Одни ли мы во вселенной

Извиняюсь, что цитирую себя, но в подтверждение своих мыслей посмотрел на днях сериал «Визитеры», на который натолкнулся «случайно» опять же благодаря нашему форуму, точнее ссылки на «ютуб» с нашего форума.

Из Википедии
Однажды весь мир проснулся и увидел, что над 29-тью ключевыми земными городами парят огромные космические корабли. Во главе с Королевой Анной прибывшие Визитёры утверждают, что «идут с миром всегда» и предлагают дары в виде медицинских открытий, технологических усовершенствований, Голубой энергии и Красного неба. Большинство землян верит, что Визитёры прибыли как раз тогда, когда мы в них нуждались. Люди с радостью принимают их помощь. Визитёры делают вид, что помогают человечеству, но они лгут. Принявшие антропоморфный вид и облачённые в кожный покров, но представляющие собой живоедящих хвостатых рептилий, они замышляют постепенное овладение Землёй и устранение с неё человечества.

От себя добавлю, что даже среди рептилий-пришельцев были сочувствующие людям особи. Принявшие людской вид и много лет жившие среди нас они, бездушные интеллектуалы, «заразились» нашими чувствами, эмоциями и предали свою королеву, встав на путь сопротивления и помощи землянам.
Вот слова одного из них:
«Много лет назад вы поручили мне определить риск влияния человеческих эмоций, портящих наш вид. Будучи среди тех, с кем мы скрестились, теперь я определил, что человеческая душа является поистине уникальной. Это не проклятие. На самом деле это величайший дар, из всех, найденых нашей расой. Мы не должны бежать от этого. Мы должны принять ее и сделать частью нас.»

а вот еще. предположим появляются инопланетяне и говорят, мол скоро земле хана, мол летит страшная штукенция какая-то готовая расплющить землю в лепешку. но добрые инопланетяне всем желающим предлагают эвакуироваться на их корабли и даже может быть на другие планеты. как думаете имеет смысл эвакуироваться или лучше оставаться с родной землей до конца?

скорость света как и скорость радиоволн одинаковы в одинаковых средах.
что такое материя по вашему? и почему материя нуждается в просветлении? что такое просветление материи?

Это проблема общая для всех духовных течений. Если принимающая сторона несовершенна, то уродливые явления неизбежны, здесь я согласен с Вами. Из Христианства аналогичным образом возникли инквизиция и крестовые походы. Риск есть всегда. Все же, из-за наличия тех кто неизбежно переврет любое учение, нельзя прятать светлые истины под ковер. Это нельзя доказать, но чисто интуитивно голос правды должен быть слышен:

«И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме».


Этот аргумент я уже встречал раньше. Да, через 200 лет у нас может появится что-то совершенней радиоволн. Тогда с точки зрения транслирующей цивилизации может не иметь смысла посылать радиоволны, раз это мимолетная стадия технического развития. Но есть одно существенное НО. Цивилизации навроде нас, овладевшие атомными технологиями, теоретически в любой день могут закончить самоуничтожением. В таком случае, светлую новость они уже не получат НИКОГДА.
Вот для таких цивилизаций необходима трансляция в радиодиапазоне — для тех кто уже освоил атом, но все еще пользуется радиоволнами. Другой возможности передать им сообщение может уже НЕ БЫТЬ.

Сообщение отредактировал Andrew - 28.5.2012, 18:06

Если бы по ту сторону солнца была массивная планета, ее гравитационное влияние неизбежно сказалось бы на траекториях Венеры, Земли, Марса. Но никаких необьяснимых отклонений в траекториях этих планет ученые не обнаружили.

Авраамисткие религии одобряют идею уникальности человечества в Энрофе.


Это не так.


Между материей и сознанием нет границы. Просветление элементарных частиц — это просветление их сознания. При этом сознания элементарных частиц — это фрактальное отображение сознания ВСЕЛЕННОЙ. Вселенная состоит из элементарных частиц, и ее дух отображается в каждой из них. Это на самом деле один обьект. Таким образом, просветление элементарных частиц достигается через просветление сознания Вселенной.

Хорошие вопросы ;-)
В РМ эта тема не раскрыта.
На мой взгляд, просветленность материи определяется промежутком времени до квантового схлопывания. Квантовое схлопывание — это мера эгоизма, конфликта воль. В противовес ему «квантовая запутанность» (quantum entanglement) — это пример взаимодействия квантовых частиц БЕЗ схлопывания, при котором они остаются в одном волновом состоянии. Это аналог любви.

По мере просветления материи — квантовый микромир будет во все большей степени выходить на макроскопический уровень. В пределе наш макроскопический мир будет обладать всеми чудесными свойствами квантового микромира. Квантовые коллапсы исчезнут, что означает состояние полной гармонии и связи всего со всем. Это будет мир с возможностью исследовать все состояния сразу, отсутствием расстояний, способностью пребывать одновременно в прошлом и будущем.

если орбита этой вполне возможной планеты сложилась до того как человечесвто вообще стало вглядываться в небо и искать закономерности движения планет и звезд — то ваш аргумент не действует. венера например как бегает по своей орбите, так и бегает — несмотря на то что периодически бывает то с одной стороны от солнца вместе с планетами гигантами — так и по другую сторону от них. всякие там парады планет — не влияют на венеру — она продолжает вращаться так как мы её видим. так и эта условно-антиподная планета земли вполне может быть бегает себе — мы её не видим — из-за солнца...

И все таки это не ответ на вопрос что такое материя? вот вы говорите что просветление материи это промежуток времени до квантового схлопывания. а время это материя? а кванты это материя? судя по термину схлопывание, который вы употребили — это свойство материи, то есть схлопываться тождественно сжиматься тождественно изменять размеры тождественно меняться в пространстве. то есть у всего всегда есть пространство и время. свойства материи. чтобы это просветлить значит от нас всего лишь требуется каким-то образом изменить собственно материю. и где тогда тот розамирский идеализм?

У астрономов есть точные модели, учитывающие все крупные тела солнечной системы. Эти модели предсказывают траектории и скорости орбит планет. Наблюдаемые траектории совпадают с расчетными с точностью до энного знака после запятой.

Планета, соразмерная Земле по массе, внесла бы заметные возмущения в орбиты Меркурия, Марса, Земли. Для астрономов это как слон в посудной лавке. Они тут же стали бы ломать голову — что отклоняет движение этих планет от расчетных траекторий?

Сообщение отредактировал Andrew - 29.5.2012, 16:57

Исчерпывающий ответ дать невозможно. Материя — это манифестация, т.е. проявление — сознания.
Материя также описывается навороченной математикой. И в этом смысле она является идеальной платонической сущностью.
Тайны материи, сознания, математических уравнений описывающих наш мир — идут в одной связке.
Пенроуз сделал любопытное предположение о взаимной связи этих понятий:

материальный мир —> сознание —> мир идей —> материальный мир (круг замкнулся)


Идеализм — в упоре на сознание. Схлопывание материи — это физическое проявление Эго вселенского сознания. Измени это сознание — вслед за ним изменится и физика.

Сообщение отредактировал Andrew - 29.5.2012, 18:31

я сейчас поясню свою мысль. я не утверждаю что эта планета точно существует. однако чего скрывать — такое может быть.
вот вы говорите, что планета таких размеров внесла бы заметные возмущения в орбиты марса или меркурия. но вот например наша земля она периодически находится с марсом например по одну сторону от солнца, и также периодически бывает что земля уходит от марса на другую сторону от солнца. ТАК? но от этого орбиты земли или марса НЕ меняются. они такие как есть, они такие как сложились за миллиарды лет. так же и пнтиподная земле планета — вполне могла сложится много лет назад — и повлиять на орбиты земли, марса, меркурия — таким образом — что то что мы сейчас наблюдаем и является объективной реальностью. если в вагон было продано через кассу билетов на 36 мест, то это не значит что в вагоне и ехало 36 человек. вполне могло бы быть что проводник взял на борт безбилетника в таком случае в вагоне ехало 37 человек, хотя заметных возмущений машинистов (астрономов) по этому поводу отмечено не было — хотя должно было быть — расход топлива ведь на тысячную долю % явно у тепловоза увеличился!

Сообщение отредактировал Виталист - 30.5.2012, 9:47

если материя это проявление сознания, то почему материя существует вне зависимости от сознания. вот у меня на столе, лежит некий предмет, название которого я сейчас вам говорить не буду. Этот предмет существует, вне зависимости от вашего сознания о нем. вы никак повлиять не можете на этот предмет. даже назвать его не можете. зато его назвать и менять могу я. но даже в этом случае — он первичнее моего сознания о нем. сперва существует этот предмет, потом он попал в поле моего зрения, я его сравнил с другими предметами, выделил его общие и расхожие свойства с другими предметами, и вот только тогда осознал его существование и дал ему название. теперь если что я могу каким-то образом повлиять на него. втч и просветлить если надо белой краской.
ps а что пенроуз материалист?

Сообщение отредактировал Виталист - 30.5.2012, 9:50

Орбиты меняются, только локально. Когда Марс и Земля подходят близко друг к другу — взаимное притяжение изменяет траекторию их движения. Eсли бы система состояла лишь из одной планеты и солнца — орбита планеты представляла бы собой почти идеальный круг или эллипс. Но планет несколько. И когда они находятся близко друг от друга, на круге появляются возмущения — «волны». Вот эти необьяснимые «волны» в траектории Марса мы увидели бы в моменты его соседства с предполагаемой Вами планетой.

Сообщение отредактировал Andrew - 30.5.2012, 17:40

Я не имел ввиду солипсизм, т.е. зависимость реальности от Вашего или моего индивидуального сознания.
Материя является проявлением ВСЕЛЕНСКОГО сознания.

Наше с Вами сознание — это тоже нити сознания Вселенной. Мне эта буддисткая концепция кажется убедительней веры в существование индивидуальных душ. Сознание Вселенной транслирует себя повсюду, на всю материю, подобно радиовышке. Особенность человеческого мозга — это просто гораздо более совершенный приемник, чем, например, булыжник, или элементарная частица.
«Я» — это иллюзия. Переживаем себя не мы, переживает себя Сознание Вселенной. Если же говорить о соллипсизме, то только коллективном. Физические законы Энрофа, т.е. «материя» — это результирующая всех нитей сознания Вселенной.


Он платоник, по собственным словам.

Сообщение отредактировал Andrew - 30.5.2012, 18:01