Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Размышления над Миядзаки (заметка) |
|
#16
15.8.2012, 14:57
|
|
Цитата(Павел @ 15.8.2012, 3:06)  Это и моя любимая вещь! Павел, жму руку! Она менее известна, но не менее сильная, чем его другие вещи. Цитата(Наблюдатель @ 15.8.2012, 8:27)  Почему главный герой превращается в Свина? Что Миядзаки хотел этим сказать? Денис, ты помнишь рассказ, после какого события герой превращается в Свина? Он подбит и по идее должен был погибнуть. И вот он видит светлые силуэты самолётов. Их много. Там летят и его боевые товарищи, до этого погибшие на войне. А потом каким-то чудом он возвращается. Мне кажется, таким странным приёмом, как превращение в Свина, Миядзаки хотел подчеркнуть, что есть вещи, глубоко меняющие человека, накладывающие определённые сложности или обязательства на его дальнейший путь. А может, просто, приобретая что-то, ты вынужден что-то терять. Кстати, заметь, в определённый момент героиня видит героя в его настоящем облике — видит его душу. Да, я не удивлюсь, если Миядзаки окажется вестником. И согласна, его мифология очень сложна. В ней переплетены и чисто японские мотивы, и что-то из других метакультур. (Кстати, немного отвлекаясь от темы, японские анимационные студии любят заимствовать сюжеты из европейской литературы и открывать в них новое измерение — примером тому прекрасный японский вариант «Ромео и Джульетты»). А есть интересные моменты сочетания японского и христианского мифа. Так, в японской анимации нередко встречается тема «конца Японии», либо даже «конца света». Притом, что «конец Японии» означает реальное прекращение сущестования метакультуры, либо угроза прекращения («Газараки», «Код Геасс» — это уже не Студия Гибли, а другие студии). А «конец света» скорее означает преображение, трансформацию («Рыбка Поньо»). «Конец Японии» — это чисто японский культурный феномен, он присутствует, насколько знаю, и в фантастике. У него есть и «естественные» причины, и исторические корни. «Естественные» — Японские острова являются сейсмически нестабильной территорией, и даже на нашем веку мы наблюдали несколько разрушительных землетрясений. Исторические... Я сейчас читаю о войне на Тихоокеанском фронте (Вторая мировая), и честно говоря, ужасаюсь деятельности японского уицраора. Даже когда стало ясно в 44-м году, что против индустриальной мощи Америки Японии никак не выстоять, Ниссуш продолжал посылать людей в бой. Он буквально уничтожал плоть японского народа. Притом инвольтации его были настолько сильны, что люди шли на гибель добровольно! Был невероятно сильный драйв, и среди военных, и среди мирных. А после отречения императора и изменения конституции, где император больше не провозглашал себя потомком богов, много людей впало в депрессию и покончило самоубийством. Я склонна думать, что гибель Ниссуша оказалась спасением для японской культуры в Энрофе. Мне также кажется, что Япония сейчас живёт без своего уицраора, зато шрастр у неё невероятно сильный. И отравляющее воздействие шрастра просачивается в японскую культуру, включая анимацию. Но Миядзаки от этих ядовитых влияний полностью свободен. Вот такое неожиданное развитие темы
|

|

|
|
|
|
#17
16.8.2012, 21:36
|
|
Цитата(Наблюдатель @ 15.8.2012, 10:27)  Вполне возможно, мы имеем дело с Вестником, по крайней мере, шансы на это очень велики. Всемирная любовь, сильное и светлое воздействие на всех, кто его воспринял, уникальность в современной культуре, и, одновременно, сложность «идейной» составляющей делают такую возможность весьма вероятной. Правда, я обычно стараюсь не причислять к вестникам живущих и здравствующих деятелей, но... Денис! А к чему такая осторожность? Все вестники когда-то были живыми и здравствующими людьми. И наше время на них не беднее, чем иные времена, я думаю. Извините за крамолу, но я считаю, что если хоть один человек, указав на автора, скажет: «Вестник!» — значит, так оно и есть.  Важно, чтобы для говорящего это было действительно так. Тут иная арифметика. Цитата(Наблюдатель @ 15.8.2012, 10:27)  Почему главный герой превращается в Свина? Интересный вопрос. Мне думалось: он потерял веру в людей и сознательно от них дистанцируется. Надо бы пересмотреть еще раз. Ольга, спасибо за ссылки на интересные мультфильмы. Осенью воспользуемся! Да, «Шепот сердца» и «Тоторо» — тоже очень, очень люблю!
--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее." Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат _____________ Мария Хотина
|

|

|
|
|
|
#18
17.8.2012, 13:08
|
|
Цитата(Ольга @ 15.8.2012, 13:57)  Да, я не удивлюсь, если Миядзаки окажется вестником. И согласна, его мифология очень сложна. В ней переплетены и чисто японские мотивы, и что-то из других метакультур. Цитата(Ольга @ 15.8.2012, 13:57)  «Конец Японии» — это чисто японский культурный феномен, он присутствует, насколько знаю, и в фантастике Цитата(Ольга @ 15.8.2012, 13:57)  Я склонна думать, что гибель Ниссуша оказалась спасением для японской культуры в Энрофе. Мне также кажется, что Япония сейчас живёт без своего уицраора, зато шрастр у неё невероятно сильный. И отравляющее воздействие шрастра просачивается в японскую культуру, включая анимацию. Но Миядзаки от этих ядовитых влияний полностью свободен. Оля, даешь метаисторический обзор японской анимации! Цитата(Мария Хотина @ 16.8.2012, 20:36)  Интересный вопрос. Мне думалось: он потерял веру в людей и сознательно от них дистанцируется. Это верно, он дистанцируется, но не считает себя лучше. Отсюда его фраза: «Если свинья не летает, то ей место в свинарнике». Кстати, Миядзаки готовит продолжение «Порко Россо», «Порко Россо: последний вылет».
--------------------
Михаил
|

|

|
|
|
|
#19
18.8.2012, 9:08
|
|
Цитата(Ольга @ 15.8.2012, 14:57)  Так, в японской анимации нередко встречается тема «конца Японии», либо даже «конца света». Притом, что «конец Японии» означает реальное прекращение сущестования метакультуры, либо угроза прекращения («Газараки», «Код Геасс» — это уже не Студия Гибли, а другие студии). А «конец света» скорее означает преображение, трансформацию («Рыбка Поньо»). Это очень интересно. Вообще, апокалиптические сюжеты — не редкость, особенно в современной культуре, но они не связаны обычно с концом конкретного культурного мира, а носят глобальный характер. Видимо, японцы действительно ощущают угрозу именно своей метакультуре и отражают это в своем творчестве... Кстати, присоединяюсь к просьбе Михаила: если у тебя есть еще интересные наблюдения, связанные с Японией, пиши! С интересом будем ждать! Цитата(Мария Хотина @ 16.8.2012, 21:36)  Денис! А к чему такая осторожность? Все вестники когда-то были живыми и здравствующими людьми. И наше время на них не беднее, чем иные времена, я думаю. Пока земная история творца не закончилась, нельзя оценить ее как целостность. Пока нельзя оценить ее как целостность, нельзя дать ей адекватной оценки. Что касается «бедности» — есть времена полностью лишенные вестников, Д.А. об этом пишет. Как раз XIX век здесь приятное исключение, обычно их очень мало, и в России между Рублевым (XV в.) и Ломоносовым (XVIII в.) их не было, согласно Д.А., совсем. Современное же искусство мало приспособлено для вестничества по ряду причин, и потому то, что их на всю мировую культуру сейчас один-два, а то и ни одного, может быть вполне естественным. Цитата(Мария Хотина @ 16.8.2012, 21:36)  Извините за крамолу, но я считаю, что если хоть один человек, указав на автора, скажет: «Вестник!» — значит, так оно и есть. Маш, ну так нельзя!  Есть, в конце концов, четкое определение Даниила Андреева. Оттого, что мы будем названием этим высочайшего назначения, которое даруется Провидением, кидаться направо и налево, просто потому, что нам что-то понравилось и мы комплимент сделать захотели (а так часто бывает, я много раз видел), пользы не будет никому, а смысл, вложенный в это понятие Д.А., будет утерян. Ну давайте все друг друга вестниками называть тогда, в чем проблема...  Цитата(Мария Хотина @ 16.8.2012, 21:36)  Мне думалось: он потерял веру в людей и сознательно от них дистанцируется. Да, мне тоже показалось, что в его отношении к людям есть нечто безразличное, как бы «свинское», хотя это, скорее, маска, которой он пользуется... Может быть, Свин — сознательно надетая маска? Может, он так себя защищает? Цитата(Мария Хотина @ 16.8.2012, 21:36)  Ольга, спасибо за ссылки на интересные мультфильмы. Присоединяюсь к благодарностям! Тоже с удовольствием посмотрю, как только будет возможность. Цитата(Athenaios @ 17.8.2012, 13:08)  Миядзаки готовит продолжение «Порко Россо» Замечательная новость! А то, правда, «Порко Россо» казался мне незавершенным каким-то. Как же финальное превращение Свина в человека? Впрочем, это я рассуждаю по-европейски
--------------------
Денис
«Все будет так, как должно быть, даже если будет совсем по-другому...»
|

|

|
|
|
|
#20
21.8.2012, 0:28
|
|
Цитата(Athenaios @ 17.8.2012, 14:08)  Это верно, он дистанцируется, но не считает себя лучше. Отсюда его фраза: «Если свинья не летает, то ей место в свинарнике». Цитата(Наблюдатель @ 18.8.2012, 10:08)  Да, мне тоже показалось, что в его отношении к людям есть нечто безразличное, как бы «свинское», хотя это, скорее, маска, которой он пользуется... Может быть, Свин — сознательно надетая маска? Может, он так себя защищает? Да, согласна. Он не считает себя лучше, хотя остается верен основным нравственным принципам. Он сознательно себя «заземляет» — безделье, выпивка, порно-журнальчики. В этом мне увиделось нечто свинское. Сознательно надетая маска — да, пожалуй. Защита? Мне кажется, скорее протест. Цитата(Наблюдатель @ 18.8.2012, 10:08)  Маш, ну так нельзя! Есть, в конце концов, четкое определение Даниила Андреева. Оттого, что мы будем названием этим высочайшего назначения, которое даруется Провидением, кидаться направо и налево, просто потому, что нам что-то понравилось и мы комплимент сделать захотели (а так часто бывает, я много раз видел), пользы не будет никому, а смысл, вложенный в это понятие Д.А., будет утерян. Ну почему нельзя?! Я же не предлагаю — направо и налево! Какой тут комплимент? Так комплименты не делаются. Я столкнулась с современным вестничеством — утверждаю, что это так. Но комплиментов никому делать не собираюсь, также как не собираюсь называть имен. Если для меня человек — вестник (а это именно так!), это вовсе не значит, что до других то же самое дойдет (проверяла!!!). Поэтому молчу. Миядзаки, думаю, вестник, хотя на 100% свидетельствовать не могу — не настолько сильно его воздействие на меня. PS: М.б., у каждого — свой вестник? Но иногда они совпадают?
--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее." Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат _____________ Мария Хотина
|

|

|
|
|
|
#21
21.8.2012, 0:35
|
|
Цитата(Наблюдатель @ 18.8.2012, 10:08)  в России между Рублевым (XV в.) и Ломоносовым (XVIII в.) их не было, согласно Д.А., совсем. Современное же искусство мало приспособлено для вестничества по ряду причин, и потому то, что их на всю мировую культуру сейчас один-два, а то и ни одного, может быть вполне естественным. Ну, Даниил в то время не жил... Он наметил конву в теме вестничества. Знаешь, говорят, что Лермонтов вестник. Я люблю Лермонтова, как и многих других гениев в разных сферах искусства. Но душу мне перевернул, сделал меня другим человеком не Лермонтов, и не Достоевский, а совершенно другой человек, имя которого мало кому что-то говорит, и называть которое я не буду. Только он для меня вестник. Стрела, попавшая в цель. Условие, необходимое и достаточное.
--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее." Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат _____________ Мария Хотина
|

|

|
|
|
|
#22
21.8.2012, 15:31
|
|
|
Маша, я понимаю тебя, но все же я против изменения значения этого термина. Все беды в Поднебесной — от неправильного использования имен, это еще Конфуций заметил.
--------------------
Денис
«Все будет так, как должно быть, даже если будет совсем по-другому...»
|

|

|
|
|
|
#23
2.9.2013, 17:38
|
|
Хаяо Миядзаки прощается с нами... Грустно. Но, может быть, не навсегда? И, во всяком случае, дарит нам на прощание еще один свой шедевр.
--------------------
Денис
«Все будет так, как должно быть, даже если будет совсем по-другому...»
|

|

|
|
|
|
#24
2.9.2013, 18:21
|
|
|
Я хочу посмотреть этот фильм!
И эпиграф очень соответствует моему переживанию судьбы:
«Крепчает ветер, значит жить сначала!»
Я хочу вторую жизнь. Новую, в которой сильнее будут выражены темы любви и «сквозящего» знания. Я радуюсь ветру — он вызывает во мне аналогичные ассоциации.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#26
16.10.2013, 0:20
|
|
Олег, прочла, посмеялась  Знаете, как в известном анекдоте про дедушку Фрейда — «Бывают ведь и просто сны». Так вот и «Тоторо» — это просто добрая волшебная сказка, и никаких подтекстов в ней искать не нужно. Это не Хидеаки Анно с его депрессией и «Евангелионом»
|

|

|
|
|
|
#27
16.10.2013, 7:44
|
|
|
Ольга, в кои веки с тобой согласен =) Вообще, человек, который ездит по миру и фотографирует свою еду — это очень странный эксперт по анимации, я бы сказал =) Мультик этот ни разу не страшный и очень светлый, чем-то он мне напоминает по духу «Голубую чашку» Гайдара, хотя в «Чашке» и нет волшебства как такового. В нем есть чему испугаться, но это сладкая жуть детских страшилок, где в итоге в черной-черной комнате оказывается не какой-нибудь упырь, а «...ТАРАКАН!!!» Это встреча не со смертью, а с жизнью, с ее загадками, может быть, даже с хтонической ее составляющей, которая при этом не обязательно враждебна. Да «иное царство» (или «другое место»), как в кельтских сказках — это может быть в том числе и загробный мир, но лишь в том числе. Языческая вселенная очень многослойна и неоднозначна. Ну, а даже если на лбу у котобуса «кладбище» сменилось на «Мэй» — ну, так отлично же. Это значит, что Мэй и кладбище — это два разных пункта назначения =)
--------------------
Макс
|

|

|
|
|
|
#28
16.10.2013, 8:32
|
|
Цитата(Динендиль @ 14.10.2013, 9:57)  Интересно, что у Тоторо есть непростой подтекст — осмысление встречи со смертью. Мда. По-моему, этот японец просто дико боится смерти. Вот она ему и чудится везде, в том числе в Тоторо. И безобидные эпизоды складываются для него в угрожающее послание «с того света». Кстати, присутствие смерти само по себе может совершенно не мешать переживанию полноты жизни. В «Вине из одуванчиков» у Брэдбери во второй половине повести тема смерти непрерывно нарастает и усиливается, но это только заставляет главного героя сильнее и острее чувствовать жизнь, и бороться за нее, вопреки всему. А тут явно ушибленное восприятие, которое из яркого, радостного мира этой истории выхватывает лишь то, что можно истолковать как темный намек, и боится, боится, боится... Кто ищет хоррор, тот всегда его найдет!
--------------------
Денис
«Все будет так, как должно быть, даже если будет совсем по-другому...»
|

|

|
|
|
|
#29
16.10.2013, 11:04
|
|
Макс, насколько я знаю, многие японцы любят фотографировать еду и размещать фотки в Инстаграме или Твиттере  Говорят, даже у побывавшего за границей спрашивают: «Что ты ел?». Такая забавная национальная особенность Денис, вот и я удивлена, как в этой доброй, светлой истории можно найти что-то мрачное? Она вся пронизана лучами солнца, душевного тепла и радости! Не говоря уже о тонком наблюдении природы. Природа в «Тоторо» играет не меньшую роль, чем сами герои. Это и залитая солнцем лужайка перед домом, и тёплый летний ливень, и жёлудь, скатившийся по ступенькам с чердака, и забавные головастики в воде, и бабочка, порхающая в саду. Кстати, эта наблюдательность тоже характерна для японцев... Да и сама история заканчивается хорошо: маму Сатцуки и Мей выписывают из больницы. На мой взгляд, «Тоторо» — гимн жизни! Кстати, моя любимая вещь у Миядзаки.
|

|

|
|
|
|
#30
19.10.2013, 18:37
|
|
|
Посмотрел Тоторо — очень яркий, контрастный мультик, оставляющий простор для фантазии. Явные ассоциации с Алисой в стране чудес (кроличья нора, улыбка «чеширского» кота на дереве), даже скандинавская мифология присутствует — камфора — древо Иггдрасиль, котобус — Слейпнир, перемещающий через разные миры. А вот кто такой Тоторо, хозяин Леса? Херне, Дагда, Кернуннос, Велес?
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|