раньше, так и сейчас используют внешние силы (сейчас США) для развала государства. Это прекрасно видно из истории хотя бы нашей страны.
Я, как и раньше, не против демократических перемен, но пока сильное государство меньшее из зол, а Путин не такой уж тиран как пытается показать америко-английская пропаганда. Он им сильно мешает, в этом и причина.

И опять же кармическая ответственность.

Разумеется, загробная судьба шельта Лжедмитрия, который проявил себя при жизни не только азартной игрой интересами народа и государства, но и рядом великодушных деяний и всем тонусом личности, вполне доступной, по-видимому, движению восходящему, — посмертье этого шельта не могло быть идентично посмертью присосавшегося к нему микро-эго. Но, каковы бы ни были некоторые личные качества этого человека, его историческая роль — расшатывание общественных и нравственных устоев России — объективно была осуществлением его тёмной миссии. Ближайшие же этапы посмертия у всех носителей тёмных миссий — одни и те же: падение на Дно.



То, что Путин будет у власти, было ясно всем и без подсказки. Но Запад злится, что не может повлиять на ситуацию.



Церковь на Руси всегда была сторонницей государства, такую позицию, хотя и подсознательно следуя традиции, она занимает и сейчас. Для церкви развал государства — это Великая Смута, революция 1917 и гражданская война, гонение на христианство. Жаль что подсознательно, а сознательно обосновать причины, в силу своей закостенелости, не может.

Эх, Маша, горько читать. Ты не русская что ли? Не православная? Вижу, что секулярный либерализм не щадит ни детей, ни женщин, ни подпольных советских розамирян...

Ведь ерунду пишешь, Маша!

Кстати, никаких «пусси райот» в русском языке нет. Называй их так, как они себя сами поименовали — Бешеными матками или Бешеными женскими письками (это я ещё смягчил). Называй вещи своими именами, ладно? Не лукавь. Это первое.

Второе. Если безобразные кривляния бешеных писек в Храме, их дрыганья и словесные изрыгания ты называешь «просьбой к Богородице», то тебе самой нужно крепко-накрепко задуматься о своей чистоте и вере. Может, сбился прицел уже? потеряла религиозное чутьё?

Да хотя бы элементарное женское чутьё включи. Если помнишь, что это такое...

Инстинкт самосохранения ни о чём не говорит? Стало быть, дураки были наши святые отцы, когда придумывали молитвы к Богородице и продумывали до мелочей порядок пребывания в храме? особенно для молодых женщин?

Я этого не понимаю. Как можно тебе совмещать одно с другим: сначала молиться Богородице в храме, спрятав длинные волосы и голые коленки (как требуется), а потом, выйдя на улицу, орать: «Свободу бешеным маткам!»

Это извращение духовного чутья и чувства...

Наказывать их нужно. Пороть. Воспитывать. Да, можно просить Богородицу о милосердии к этим несчастным девицам и смягчении меры наказания — это будет по-нашему, по-русски, по-христиански. Но сомнений в необходимости самого этого наказания за их проступок быть не должно. Пуськам — письково.

М.

Выпороть и отпустить

Вот именно. Всего лишь.

А в том что власть из этого делает показательный процессс, в этом виноваты сами либералы и настоящие заказчики акции. Шумиху в прессе и все эти письма поддержки ведь не власть заказывала. Если б не было такого шуму, то сериал «Спасая рядовую Райот» давно бы закончился. Получили бы эти puss-дюшки по условному сроку или по штрафу, и давно вернулись бы на волю, т.е. на круги своя...

А так — их посодют. А ты не воруй! Если их сейчас выпустить, то они станут героями для Пятой колонны. А это нельзя. Саму эту колонну пересажают скоро.

Обычно, никогда не пускаюсь в попытку убеждения собеседника на тему реинкарнаций...
Только, так забавно читать такое от человека, считающего себя поклонником филисофии Андреева
Пожалуй, если так рассуждать, так у него в РМ почти ничего «не доказано и не столь очевидно. Да и современное христианство отрицает».
Мария, удивили...

Познавательная информация:

От «Войны» до Pussy Riots.

Мое мнение

Согласна с Максимом — «выпороть и отпустить». И самое главное — благополучно забыть про них. Нет у меня ни капли симпатии к «бешеным пиписькам». А вот родных и близких жалко, ведь переживают.

Так просто про них забыть, боюсь, не получится.
Самое мерзкое и страшное, что этих девиц ещё и хвалят. Больно представить, что они могут стать примером для детей, которые думать в большинстве своём совсем не умеют.

И провозглашают узницами совести. Не помню только, сделали это или дальше разговоров дело не пошло.

Всем ясно, что власть в России плоха. Еще хуже обстоит дело с отношениями власти и церкви. Критиковать и высмеивать это дело надо, но определенные рамки должны соблюдаться. Ведь если бы ту же самую акцию инсценировать в поставленных декорациях в жанре, скажем, КВНовского номера, то, во-первых, свобода для творчества была бы больше, можно было бы устроить все намного остроумнее, а во-вторых не было бы ощущения мерзости, исходящего от всей этой истории. Наконец, в тюрьму бы скорее всего никого не сажали.

Да Маша, стыдно... но что поделаешь, такое вот РМ-человеколюбие нынче. Кто бы мог подумать двадцать лет назад, когда большинство из нас впервые прочли «Розу Мира», что на уже начавшемся пути к всемирному братству, где в борьбе идей виделось лишь одно оружие — слово, будут слышны призывы к порке, тюрьме и политическое злорадствование о судьбах невинно осуждённых.

На известной исторической стадии перед Розой Мира и всем человечеством возникнет дилемма: либо всемирная Федерация и дальше будет продолжать существовать как таковая, либо универсальное государство, преобразуемое в Братство, должно сначала быть превращено в космополитический монолит — космополитический в том смысле, что этнографические и культурные особенности наций будут, конечно, уважаться и оберегаться, но антагонизмы между ними ослабнут уже настолько, что административно-политическое устройство всех стран можно будет сделать единообразным, лишь с минимальными местными уклонениями. Борьба между собой сторонников обоих путей развития ничем уже, вероятно, не напомнит социально-политических конфликтов прошлого: это будет борьба идей, протекающая на высоком нравственном уровне, и борющиеся будут располагать лишь одним оружием: словом.

Мне в истории с «Мятежом Котят» противно почти всё:

— И панк-хулиганство самих «котят» (не только пляска-беснование но и звуковая какафония панк-рока)
— И очередное беззаконие, творимое российскими судебной и исполнительной властями
— И «оглушительное молчание» официальной церкви
— И фашиствующие «православные» молодчики, бьющие девок кулаком в лицо
— И талибанствующие «православные» политруки, вроде Всеволода Чаплина
— И кураевские «богословские» разборы нонсенса «панк-молебна» (хотя Кураев ведёт себя достойней всех других медийных персонажей)
— И вознесение панк-див на пьедестал борцов против режима (исключительно по принципу враг моего врага — мой друг)
— И тот факт, что теперь кроме лесбиянской та-ту, Россию в мире будут ассоциировать ещё и с панк-бурдой «мятежных котят»
— И то упоение, с которым «православные» моралисты повторяют генитальную версию слова pussy в английском слэнге.
— И всплывшая на поверхность инфосферы история о тотальной комерциализации ХХС, так что и храмом уже не поворачивается язык назвать это сооружение.

Единственное, что радует так это количество людей пишущих, что хоть хулиганство и отвратительно и неприемлимо, но сажать «мятежных котят» нельзя, потому что это противозаконно. Эти же люди, как правило, и простили «котятам» их хулиганство, несмотря на то, что оно их задело и оскорбило. Для этих же людей, «правослвный талибан» гораздо более серьёзная проблема, чем панк-хулиганство.

История эта ещё только начинается. С посадкой «котят» она не закончится, ибо «панк-молебен» (вернее реакция на него) это лишь синдром, вскрывший целый пласт идеологических, богословских, этических и даже религиозных проблем в РПЦ.

Лично я был потрясён тем, как плохо обстоят дела в РПЦ и в обществе. Решение проблем, вскрытых реакцией РПЦ и общества на «панк-молебен» займёт, я думаю, лет 20.

Будем надеятся, что из православной среды будут раздаваться всё больше и больше голосов, говорящих что «панк-молебен» это был бич Божий за замену соборности на державность, этики на ханжество, любви на ненависть, благовестия на зловестие.

Будем надеяться, что и прочитавшие «Розу Мира» доброжелательными глазами, вспомнят слова из книги о бывшем подчинении церкви государству как, хоть и меньшему из двух, но всё же злу. Тем более, что проявившийся воинственный «праволславный талибан» — это прямая дорога к большему из двух зол: религиозной политической идеологии, наподобие исламизма.

Сравнительно с эгрегорами ислама или кальвинизма, а тем более — с чудовищами, возникшими за спиной иудаизма и папства, эгрегор русского православия был косным, аморфным, неагрессивным, слабым. Церковь издавна заняла позицию духовной союзницы государства, позднее из союзницы превратилась в помощницу, потом в слугу, а при Третьем Жругре — в рабу и только раз попробовала заявить претензию на верховную общегосударственную роль. Сколь ни печально с религиозно-культурной, а тем более с конфессионально-православной точки зрения это нисхождение церкви по ступеням подчинения государству, всё же это — меньшее из двух зол, если сопоставить его с противоположной крайностью.


Сообщение отредактировал Leonid - 16.8.2012, 0:25

Будем надеяться, что прочитавшие «Розу Мира» для начала перестанут заниматься словоблудием, потому что лукавство — это от дьявола. Подмена названия приводит к подмене сути.

Если вы педерастов называете геями (почти феями), а письки называете кисками, то смягчайте и во всём остальном. Например, ненавидимого вами Путина называйте «Его императорским величеством» — либеральнейшим из царей.

М.

Да, это верно. И английское слово pussy означает котёнок, хотя в вульгарном слэнге его значение подменено.

Я не знаю откуда ты набрался знаний об этом английском слове. Мне оно, прежде всего, знакомо по детским считалочкам типа таких:





Но дело, конечно, не в названии, а в самом поступке панкушек, в способности простить его (причём не на словах только, а в сердце).

Махатма говорил что «Умение прощать — свойство сильных. Слабые никогда не прощают.» А Евангелия прямо заповедуют «подставь другую щёку», а не тащи обидчика в суд. А уж радоваться тому, что нарушается не только евангельская заповедь о прощении, но и моисеева о наказании, не превышающем преступления («око за око, зуб за зуб») совсем плохо, даже если это делается во имя либеральнейшего из царей.

Сообщение отредактировал Leonid - 13.8.2012, 1:28

Значение слова:



Открывайте в полный размер и пожалуйста читайте комментарий.

Приведу его и здесь:
«Though possibly not quite as taboo for most people as the c** word, many still consider this item out of bounds in normal conversation and writing.»
Или:
«Хотя, возможно и не настолько табуировано для большинства людей, как пи**, многие всё же считают это слово неприемлимым в нормальной беседе и письме.»

То есть, здесь достаточно очевидно всё.