Выборы в Думу 4 декабря 2011 годаКак бы вы проголосовали (даже проживая за границей)

Как человек, традиционно игнорирующий политические темы, должен сказать несколько слов.

До последнего момента думал не идти на выборы или пойти с тем, чтобы испортить бюллетень. Еще слышал такую вещь, что полезно и пойти взять открепительный талон. Это снижает возможность мухляжа с невостребованными бюллетенями.

Но сейчас склоняюсь к тому, чтобы пойти проголосовать за Справедливую Россию.

Аргументация такая: если не ходить вообще или испортить бюллетень, то согласно действующим правилам твой голос разойдется поровну четырем победившим партиям. И так получается, что все не пришедшие голосуют за них.
(Конечно, если верить что заранее цифры уже известны, то нет смысла вообще париться. Но я не думаю, что мухлеж на выборах достигает особо крупных размеров, превышающих несколько процентов. Хотя бы по той причине, что у всех участвующих партиях есть на выборах свои наблюдатели. В то, что все участвующие партии заранее договорились о результатах (в особенности те, которые не пройдут в думу!) мне не представляется реалистичным. )

Получается, если не поддерживать партию власти, то голосовать логично за одну из оппозиционных партий, которые более-менее вероятно пройдут в Думу.
Явлинский — не пройдет. Я не знаю, насколько он изменился (не берусь судить). Я голосовал за него 2 раза еще в 90-е. Не помню, чтобы от него в думе была особенная польза, когда он там был. Да, он традиционно помогал коммунистам зарубать ельцинские законы, подробно объясняя почему он против, но на этом его деятельность в основном и ограничивалась.
Что касается коммунистов — то для меня это просто не приемлемо по этическим соображеням. Может, они и более оппозиционные, чем остальные, но как говорится, всему есть предел. В словах Дениса, что это любимая партия Антихриста, есть свое рациональное зерно. Во всяком случае, КПСС была его любимой партией, а яблочко от яблони недалеко падает. Думаю, что если бы выбор стоял жестко — коммунисты или существующая власть, то я поддержал бы существующую власть.
В нынешней же рельной ситуации можно проголосовать за справедливую Россию.

(Нужно, кстати, быть реалистами, в том плане, что законодательная власть в России в любом случае не самая главная. При Ельцине у коммунистов в Думе было большинство, и что — намного лучше тогда жилось? В Думе должна быть конструктивная оппозиция, и желательно, чтобы у главной партии не было решающего большинства. Такой расклад способствует тщательному обсуждению законов. Дума не должна превращаться в автоматическую голосовалку, когда депутаты просто жмут на кнопки, как сейчас. Но она не должа и замирать в нерешительности, как это было во второй половине 90-х, когда законы просто не принимались из-за что партии не могли договориться).

Предлагаю обратить внимание вот на такой момент.

Если вы не идёте на выборы, то вы фактически призываете общество к «арабcкой весне».

Да.

Почему так?

Потому что, отказ от участия в выборах — это фактически заявление о нелигитимности власти. Любой будущей российской власти. Ибо: «выборов нет», «всё уже решено», «от нас ничего не зависит», «кого надо, того и назначат» — это есть по сути общественное действие, открыто говорящее, что власть в России нелегитимна, то есть незаконна. Это власть-самозванка, Гришка Отрепьев... А, коль скоро, власть незаконна, то это автоматически развязывает руки и выдаёт народу мандат на любые(!) действия по свержению этой власти или по неповиновению этой власти.

Вот и всё. Приехали.

Все выходят на улицы, берут в руки колы, шесты, травматические пистолеты, их на волне возмущения подхватывает ЦРУ-шная «твиттерная» пропаганда, и «здравствуй, Сирия», называется!.. Или «здравствуй, Ливия» или «здравствуй, Египет!» То есть, кровавый бунт, в который выльется недовольство всех всеми и обиды всех за всё. Очень вероятно, что власть в таких условиях в конце концов (после месяцев побоищ, обесценивания рубля и тотального разгрома остатков экономики) возьмут «национал-ликвидаторы» вроде Крылова, которые формально будут орать, что они грудью за русский народ, а на деле расчленят Россиию по кускам: уйдёт Кавказ, Поволжье, Сибирь, Дальний Восток итд... А остальное без труда уже дожрут американцы и прочие члены НАТО.

Такой сценарий нравится?

Павел, у тебя ошибка. Ты сначала покажи, что участвующий в этих выборах реально что-то выбирает. Мне вот очевидно другое: «выборы» в кавычках. Никакого выбора нет. Или ты предлагаешь совершить некий ритуальный поход на участок и сделать некое магическое действие над бюллютенем?

Повторю. Данные «выборы» ничего не выбирают. Поэтому участвовать в них — это отказаться от выбора. А вот игнорировать выборы — это и есть свобода выбора, которую у нас ещё не отняли.

У нас имеется одна партия — ЕР. У неё все финансы и тотальный контроль над СМИ и пропагандой. Вот у нас в каждом доме в каждом лифте висит рекламный баннер на всю стенку лифта. Угадай, от какой партии. Иной рекламы в городе НЕТ. А если и есть, то мелочёвка на столбах, между объявлениями «Ищу няну» и «Вывожу из запоя».

Коммунисты — ложная альтернатива, не говоря уж о мелочёвке других партий.

Жирик — это истый единоросс. У меня есть друзья, боссы которых входят в состав олигархов нашего города. При смене президента республики произошла также смена всех чиновников, включая мэров городов Башкирии. И вот один такой новый мэр крупного башкирского города С. рассказывает: ожидаем решения Путина по нашему городу; вдруг получаю вызов в Кремль; прилетаю, захожу в кабинет Икс, а там сидит — кто бы вы думали? — сидит Жириновский и говорит мне: будешь мэром города С.!

привет, Павел ! вот поэтому В.В.Путин и пускает на армию существенную часть ВВП, чтобы потопить в крови любое справедливое народное возмущение.
А «кровавый бунт» можно было бы только приветствовать, если он проявит активную часть общества и устранит главную опору нынешней власти — глупых и коррумпированных чиновников.
ИМенно они — главные воры и глушители реформ.

Но, увы, этот бунт прицельно по врагам народа не ударит, и активной части общества у нас нет.

Сообщение отредактировал Кирилл - 28.11.2011, 17:44

Денис, ты в пылу гомерического хохота опять перешёл со мной на вы.
(надеюсь, что это не потому что ты записал меня в «толстопузые патриции» )

Не знаю, какой смысл ты вкладываешь в слово демократия, но на мой взгляд — да, демократия, как форма, как пока ещё не работающий в полную силу, но уже имеющийся набор механизмов — есть!

По моему глубокому убеждению, демократия — это не цель, а средство, вопрос лишь в том, как и ради какой цели воспользоваться этим средством.


Цель, давно сформулированна Аристотелем: Правильный строй, при котором преследуется общее благо, независимо от того, правит ли один, немногие или многие (конечно, можно задать вопрос, а что есть общее благо, но пока будем надеяться, что все примерно одинаково представляют себе общее благо)

Сегодня демократические процессы в России можно проиллюстрировать такой картинкой:

Городских жителей привезли на поле, дали технику, семена, инструменты, и сказали — кормитесь.
Горожане знают, что земля может давать урожай, и что землю надо возделовать, но как именно — неуверенны.

Одни тащат плуги на себе, другие на трaкторах мечутся из одного конца поля, в другое (отдавая приказания — делайте так, делайте сяк), третьи воруют в свой карман из общего запаса семян, четвёртые вообще не понимают, зачем они на поле, а не в городе, пятые кричат — нас всех «кинули», это поле только вывеска урожая, а не сам урожай, шестые стебаются — плуг на древнеславянском это орало, значит нам всем нужно орать.

Рано или поздно, методом проб и ошибок, горожане научатся работать вместе, запрягать трактора в плуги, выгонять воров общего зерна со своего поля, пахать, сеять, жать... тогда и взойдёт первый урожай, и если не начнётся бардак, то урожай будет сниматься каждый год.

Дебаты вроде нашего, на мой взгляд, самое прямое доказательство, что механизмы демократии есть. Я не думаю, что мы куплены на корню, и наши слова — это фиговый листок правящей элиты, отдушина для недовольных.

Демократическое общество так и строится — люди ведут дебаты, переубеждают (редко) друг друга, помогают сформировать точку зрения слушателям (чаще). Когда создастся критическая масса горожан, готовых работать (а не только говорить о работе) на поле в общем направлении, то будут и результаты.

Моё мнение, что когда ты участвуешь в выборах, ты подтверждаешь своё признание законности действующей системы политического устройства. А сам выбор — это уже из кого есть. Речь не о том, чтобы выбрать достойного или хорошего — ни достойных, ни хороших там не водится — но выбрать тех, кто в дальнейшем может поспособствовать более благоприятному раскладу сил в Думе.

Тут, конечно, должен признаться, что и сама идея «благоприятного расклада» нуждается в обсуждении. Вот, Путин, скажем, недавно произнёс, что нужен работоспособный парламент, то есть такой, в котором легко принимать решения, иначе, мол, всё будет вязнуть в нескончаемых дебатах, как на Украине. Тоже, вроде бы, логично, правильно? Тогда, выходит, зачем укреплять какую бы то ни было оппозицию? Она же расшатает управляемость Думы...

Но это одна сторона. А если «карманная Дума» начнёт и далее рушить страну и культуру? Во всём покорно поддакивать и всё одобрять? В чём тогда вообще смысл её существования? Зачем она нужна, такая Дума? И к чему приведёт конституционное большинство одной единственной партии?.. Значит, исходя из этой идеи, выходит уже полезным тащить вверх оппозицию. Чтобы «волк» не дремал и не слишком морально разлагался...

Так как, я полагаю, ЕР победит всё равно (засчёт административного рессурса), то вопрос состоит в том, что надо хотя бы как-то «разбавить» её победу, чтобы она не слишком уверенно и вольготно себя там ощущала. А самая подходящая для этого сила — это КПРФ. Остальные и вправду совсем уж «ручные». Плюс, КПРФ не есть «партия антихриста». Даже её преемница, КПСС, утратила эту санкцию ещё в 50-х годах. А истинными слугами антихриста являются сейчас международные банковские и корпоративные группировки. Но они не создают политических партий. Они им пока не требуются для успеха...

Да. У нас напротив дома выстроили башню около 20 этажей, она третий год стоит пустая. То ли у людей денег нет покупать квартиры, то ли дом не могут сдать (м.б. непрочный, такое бывает! )


Об этом руководство страны давно забыло!


О, как мне это понятно! Хотя 20 лет назад сама была антикоммунисткой.


Но не до такой степени, как у нас!!!


Загадка. Психологическая обработка СМИ (показывают вопиющие примеры несправедливости, прослеживают историю борьбы и ясно дают понять, что справедливости добиться нельзя)? 25 кадр? Какие-то другие методы воздействия? Но до такой степени, повторюсь, что люди опускают руки в заведомо выигрышной ситуации.


Убивают. Калечат. И об этом народ знает. И боится.


Не знаю. Может, есть. Похоже, в большую политику их не пускают.


Есть! Знаю! Читала и видела!


Зависит от Президента (ИМХО). И с Медведевым лучше не стало (ИМХО).


Да нет, результат сразу налицо, в нормальной ситуации.



А вот анекдот из жизни. Вчера вечером в новостях сказали, что согласно оценкам экспертов ЕР наберет на выборах 54-56%, за ними коммунисты, жириновцы и справедливая Россия. Без нас нас женили!!! Наверное, они эти цифры на избирательные участки спустят и не будут выпускат счетчиков, пока те не нарисуют!


А что они обещают натворить? Я думала, у них давно уже все зубы выпали, и они стали такие белые и пушистые.


Я этот вариант тоже рассматриваю. Но их лидер — выходец из ЕР. Это меня очень смущает. Говорит красиво. Но Жириновский тоже говорит много правильных вещей. Друзья, кто что знает о справедливой России? Расскажите!



До этого как до Луны! Кто же признает выборы нелигитимными?! Нарисуют, отрапортуют!



Да он и при ЕР возможен! Ядерные отходы за денги для захоронения ввозим? Земли потихоньку Китаю уступаем? Промышленность, науку развалили? Армию, образование разваливаем? В чем проблема?!


А вдруг все же можем повлиять? Ведь с малым количеством бюллетеней легче манипулировать, чем с большим.



Учитель Путина!


Да, думаю, уровень такой, что только против демонстрантов!


Какая законность, если результаты предыдущих выборов подтасовывались?
Тут бы хоть что-то сделать...

Сообщение отредактировал Мария Хотина - 28.11.2011, 23:10

Но так есть Павел. В глазах большинства власть уже давно нелигитимна. И никто и никогда не станет считать легитимной власть, основанную на обмане, лицемерии, подкупе и все более откровенном и наглом бесстыдстве. И признавать такую власть — это солидаризироваться с ней в ее грехах и пороках.


А почему не «Здравствуй, Индия!»? Или не «Здравствуй, черная Америка!»? Твой сценарий не обязателен.
Потом, видишь ли, если власть множит недовольство и обиды, а она это делает непрерывно, рано или поздно народное возмущение эту власть сносит. И чем больше она это возмущение зажимает, тем сильнее потом взрыв. Потому Ливия и более кровава, чем Египет, ненависть копилась здесь долго, подспудно, и последствия оказались страшными. Ты же по сути, как раз и предлагаешь — терпеть и копить, копить и терпеть. Но это и есть путь к Ливии.


Это знак моего глубокого уважения к друзьям Кольцова. Но если хочешь на «ты» — изволь.


Твоя картинка несколько устарела. Так было в к.80-х и 90-х. А теперь есть председатель колхоза. Бывший комсомолец, специалист по выращиванию финиковых пальм в Заполярье. Едросс, проверенный человек. Он и указывает, кому, когда и чего сеять. Если недоволен — заплати, и тебе указания поменяют. За право получить зарплату ты ему тоже должен отстегнуть. Сеем, в основном, финиковые пальмы по нано-технологиям. Ни фига не растут, но отчеты в город посылаем великолепные. Город за это перечисляет дотации из доходов от газа и нефти. Дотации председатель кладет в себе в карман. Орать, кстати, уже никому нельзя за пределами Интернета. Председатель и Интернет пытается взять под контроль, но пока не придумал, как это сделать. Туповат. Хотя уже есть проект колхозного закона, что каждого в Интернете будут отслеживать: где был и что писал.
Раз в четыре года председатель играет в демократию и устраивает выборы. Предлагаются четыре кандидатуры:
1) сам председатель
2) теща председателя, сумасшедшая баба Клава, коммунистка со стажем, обещающая всем вернуть Сталина
3) Валька, любовница председателя, алкоголичка. Надравшись самогона из мухоморов, любит бегать голышом по деревне, выкрикивая предвыборные лозунги: «Я за бедных, посмотрите, насколько я бедна!»
4) Манька С., содержанка председателя. Пыталась стать его «законной», но вышел облом.
Некоторые голосуют за Вальку и Маньку, и даже бабу Клаву, надеясь, что при них будет лучше. Только все одно у урны двойное дно, куда все результаты председателем уже положены.
Так и живем.



Аккурат вчера попал по телеку на предвыборное выступление местной коммунистки-активистки. Помимо всего прочего она пообещала восстановить почитание великого генералиссимуса, необъятно много сделавшего для нашей страны.
Так что была, есть и будет партией Антихриста.
Выпадение зубов белоснежностью и пушистостью, увы, не оборачивается. Чудовище облезло, запаршивело и оплешивело, потеряло зубы, но милым и добрым не стало, а мечтает о временах, когда оно всех могло ого-го как куснуть. Правы учителя Тибета: неспособность есть всего лишь бессилие, а не добродетель. Коммунисты тому пример.


СР создавалась как замена и дубль ЕР, если вдруг избиратели разочаруются в «правой» ЕР, им должны были предложить «левую» СР. Словом, те же яйца, вид сбоку. Создавалась по тому же централизованному принципу чиновничьим приказным порядком. Вошли все те, кто оказался слишком плох для ЕР. (Наши местные справроссы почти все настолько с дурной репутацией, что я за ЭТО никогда в жизни голосовать не стану). Долгое время добросовестно играла роль «оппозиции ея величества». Потом вдруг Миронов рассорился с ЕР, с треском оставил свой пост спикера, а риторика СР стала столь же жесткой, как и коммунистов. Может, партия полевела, может, из Кремля дали задание — это пока непонятно.

Сообщение отредактировал Наблюдатель - 29.11.2011, 10:05

Привет, Денис!

Почему в России не возможен индийский сценарий Ганди?

Я считаю, Максим очень верно и метко указал в теме о непротивлении злу насилием, что Индия — это океан людских рессурсов и там можно «массой задавить». Незадолго до независимости в Индии уже проживало 400 млн человек и наблюдался стабильный годовой прирост. А в России для этого слишком мало индусов!

Почему я говорил именно о Ливии, Египте, Тунисе итд? Потому что в сущности кровавые революции в этих странах были искусственно раздуты западными спецслужбами на пару именно пафоса отрицания легитимности действующей власти. Сейчас хорошо уже видно, кто воюет в Ливии (западная марионетка Катар, спецназ стран НАТО, спонсируемая ЦРУ Аль-Каида) и кто подрывает мир в Сирии. Это уже не гипотезы, а наблюдаемые факты. То же самое происходило в Чечне десять лет назад...

Делегитимация власти — это очень опасная штука. Думать самим можно о чём угодно, обсуждать и ругать кого угодно, но вообразите себе ситуацию, когда имеет место неоспоримое гражданское действие — 90%, скажем, не приходят на выборы. После этого уже достаточно просто одной, умно и верно сконструированной фразы, сказанной в нужный момент хоть в чьём-то блоге, хоть в интернетной передаче, хоть с трибуны. Фразы: «а вы, собственно, кто? мы вас не выбирали!»... И на эту фразу нечем будет уже ответить. Потому что и вправду 10% проголосовавших — это не выборы, это фарс, это очевидная имитация.

Есть огромная разница между кухонной критикой и открытой и авторитетной констатацией свершившегося факта. Первое выпускает пар, а второе представляет из себя призыв к общественному действию: король умер, что будем делать дальше?.. Когда люди просто шепчутся о том, что нет власти и глухо матерятся, это одно, но когда этим людям на всю страну официально объявляют, что НЕТ ВЛАСТИ, то это совсем другое. Это значит, что на «корабле» теперь каждый сам за себя — капитана нет, дисциплины нет — правь, ворочай, как хочешь. Обычно корабль в таких условиях тонет...

При этом, вновь повторю: есть большое количество сил в мире и в«море», которые будут с огромным энтузиазмом и желанием русский «корабль» преднамеренно раскачивать.

Поэтому мне и видится намного более предпочтительным не лишать «капитана» его статуса, а протолкнуть к нему поближе «старпома» и «штурмана» с другими взглядами, которые заставят капитана задуматься о правильности курса, но не станут посылать его на три буквы в штормовую погоду и в непосредственной близости эскадры неприятеля.

Нет, Аль-Кайду спонсирует тайная преступная группировка с центром в Рочестере. Она же подожгла Рим, Москву и рейхстаг.

Просто предложил альтернативную конспирологическую версию. Могу и обосновать.

Поищем в Вике. В Википедии то бишь.

«Рочестер (англ. Rochester) — многозначный термин». Первая фраза уже отсылает нас к порочной множественности, скорее всего, к тому самому легиону. Аудиторию наполняет запах какого-то некошерного постмодернизма.

Виконт Рочестер (Карр, Роберт, граф Сомерсет)... О ужас! Тут еще и ВоЗ впутан! Там же КАРР! О как я люблю этот аромат фоменковских исследований!.. Ну да ладно. Так вот, этот виконт был членом... Тайного Совета! А вы как думали? Конечно! Рочестер — масонская цитадель, мы все ближе к подтверждению ужасной догадки!

Тайный Совет — орган, консультирующий главу государства. И вот мы свидетели — Павел из Рочестера исподволь, как это и подобает члену Тайного Совета, вентелирует почву относительно симпатий к монархии!

«В Канаде есть свой Тайный совет — Тайный совет Королевы для Канады — с 1867. (Заметим, что хотя Канадский Тайный совет «для Канады», он не для «Великобритании».) Эквивалентный государственный орган в большинстве других королевствах Содружества и некоторых Республик Содружества называется Исполнительный совет. У Ямайки тоже есть Тайный совет, члены которого консультируют генерал-губернатора по вопросам привилегии амнистии».

Но Канада — это же рядом!!! Это от Рочестера — в двух шагах! Практически не остается сомнений, что Рочестер — это американская штаб-квартира английских тайных лож.

Павел показательным образом отстаивает достоинства Англии в противовес США, Франции и Германии. Но он критически относится к бэконианской науке и ее производным — и немудрено! Ведь Карр, виконт Рочестер, был личным врагом герцога Бэкингема, друга и покровителя Фрэнсиса Бэкона! Могут сказать, что враг темного вестника — светлый. Но такое обобщение — аберрация! Скорее всего, они просто боролись за влияние. И как Бэкон, его противник, скорее всего имел глубокие связи в оккультной среде Англии и Европы в целом. И успел протянуть щупальца в Новый Свет.

Но в середине XVII века явился еще один Рочестер — граф Джон Уилмот. Автор поэмы — вдумайтесь в название!!! — «Сатир против Человечества». В которой Сатир — положительный герой! Уилмот воспевал «животную мудрость», был одним из основателей либертинизма. Если учесть критику Павлом Франции — то можно прочесть коварный замысел сквозь века. Заразить либертенством французов и использовать их как «ледокол революции» — а затем сокрушить европейских либертенов внезапным теократическим ударом.

Но это еще не все. Россия, серебряный век. Крыжановская Вера Ивановна. Романистка. Медиум. Ее муж, Сергей Семенов — тоже спирит, а еще и служил в «собственной его императорского величества канцелярии» и был камергером. Такой, типа, простой спирит ;-) И какой, вы думаете, был у нее псевдоним? Рочестер, конечно! Мало того, Вера Ивановна утверждала, что романы ее ей продиктовал... дух того самого графа Рочестера, Джона Уилмота! С названиями ее романов читатели могут ознакомиться, пройдя по вышеприведенной ссылке. Говорят сами за себя. «Смерть планеты». «Законодатели». «В царстве тьмы». «Дочь колдуна».

В британском Рочестере в 1688 году отрекся от престола король Яков II. Знаете, ну это уже слишком. И после всего вышесказанного особая роль американского Рочестера, жители которого ненавидят пропитанный голландским влиянием Нью-Йорк, для кого-то не очевидна? да, нам неясны пока все тонкости. Есть противоречия. Но они только подчеркивают значение этого горрода, который, судя по почти неопровержимому множеству косвенных данных, является одной из штаб квартир весьма значимой группы в мировой закулисе.

В 1127 году архиепископ Кентерберийский повелел создать в новообретенном им Рочестере башню, которую надлежало удерживать «до скончания веков». Какие тайны он там хранил? Какие продолжают хранить жители британского и американского Рочестера?

И вот еще оказывается, что в американском Рочестере расположена штаб-квартира... корпорации Xerox!!! Да она же специально была изобретена для сокрушения Советской России!

Еще в Рочестере базируется Кодак — Eastman Kodak Company. Вся фотография. Ну тут я уже и думать боюсь. Шпионский центр, это уже сомнению не подлежит.

А еще в Рочестере базируется компания Bausch & Lomb. Она специализировалась не только на оптике для глах, но и на на производстве высокоточной и специальной оптики: микроскопов, биноклей, телескопов, прицелов и т. п. Прицелов!

Кто-то сомневается в могуществе рочестерской группировки? Кто-то не верит еще в то, что ее роль в мировой закулисе огромна? И разве можно предположить, что иллюминаты, которых с «Розой Мира» познакомил еще Вадим Андреев (сводный брат Даниила, вывезший на Запад рукопись «РМ», но не опубликовавший, иллюминат), не обратили своего пристального внимания на форумы любителей творчества Андреева? Наивная мысль!

Маша, действительно ты подметила, именно таким образом, материал подают — создается впечатление, что мы находимся в плену у дурной бесконечности, которой нет конца и края, это ведь формирование общественного мнения через внушение негативной информации об окружающей действительности. Вот, к примеру, на соседнем форуме поместили статью «Почему умирают русские», оказывается, от особенной «русской болезни» (а мы то и не знали , ну хоть теперь знать будем), до конца я читать не стала, настолько гадко от проявленного неравнодушия к населению нашей страны. Та же промывка мозгов со статистикой о многом и разном…

Сообщение отредактировал Ксения - 30.11.2011, 13:05

Встречи с кандидатами))

27 ноября в Екатеринбурге в ДК ВИЗ на встрече 86-летней актрисы Риммы Марковой отключили свет, прекратили трамвайное движение, устроили «пожар», вызвали полицию. Однако, Маркова и депутат Госдумы Александр Бурков при поддержке сотен уральцев взяли дом культуры штурмом.



Смешная история.

Сообщение отредактировал Вик - 30.11.2011, 15:35

Привет, Павел!


Как же это невозможен, когда он однажды уже осуществился — в августе 1991 года? И каким образом тогда справились негры, которые были заведомым меньшинством в белой Америке?


Спецслужбы ничего раздуть не могут, если нечего раздувать. Они могут воспользоваться, да, но суть процесса к ним никакого отношения не имеет. Видеть в «Арабской весне» одни спецслужбы, это рассматривать муху и не видеть слона А суть «весны» — в усталости арабов от своей бесконечно наглой, самодурной и невменяемой власти, которая полвека их не слушала и слушать не желала. Теперь вот услышала.


А легитимизация порочной власти — штука опасная вдвойне. Чем окончится лишение власти легитимности — не знает никто. Ты сам это признаешь. А чем кончается соглашательство с порочной властью очевидно — собственным растлением, поскольку ты становишься ее соучастником. Не стоит совершать сомнительный этический поступок здесь и сейчас из опасений, что где-то и когда-то что-то может не так пойти.


Не, ну ты прям как не про Россию пишешь Капитан (он же председатель колхоза, он же Тот-Кого-Называть-Нельзя) у нас сам назначает штурманов и старпомов из числа наиболее активных и преданных. А все, кто пытались на него влиять, давно плохо кончили.
Прошу прощения, выхожу из обсуждения, но еще будет повод к этим сюжетам вернуться.

Мария, а я вот не соглашусь с Вами. Передача земли в собственность русского народа — единственный способ сохранить Россию от продажи чиновниками этой же земли в собственность «барыг» — олигархов. Ведь земля потихоньку уже становится собственностью «многодетных матерей», к примеру. Я думаю, дальше пойдут: участники войны, активисты-блокадники и масса прочего льготно-служивого народа. При такой схеме, основные прибыля получит чиновник-распределитель и скупщик земли по дешевке — барыга-олигарх. Мы же с Вами, дети, внуки — в пролете. В случае же передачи земли в собственность, с одновременным запретом лет на 15 перепродажи, мы, наши дети и внуки становятся собственниками определенных участков земли. Дальше все зависит от сметки и умения распоряжаться собственностью. Кто дома начнет строить и землю пахать, а кто в аренду сдавать кооперативам, а кто-то ничего делать не будет, а только природой любоваться.
Так живут, к примеру, в той же Болгарии. Главное, там запрет на продажу земли не гражданам Болгарии, так живут и в Индии, и в Таиланде, в Дубае и др.



Ксения, я с Вами в принципе согласен, но Вы ведь сами знаете ситуацию, завтра миллионы мигрантов «станут гражданами» нашей страны со всеми вытекающими и, что тогда?

А по поводу мавзолея, я полностью согласен с мнением Дениса —

Опять же пример из Болгарии — "Мумифицированное тело Георгия Димитрова, в саркофаге, было помещено в специально построенный мавзолей. После падения коммунистического режима в Болгарии, в 1990 году, партия БСП (бывшая Болгарская коммунистическая партия) по просьбе родственников (согласно официальной версии) приняла решение о перезахоронении тела. Тело бывшего вождя вынесли из мавзолея тайно, поздней ночью. 25 февраля 1992 года Общинский совет Софии принял решение о сносе мавзолея, как сооружения, идеологически и архитектурно чуждого центру города.

В августе 1999 года здание взорвали с пятой попытки, обломки вывозились машинами. Сегодня о мавзолее в Софии ничто не напоминает. Там, где он стоял — забетонированная площадка".

Зато сегодня в самом сердце Софии археологам открывается античная Сердика, город возникший более 2000 лет назад, оснащенный водопроводом, канализацией, имеющий широкие улицы и прекрасные дома. И возрождение древней Сердики, а не мавзолей, стал основным козырем Софии при подаче заявки на звание европейской столицы 2019 года.

Сообщение отредактировал Вик - 30.11.2011, 19:13