Выборы Президента РФ 4 марта 2012 годакак бы Вы проголосовали (даже проживая за границей)

Скажу честно и совершенно этого не стесняясь я далек от политики.
Потому что ни одна существующая система или течение политического толка меня «не увлекает».
Боле того, крикуны на митингах меня даже отталкивают! Устала Россия от таких крикунов..
Устала от революций, перестроек, путчей, резких смен курса.
В угоду единицам все это делается, а народ, который и есть государство, только страдает.

Посмотрел я начало фильма о Ельцине. Вы говорите Ельцинско-Путинская эпоха или как то так.
Мое же жизненное свидетельство разделяет этот период на две эпохи: эпоха хаоса Ельцина и эпоха стабильности Путина. Пусть упрощенно, но так.
Смотря фильм я заметил аналогию между приходом к власти Ельцина и современными попытками пятой колонны сместить действующую власть. И в то время, и сейчас были демонстрации, митинги и стычки с властями. Так же кричали о свободе и демократии, завлекали народ, а в результате что получилось? Воспользовавшаяся народом кучка лидеров, придя к власти, сделала из народа не свободных людей, а дойную корову, поделив все нажитое им за десятилетия между собой, связав свободу воли криминальными отношениями, заполнив многие умы западными ценностями.
Опять же не без помощи запада, я уверен, как и сейчас.

Сейчас творится то же самое с той лишь разницей, что нет такого явного лидера оппозиции как Ельцин. А это еще хуже. Пусть лучше будет «Сталин» чем полная анархия и, в результате, потеря государственного суверенитета и российского менталитета.
Сейчас творится то же самое с той лишь разницей, что есть сильный лидер государства в лице Путина (сравните с Горбачевым), который ставит ясные цели, он знает чего хочет, у него выработаны методы и есть средства. Конечно все и сразу не получится, вижу я минусы и «Путинского режима», но считаю, что в данный момент этот режим нам необходим. В результате этого режима народ получил некоторую стабильность, а головы летят у крикунов и выскочек, которые о народе не думают, они им пользуются.

Допустим сместят они Путина, что дальше? Сегодня друзья, а завтра враги между собой коммунисты, либералисты, нацисты, кто там еще? Их даже Бог не знает. Снова хаос, снова страдания простого люда.

Не «увлекает» меня «Путинский режим», но еще более отталкивают меня эти митингёры-паникёры.
Но если в России появится политическая личность подобно Махатма Ганде, я последую за ним.

Я домосед и семьянин. Своей сегодняшней самой главной задачей я считаю развитие своей семьи и воспитание дочерей. Для этого мне нужна стабильность.
О, если бы каждый задался целью в первую очередь изменить себя и воспитать детей, а не изменить мир, то и мир менять не пришлось бы.

Игорь, спасибо за развёрнутый ответ! Прочёл с интересом (думаю, как и многие молчаливые читатели).

Зря Вы скромничаете, что мол далеки от политики, Вы сформулировали весьма чёткую политическую позицию.

Я думаю, что всякий, кто прочёл «Розу Мира» с интересом, не может быть далёк от политики, ибо то что сегодня политика, завтра становится историей, а история это видимая всем грань метаистории (того, что является главной темой книги «Роза Мира»).

Фильм о Ельцине тому хороший пример. Ещё недавно ельцинская эпопея была политикой, и уже сегодня стала историей.


Да, многие видят Путина, как некую антитезу Ельцину (как пишет профессор Зубов — это удивительно и является темой для психоанализа). Но на наших глазах Путин был назначен приёмником Ельцина, довёл до победы борьбу «семьи» с московским кланом и обеспечил тихое почивание «семьи» на разворованных богатствах. Роднят их не только очевидные клановые связи, но и многие личностные черты — оба популисты, оба властолюбцы, оба видят себя как правителей России, а не как граждан. Весьма рекомендую работу профессора Зубова «От Ельцина к Путину», в дополнение к фильму о Ельцине.



Я не считаю, что те кто у власти могут «сделать из народа не свободных людей, а дойную корову» или «связать свободу воли криминальными отношениями».
Свобода — это всё же внутреннее состояние, а не получаемое от властей. Понятно, что в демократическом устройстве всякий политик-властолюб будет стремиться «купить» симпатии избирателей, внушить им выгодные для своей карьеры взгляды, однако выбор остаётся личным делом каждого.

Свобода стоит дорого и быть свободным порой тяжеллее, чем зависимым. Тут надо не винить «царей», мол они нас развратили, оболванили итп, а честно брать ответственность на себя.

Хорошо когда обстоятельства позволяют быть свободным и сытым, но если обстоятельства поставят перед выбором: быть свободным, но голодным или сытым, но рабом. Выбор в такой ситуации и делает каждого человека и всё поколение в целом свободными людьми. Это как в пословице — «друзья познаются в беде», легко быть другом человека, когда тебя это не «напрягает», но если за дружбу тебя могут уволить, посадить, убить... то тут и выясняется кто есть друг, а кто так...


Я пока не заметил крикунов, у которых полетели бы головы (если мы говорим об ораторах на сценах митингов). По 6-му мая посадили обычных ребят, в их числе мог оказаться кто угодно, включая Вас, разве не так? Или у Вас нет ощущения, что «опричники» режима посадить могут кого угодно, за бизнес-разногласия, слово упрёка, просто случайно?


А как же стабильность? Борьба Ганди и Индийского Национального Конгресса, была ведь мирным гражданским протестом режиму? Нет ли тут противоречия?


Да, прекрасно Вас понимаю. Экономическая стабильность очень облегчает родительскую работу, но не настали ли времена, когда за «стабильность» приходится платить совестью? Типа, пусть посадят ребят арестованных по делу 6-го мая, они мне ни родня, ни друзья, зато всё уляжется и будет стабильность?

Ельцин был очень интуитивным политиком, он хорошо чувствовал где и когда нужно надавить, кому понравиться, от кого отстраниться. Ситуация конца 90х: кризис 98-го, олигархи, неуправляемые регионы и пр.
Он хорошо прочувствовал какой именно нужен президент для России после его отставки, в силовике Путине были те качества, которых, быть может, не доставало у него.
В то время жизненно необходимо было навести порядок в стране железной рукой.
Считаю, что рано отпускать стальные вожжи и сейчас. Россия страна молодая, не устоявшаяся, много врагов осталось как внутри так и извне. Поставьте сейчас во главу либерального «Горбачева» и вы получите то, что уже имели в свое время.
Я не считаю что Путин резко отрицательный герой нашего времени. Сталин, Гитлер — вот настоящие злодеи, Путин нет.

Вот именно, мирным. К тому же та была другая страна, в другое время. Я не считаю, что во время президенства Путина мы станем чьей-то колонией, хотя меня и раздражает непонятное вступление в ВТО и зависимость нашей экономики от капризов запада, тем или иным образом влияющего на цены энергоносителей.
Нашей стране нужна какая-то объединяющая идея, вера в великое и прекрасное будущее что ли. Вот почему я пойду за таким политиком как Ганди.

Свобода для меня не самоцель. Свобода нужна как условие для моего развития. Я свободен. В рамках тех условий, что я для себя создал я свободен.
Не считаю, что меня могут взять и ни с того ни с его закрыть за решетку. Я ПРИНЦИПИАЛЬНО даже гвоздя чужого не беру, как говорится «и мухи не обижу», у меня нет врагов и сегодня не 37й год.
Конечно от сумы и от тюрьмы грех зарекаться, от ошибок не застрахован никто. Как своих, так и чужих ошибок.
Но я твердо уверен, что «дыма без огня не бывает» никогда, что те, кто попал под репрессии либо расплачиваются за ошибки прошлого (не обязательно прошлых жизней), либо это им так на роду написано, как Д. Андрееву например. Все, что ни делается в итоге приведет все равно к лучшему, это усвоенный мной закон. Лишь тот, кто ничего не делает (ни холоден ни горяч) по настоящему противен мне.

Вы правы, крикунов не сажают. Те, кто стоят за ними и дергают за веревочки, вот тех нужно взять в раскрутку и выяснить не дует ли ветер (в том числе и финансовый) еще откуда-нибудь. Вся их деятельность направлена на разобщение, раскол страны. Этим расколом (разделяй и властвуй) они надеются воспользоваться для прихода к власти себя любимых. Только себя и больше никого.

Да, еще в прошлом посте забыл добавить слова патриарха Кирилла:
Православные на митинги не ходят

Может это и не так, но сама мысль я думаю понятна.

Можно верить и так, но у меня нет особых сомнений, что приемником Ельцин сделал того, кто уверил его в непреследовании «семьи» после ухода Ельцина.



Да, согласен, в 2000-ом было важно и нужно для страны укрепить разваливающиеся государственные структуры. Про внутренних врагов не соглашусь.
Враги у России только внешние (да и тех не много). Концепция внутренних врагов — это, на мой взгляд, отрава большевистской эпохи. Не бывает внутренних «врагов народа» в народах. Это братоубийственная идеология и всегда ведёт к братоубийству.


Я тоже не считаю, что Путин отрицательный герой. По-моему все отдают ему должное за всё, что он сделал в первый срок. А уж со Сталиным и Гитлером всерьёз его сравнивают только подростки-максималисты, которые или не знают или не понимают кем были Сталин и Гитлер.

Я уже несколько раз писал — на мой взгляд, Путин (да и Ельцин) играет роль подобную роли Бориса Годунова в конце первой государственности России (а КПСС роль Рюриковичей). Помните как это описанно в «Розе Мира»:

Ни одна отрасль разветвившегося древа Рюрика не годится: «вотчинный» тип мышления, удельные предрассудки, олигархические тенденции, дух соперничества, зоологическая приверженность к тому, что было до сих пор, — всё это неотъемлемо присуще всем старобоярским фамилиям. Что нужно? Нужен волевой характер истинного государственного мужа. Нужен смелый и в то же время осторожный ум. Нужна свобода от феодально-боярских черт мышления. Нужно непомерное, но умеющее до времени скрываться властолюбие. Нужна, наконец, способность к охвату и пониманию проблем европейского масштаба. Иначе говоря, нужен Борис Годунов.
Препятствия устраняются, дорога расчищается, в умах парализуется определявший до сих пор всё принцип знатности происхождения — и, впервые за всю историю России, безродный выскочка возводится на престол.
Нет: слишком поздно.
Мучительно — и за Годунова, и за всю страну — наблюдать, оглянувшись из далёкой эпохи, как демон великодержавия пытался загладить результаты собственных деяний; как он стремился вернуть себе помощь демиурга, выдвигая царя Бориса в качестве личности, приемлемой для обеих сторон; как внушались Борису такие мероприятия, такие государственные замыслы, которые могли бы составить славу любому правителю.


Этот аргумент я не понял? Ведь нынешний протест на удивление мирный?


Ну что ж... если вокруг Вас ситуация такая, что можно быть уверенным в неприменении беззакония к Вам и Вашим близким, можно лишь порадоваться за Вас.



Бывает, бывает дым без огня. Много невинных страдальцев знала история, но это лучше обсуждать в соответствующей ветке о провиденциальности страданий (есть такая где-то, если надо могу найти).


Ну, раз так, то и белоленточный протест приведёт к лучшему. Ведь, теплохладными их врядли кто назовёт.

Игорь, ещё раз спасибо за выссказаное мнение. Оно хорошо сформулированно и имеет полное право на существование. Я думаю, это позиция тех 30 процентов избирателей — путинского электората, которые голосовали бы за него при любых раскладах.

Можно узнать как голосовали Вы?

мой выбор Путин
но голосовал против Единоросов в думе. Причины думаю ясны и я не скажу ничего нового.

мирный то мирный, но есть принципиальная разница.
Методы Ганди были мирными в своей основе. Основой была этика.
Не верю, что сегодняшний белый протест будет таким же мирным, будь наша власть слабее и не предпринимала бы тех самых мер, против которых и протестуют. Эти меры, кстати, ответные, направленные на удержание возможных, более агрессивных действий со стороны, меры, контролирующие ситуацию.

То есть в первом случае сдерживающим от насилия фактором была этика, во втором страх.

Да, добавлю, что ничего в чистом виде не присутствует в природе, в том числе и человеческой.
И власть у нас замараная, и хороших людей много в оппозиции. Но всегда ли мы ведаем, что творим? Человеку свойственно человеческое. Тоже, кстати, у терминов «человеческое», «человечность» существует множество пояснений, даже противоположных.
Именно по этому не люблю спорить. Вместо софистических разглагольствований предпочитаю любовь к мудрости, т.е. философию.
У Ганди это просматривалось, как и у Андреева. Сердцем чуешь, что они правы и даже порой не знаешь почему.

И все же считаю, что ничто не случайно. Другой вопрос, были ли вызваны страдания кармическими причинами (палка, ударами направляющая в нужном направлении) или же это выбор самого человека (мессии) во время или до его воплощения.

тоже не согласен. Всегда были и еще будут (возможно не всегда) те, которых можно назвать простым словом — предатели. Это враги внутренние, которыми пользуются враги внешние.
Что ими движет? Банальные 30 серебряников, либо надежда, которую лелеет их эго, что с помощью внешних сил они захватят власть в своем отечестве. Мало ли было таких лжедмитриев?

Ваша аналогия между Годуновым и Путиным интересна.

Сообщение отредактировал Azomat - 2.8.2012, 18:13

Эфир с директором института глобализации, Михаилом Делягиным.

Наверняка заинтересует тех, кого очаровывают теории заговоров и прочии безымянные планы «теневых игроков в политике».

Делягину думается например, что столкновение 6-го мая — это ход кремлёвских либералов по дискредитации путинского режима, а дело панкушек-хулиганок (из группы «Мятеж котят») — это манёвр по отвлечению общественного внимания от летних законов ЕР, вступления России в ВТО, грядущей приватизации, горящей Сибири и других серьёзных проблем.

По его прогнозам закончится всё это крахом режима, новым Смутным Временем, и ситуацией, когда судьба страны будет зависеть от слов, решений и поступков не элит только, но и каждого ныне живущего.



Сообщение отредактировал Leonid - 6.8.2012, 16:43

Делягин — еще одна подстилка Ходорковского. Он в свое время защищал последнего. Доверия «вещания» Делягина не заслуживают, поскольку его интерес (точнее интерес его хозяев) прост — создать хаос, и затем ловить рыбку в мутной воде.

Сообщение отредактировал Andrew - 6.8.2012, 20:30

Эк ты всех стелешь (да ещё и под Ходорковского, который в тюрьме. Пиар ты ему сделал по всем правилам. Я, до твоих реплик, ососбо и не знал ничего про него, верил путинской пропаганде: мол посадили за воровство, а теперь посмотрел, почитал и вижу, что посадили его не за воровство, а за политику )

У меня тоже нет доверия к суждениям типа «за всем этим стоят серые кардиналы». Да и серьёзности у Делягина, на мой вкус, не много; больше какого-то актёрства-перформанса, но если отвлечься от эмоционального восприятия, то мысли у него интересные.

А вот в этих двух эфирах и люди симпатичные и наблюдения верные и мысли интересные о современной ситуации в России.






Сообщение отредактировал Leonid - 12.8.2012, 3:02

Лето, потихоньку, заканчивается.

Гудковых с Пономарёвым собираются лишать депутатского мандата в Думе.
Удальцов, Понамарёв и другие ездят по регионам, проводят встречи с активистами, зовут на новый «Марш Миллиона» 15 сентября.

Вот так это преподнесено в ящике:



Навальный поддержал призыв легитимизировать протестный орг-комитет и провести выборы в него. (он, кажется, единственный кто говорил что орг-комитетчики случайно оказались на гребне зимней Белой Волны)




Леонид Волков и его команда взялись за подготовку и проведение этих, параллельных государственным, выборам.


Яблочники и Демвыбор готовятся к выборам губернаторов и ЗАКСов

Сообщение отредактировал Leonid - 16.8.2012, 23:23

Но это уже не изменит ситуацию, система построена, цитадель почти достроена, кто бы ни пришёл, он впишется в систему и будет служить ей паче прежнего.
У власти в России три головы — коррупционно-бюрократическая, милитаро-нациофобская (фобия, как правило, к так называемым «чужим» нациям), либерально-олигархическая. Возможно только демиургическое разрешение проблемы: слом цитадели, обезглавливание спрута, но, на их место могут вырасти новые ещё более уродливые головы, а порушенная цитадель превратится в объект нападения враждебных сил. Вероятно, существует демиургический план, как решить эти проблемы, но мы о нём пока не знаем.

Фантастика ли это?

Марат, привет!

А какой смысл цитировать «бесов», с которыми, после Достоевского, всё давно понятно? Они готовятся к антинациональному перевороту 2017 года, как готовились более 100 лет назад. Те же лица, те же фамилии.

Этот Ганапольский, наверное, и в Бога-то не верует, как и все «бесы». Однако поучает нас, как нам обустроить христианскую Россию.

Чего стоит один его язык: «в режиме взбесившегося принтера» (о русской Думе), «будет рыть землю» (о русской Церкви), «псари-историки» (о русских историках). Мы видим плохо скрываемые ненависть и недовольство. Ибо мало им осталось времени.

Лично я много раз писал, что считаю монархию — единственной работоспособной формой государственного правления для России. И тыща лет истории тому пример. И по факту монархия у нас всегда была, есть сейчас и будет до второго эона. А вот юридически закреплять её сейчас нет необходимости. Путин и Медведев могут бесконечно сменять друг друга, при этом понятно, что Медведев сам по себе ничего не решает и нужен лишь для рокировок.

Сменой Путину может быть лишь появление другой сильной фигуры, другого сильного монарха. Но никак не «секулярная демократия», при которой, по величайшему заблуждению Ахтырского-Верховенского, власть должна состоять всего лишь из «наёмных менеджеров». Эти тезисы даже как-то стыдно комментировать, особенно в свете того, что о власти написано в «Розе Мира».

Если менеджер наёмный, значит, реально руководит (властвует) тот, кто этого менеджера нанимает. Логично? По версии Ахтырского этот наниматель есть весь наш советский народ, то есть «демократическое общество». При этом спросить мнения самого русского общества они как-то «стесняются», полагая, что от имени русского общества в очередной раз сможет говорить «либеральная интеллигенция», то есть опять те же Верховенские, Керенские, Троцкие, Ахтырские и Ганапольские...

Однако если поездить по русским блогам да деревням, то ведь иначе всё выглядит. Способность различать бесов у нас осталась. И проблема Путина/Гундяева — это наша внутренняя проблема, российская. Это скорее «спор славян между собою», как писал Пушкин. Причём здесь ганапольские?

М.

Даниил Андреев хоть и писал о «демократическом укладе многих стран», но в гробу бы перевернулся от идеи секулярной либеральной демократии с наёмными родомыслами.

Привет, Максим!

Что, постараются подгадать революцию на этот год? отпочкования жругритов и т.д.
Есть, думаешь, какие-нибудь видимые кандидатуры на сегодняшний день?

Сообщение отредактировал Maratshah - 25.8.2012, 10:22

Если это проблема «российская», значит это не только «спор славян между собой». Ты понимаешь.