Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#61
15.2.2007, 0:08
|
|
(Ангелина) Дело, мне кажется не в нравственности. Дело в том, что наркотики дают человеку ощущения полной свободы, наркоман как бы забегает вперед себя самого в своих потенциальных возможностях, искусственно «горит» что-ли. Но все дело в том, что научиться «гореть» можно лишь естественным путем. Поэтому человек сгорает преждевременно как физически, так и морально – его просто не хватает для подобного образа жизни. Не знаю, понятно ли я говорю? Человек чувствует вначале удовольствие от ощущений свободы, а что потом? От душевной незрелости свобода эта ему уже непонятна, пуста и бессмысленна, а привычка от химии (пусть вначале и слабой) остается – и она его убивает рано или поздно..
Наркомания и алкоголизм, табако курение- такие проблемы, что отменить их нельзя, а можно сделать только безвредными. Но на это не согласятся многочисленные монополисты этих бизнесов.
У человечества слишком много заморочек и проблем которые связаны и с устройством социума. Многие из них мы имеем возможность обсудить на форуме. Многие люди не понимают почему, у них те или иные заморочки, и имеется потребность в том чтобы абстрагироваться и забытся. Так как объяснить себе внятно почему у них негативное состояние они не могут, а мировая духовность дает только косвенный ответ.
. То же самое и проституция. Я думаю, что проститутка – это плохо, но не потому что есть какая-то пресловутая нравственность. Когда двое познают друг друга, открывается какая-то тайна им одним. Здесь не может быть понятия «оказание услуги», здесь все должно быть предельно искренне – без фальшивых призывных глаз, позерства, пусть даже на самом высшем актерском уровне, здесь не должно быть отношений купли-продажи. .
В семейной жизни тоже есть отношения купли продажи. Иногда оказывается что женщина за бесценок продается, и вынуждена еще выполнять рабский труд, помимо того что оказывать сексуальные услуги.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#62
15.2.2007, 0:23
|
|
(Сель) Друзья мои! Хоть и много мы уже тут нагородили, на мой вкус всерьёз тему лишь слегка затронули.
Я категорически против, чтобы эту ветку закрывать или удалять.
а название предложил бы более наукообразное "Отношения между полами"
Вот что я написала в своих "Вольных мыслях о самосовершенствовании" http://vakonda.ru/proza/proza.files/O%20samosob.htm
Любовь между мужчиной и женщиной или принцип подобия.
Подбирая себе спутника или спутницу жизни, люди руководствуются принципом подобия.
То есть ищет человека внешне похожего на себя. Как внешними признаками - чертами лица, телосложением, цветом глаз, ростом и т. д . Так и внутренним миром - темпераментом, характером , жизненными устремлениями, интересами.
В не вошедших в писание Нового завета, текстах, написано что женщина проявляет себя как мужчина, мужчина как женщина. То есть выбирая себе супругу или супруга человек ставит перед собой задачу усовершенствовать в себе противоположенный пол, противоположенное начало. То есть пытаются в наблюдениях за супругом , глубже себя понять, в смысле того , чтобы развить в себе качества противоположенного пола. Для этого люди и пользуются принципом сходства.
Женщина обычно ищет в мужчине такие личные и физические качества как силу, стабильность.
Ей постоянно приходится испытывать такие ощущения как собственная слабость И незащищенность. На фоне того ощущения, тревоги за себя и своих близких и выживания в этом мире. Поэтому женщины , конечно предпочитают чтобы мужчина был физически здоров и силен, чтобы постоянно не волноваться за него. Даже если муж не блещет физической силой любая женщина предпочла, чтобы ее мужчина занялся своим здоровьем , спортом.
Эти мужские качества – силу, упертость в хорошем смысле этого слова, упрямство в достижении собственной цели, стабильность, она перенимает и культивирует в себе. Затем процесс идет в обратную сторону - она отдает накопленные энергии. Поэтому мужчина рядом с женщиной испытывает чувство стабильности, собственной силы, защищенности.
Мужчина не так одарены в творческом подходе ко всему, к себе, своей внешности как женщины. Женское начало - дарующее жизнь. Поэтому, символ рождения, созидания. Творческий процесс – это тоже процесс рождения, будь то художественное произведение, картина или математическая формула.
Мужчина развивает в себе женское начало как иррациональное. Творческое, интуитивное начало всегда приводящее, однако, не смотря на непонятность и иррациональность к определенному результату - решению поставленной задачи. Женское начало всегда служит стимулом к совершению «подвигов», каких-то дел ведущих к благополучию и процветанию семьи. А так же творческий подход к своей внешности стимулируется противоположенным полом. В стремлении и желании понять любимого человека приходит понимание самого себя.
В этом и заключается взаимосовершенствование в союзе мужчины и женщины. В этом смысл взаимной благодарности когда человек видит в своем супруге свое отражение.
Свои качества воплощенные в другом человеке, хорошо , когда ничего не утеряно. Все то худое или доброе, или проявления характера супруга, что видишь по отношению к себе, или к кому бы то ни - было. Отражение тебя самого. Хорошо, когда видишь в этом отражении хорошее а не наоборот.
Признание в любви приятно потому, что человек., признаваясь в любви другому человеку . тем самым признается в любви самому себе. Так как ищет подобие себя. Да и вообще, стоит только человеку увидеть что- то похожее на себя, какими-то качествами, которые ему близки или к которым он стремится как к идеалу , как он тут же признается в любви обладателю этих качеств
И укажите мне хоть одну строчку в Библии, где сказано о том, что христианин должен иметь непременно одну жену. Насколько помню текст такого апостол Павел требовал только от кандидатов в епископы.).
Было там про моногамию.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#63
16.2.2007, 15:43
|
|
Оживилась любимая ветка...
(Ваконда) Есть профессия стриптизерш, которые кстати неплохо зарабатывают. Так вот из любой женщины можно сделать стририптизершу. Через два месяца девочка начинает уже такие гимнастические трюки выполнять, которые ей раньше и не снились, напимер акроботические упражнения вниз головой на шесте. Это еще и огромная работа над собой, своим телом и прекрасный способ самовыразиться.
Если дело действительно хорошее, то его, по-видимому, не будет грехом испытать на себе .
Может быть, летом на встрече станцуете для нас?
|

|

|
|
|
|
#64
16.2.2007, 17:37
|
|
(Иоанн) Если дело действительно хорошее, то его, по-видимому, не будет грехом испытать на себе .
Может быть, летом на встрече станцуете для нас?

Давно хочу научиться танцевать стриптиз.
Но у меня есть несколько но...
Дело в том что красота в разные эпохи была разной. И полнота была в моде, (рубенсовские красавицы) и отсутствие форм , когда грудь утягивалась.
Стриптиз- это красота в сегодняшнем модном понимании, когда 90х60 х60 ценятся и повадки зайчика из плейбоя.
Плейбой сформировал этот образ сегодняшней сексуальности.
Поэтому стриптиз тоже дань моде и возможно что с его помощью не так уж и возможно самовыразиться. Потому что , то что красиво сейчас, в другие эпохи считалось бы безобразным.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#65
17.2.2007, 16:31
|
|
(Ваконда) Дело в том что красота в разные эпохи была разной. И полнота была в моде, (рубенсовские красавицы) и отсутствие форм , когда грудь утягивалась.
Стриптиз- это красота в сегодняшнем модном понимании, когда 90х60 х60 ценятся и повадки зайчика из плейбоя.
Плейбой сформировал этот образ сегодняшней сексуальности.
Красавицы плэйбоя однообразны...
(сейчас на меня посмотрят косо многие приверженцы традиционной морали)
А вообще спасибо за адекватный ответ, я опасался, что Вы начнете обижаться.
Если говорить серьезно, то стриптиз - это штука обоюдоострая.
Он действительно может быть способом самовыражения и чем-то вроде искусства.
А может быть просто способом зарабатывать деньги за счет возбуждения у противоположного пола весьма низменных чувств.
Коротко говоря, я за первое, но против второго...
|

|

|
|
|
|
#66
17.2.2007, 17:56
|
|
(Иоанн) Красавицы плэйбоя однообразны... .
Красота вещь практичная.
Большая грудь красива, потому что молока в ней много, Широкие бедра- рожать легче, тонкая талия- девушка будет мало кушать
Если говорить серьезно, то стриптиз - это штука обоюдоострая.
Он действительно может быть способом самовыражения и чем-то вроде искусства.
А может быть просто способом зарабатывать деньги за счет возбуждения у противоположного пола весьма низменных чувств.
Коротко говоря, я за первое, но против второго...
Стриптиз вызывает целую гамму чувств, не только низменные. Но и очень высокие, через созерцание человеческого совершенства приобщаемся к природе Афродиты.
Когда есть желание приобщиться к красоте противополеженного пола, я имею ввиду духовно приобщиться, мы в себе совершенствуем качества противоположенности. Ведь в каждом из нас есть инь и янь.
Может быть лет через 100 стриптиз будет считаться чем то вроде танцев живота сейчас.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#67
18.2.2007, 3:07
|
|
Ваконда...
Может быть лет через 100 стриптиз будет считаться чем то вроде танцев живота сейчас.
Согласен.
И рискну в рамках этой "пикантной" темы поднять ещё одну.
Нуддизм.
Скажу сразу. Я и моя жена практикуем его дома, когда нет гостей постоянно.
Некоторые выводы. Моей дочери больше года, и интересов к моим, отличным от своих половых органов она не проявляет, для неё это такая же часть тела, как, скажем, ухо.
В отличие от мамочек, знакомых моей жены, которые рассказывают, что примерно с года их дочерей и сыновей, те начали подглядывать за родителями противоположного пола. Например, у одной подруги моей жены, девочка, родившаяся на день раньше моей дочере в коридоре сорвала с дедушки трусы и с улыбкой тыкнув в интересное место скзала: "О!", за что была, естественно, наказана.
Из таких примеров и из жизни взрослых, с опытом, нуддистских семей, я считаю, что у мужчин в большей мере, в меньшей у женщин, неправильная сексуальность, связанная с влечением к чистой плоти, совсем не окрашенной никакими чертами духовного, появляется только потому, что в детстве и подростковом периоде формирующуюся сексуальность приучают к стремлению к запретному, которое у многих одинаково. Вместо воспитания синергичного влюблённости полового влечения, которое бы работало только в отношении тех, чьи особенности личности, особенности духовной природы, являются для личности влюбляющегося/желающего (не зависимо от пола) привлекательными.
--------------------
Андрей. _______
Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Сва(х)а В созидании, укреплении и разрушении, радуйся, Высшая Госпожа Кали! Ом Сарвам Адья-Кали Карпанам Асту Да будет все предложено как дар Изначальной Кали!
|
|

|
|
|
|
#68
18.2.2007, 11:41
|
|
(Legatus) [Например, у одной подруги моей жены, девочка, родившаяся на день раньше моей дочере в коридоре сорвала с дедушки трусы и с улыбкой тыкнув в интересное место скзала: "О!", за что была, естественно, наказана..
Я когда была маленькая, смотря на себя удивлялась, почему у меня нет полового органа мужчины, с таким чувством, будто, раньше он у меня был. Из этого я делаю вывод что в прошлой жизни я была мужчиной.
. Из таких примеров и из жизни взрослых, с опытом, нуддистских семей, я считаю, что у мужчин в большей мере, в меньшей у женщин, неправильная сексуальность, связанная с влечением к чистой плоти,.
дЕЙСТВИТЕЛЬНО,столько навязывается что женщина - нечистое создание, мужчина когда есть потребность заняться сексом утешает себя что хотя бы телесно она должна быть чистой. Когда такое положение в мыслеформах мужчины, женщина просто не может получить физическое удовольствие, потому что чувствует что ее унизили на каком то плане.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#69
19.2.2007, 4:34
|
|
(Legatus) Из таких примеров и из жизни взрослых, с опытом, нуддистских семей, я считаю, что у мужчин в большей мере, в меньшей у женщин, неправильная сексуальность, связанная с влечением к чистой плоти, совсем не окрашенной никакими чертами духовного, появляется только потому, что в детстве и подростковом периоде формирующуюся сексуальность приучают к стремлению к запретному, которое у многих одинаково. Вместо воспитания синергичного влюблённости полового влечения, которое бы работало только в отношении тех, чьи особенности личности, особенности духовной природы, являются для личности влюбляющегося/желающего (не зависимо от пола) привлекательными.
У народов Новой Гвинеи никаких подобных табу. И никакой-такой особой синергетики. Эрогенная зона у женщин - затылок (его обнажить сложновато). Вот и все последствия.
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#70
19.2.2007, 18:21
|
|
|
Рауха,
Табу такого рода (прикрытие интимных мест, связанных с деторождением) есть почти у всех народов, кроме совсем уж находящихся на уровне развития палеолита (например, пигмеев).
У папуасов и меланезийцев они есть в том числе.
Просто мотивация этих табу совсем не стыдливость или эрос, а страх перед "сглазом" или похищением магической силы - "маны", которая, по описанным этнографами верованиям этих племён, концентрируется в районе половых органов. (Что вполне соответствует неофрейдистским представлениям на сей счёт.)
Отсюда, например, ряд табу, вроде запрета всем, кроме жён вождя касаться или пристально смотреть на его "достоинство". Иноплеменников, нарушавших табу раньше убивали, а сейчас, в современной Папуа-Новой Гвинее, если нарушивший этот запрет белый - его штрафуют. Что делают с папуасами других племён туристические справочники молчат. :wink:
--------------------
Андрей. _______
Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Сва(х)а В созидании, укреплении и разрушении, радуйся, Высшая Госпожа Кали! Ом Сарвам Адья-Кали Карпанам Асту Да будет все предложено как дар Изначальной Кали!
|
|

|
|
|
|
#71
21.2.2007, 11:36
|
|
(Legatus) И рискну в рамках этой "пикантной" темы поднять ещё одну.
Нуддизм.
Есть предложение обсудить эту хорошую тему ближе к лету.
Когда ее поднятию будет способствовать весеннее солнышко.
Я, кстати, неплохо к этому отношусь и в целом Вас поддерживаю.
Просто нуддизм - дело достаточно деликатное, чтобы его обсуждать, хорошо бы иметь в ветке атмосферу доверительную, добрую.
На данный момент здесь этого не хватает.
Особенно ввиду намечающегося Вашего с Раухой спора.
Вообще, у меня есть такая примета - как начался спор Легатуса с Раухой - ветке конец.
Можно предвидеть, что последующие несколько страниц участников полемики будет двое, что размер постов станет катастрофически разрастаться, а их содержательность прямо пропорционально падать...
Поскольку мне всего этого видеть не хочется, я тему закрываю.
|

|

|
|
|
|
#72
18.3.2007, 12:33
|
|
Ветка открыта снова по просьбе Гэндальфа.
Он попросил написать от его имени следующий пост (у него сейчас технические трудности с доступом):
"Хотел открывать свою ветку, но, как всегда, опоздал. Ребята! Ваша главная проблема в том, что вы не прояснили для себя проблему равновесия добра и зла. Пока вы не решили для себя эту проблему, в проблему проституции лезть даже не пытайтесь! (Причем решили положительно, т.е. допускаете такое равновесие! К Легатусу не отсылаю, поскольку он больше туману напускает, чем объясняет). Проблема секса несколько проще. Здесь я на сто процентов вместе с Кротом, хотя он не заглядывает в будущее. А не мешало бы, поскольку это один из камней преткновения РМ! Свое отношение охарактеризую так: секс - это форма общения между людьми. Поэтому, думая о том, как сделать секс высокодуховным, исходите из этой посылки! Подробности здесь - http://magicpeace.narod.ru/philo/women2.htm Это глава из моей книги "Странная женщина". Не прочитаете, в обиде не буду. Можем поговорить и здесь. Хочу только сказать Ваконде, что в этой книге я не на стороне мужиков, а на стороне женщин!..."
|

|

|
|
|
|
#73
18.3.2007, 17:19
|
|
|
\\\ Ребята! Ваша главная проблема в том, что вы не прояснили для себя проблему равновесия добра и зла. Пока вы не решили для себя эту проблему, в проблему проституции лезть даже не пытайтесь! \\\
Хорошо, хоть, что к нам обращаются не "пацаны...".
Вот в том то и вся беда, что из-за наличия на форуме различных малодумающих участников, излагающих свой мозговой сумбур, который зачастую расходится с РМ, другие участники начинают считать, что есть некоторая невыясненная проблема равновесия добра и зла, что здесь существует некоторый камень преткновения....и что нам тут надо помогать эту проблему решать, даже преодолевая трудности своего собственного "технического доступа".
Хотя на самом деле ничего этого нет. По поводу равновесия добра и зла в РМ - полнейшая ясность и идти на такие жертвы с "техническим доступом" нет никакой надобности.
Остаётся только надеяться на то, что участники сначала прочитают метафизический трактат, тщательно его обдумают, в меру своих способностей, а уже потом начнут рассуждать о том, как сделать проституцию высокодуховной и т.п.
|

|

|
|
|
|
#74
18.3.2007, 17:49
|
|
(Кирилл) Вот в том то и вся беда, что из-за наличия на форуме различных малодумающих участников, излагающих свой мозговой сумбур, который зачастую расходится с РМ, .
РМ Вы считаете освобождена от сумбура и представляет собой магический кристалл истины. Я так считала лет в 16 когда первый раз прочитала РМ.
Вы же прекрасно знаете что в нашем мире нет незамутненных сознаний, и ДА в том числе, о чем и он сам писал. Поэтому процент бреда и поддверженность идеологическим и прочим заморочкам той эпохи в РМ надо только подсчитать.
Если Вы такой умный, и займитесь этим.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#75
18.3.2007, 18:29
|
|
|
\\\ Поэтому процент бреда и поддверженность идеологическим и прочим заморочкам той эпохи в РМ надо только подсчитать.\\\
вот если, Вы, уважаемая Ваконда, считаете что в РМ содержится "бред и подверженность идеологическим и прочим заморочкам", то наверно Вам и карты в руки...
Я то считаю РМ скорее истиной, чем "бредом", и никакого повода считать проценты "заморочек" у меня нет
|

|

|
|
|
|