Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#16
23.1.2007, 22:53
|
|
(Кирилл) Однако о личном (актуальном) участии Господа Бога в делах мироздания в РМ не сказано. Иначе пришлось бы допустить, что Бог противостоит злу актуально, да пока не может его победить.
Роза мира (пытаюсь отучиться от сленгового сокращения) - вершина айсберга, имя которому - Откровение+Предание. Полагаю, Даниил подчеркнул новое и не стал повторять прежде известные почтенные идеи, которые не утратили своей истинности в его концепции. Одна из таких идей - синергия, т.е. совместное действие двух различных воль - человеческой и Божественной (здесь отличие от восточного тождества Брахмана и атмана). Насколько человек впускает Бога в свою жизнь, настолько Божественное в ней и присутствует в своей силе, чистоте и прочих замечательных качествах. "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною” (Откровение, 3:20). Ну, а если не отворяют - то не входит. (Кирилл) Так что участие либо не-участие Господа Бога определяется, помимо прочего, и сознанием, которое само задаётся вопросом об этом участии либо не-участии. - вот-вот, то самое!
(Кирилл) Иначе пришлось бы допустить, что Бог противостоит злу актуально, да пока не может его победить.
Вероятно, без нашего участия на данном уровне воплощения - не может. Богу тут приходится действовать по местным условиям, Его свет тонет в густом болоте неведениея и греха. Но продолжает светить.
Можно, правда, изменить эти условия локально - такова великая трансформа воскресения. Дальше - больше!
У Ангелуса Силезиуса (Иоганнес Шеффлер (1624—1677)) есть дерзкое стихотворение:
Бог жив, пока я жив, в себе Его храня.
Я без Него ничто, но что Он без меня?
Вместе живём, вместе умираем - всегда и везде. Только, в отличие от Бога, не всегда это сознаём.
|

|

|
|
|
|
#17
23.1.2007, 23:54
|
|
|
Он ближе, чем большинство Иерархий. Потому как любая частица мира, как материального, так и любого другого, даже, имхо, демонического, содержит его дыхание, Дыхание Абсолюта - в отношении демонических миров это может быть трансформированное демоническими силами Дыхание Творца, но сохраняющее его основу. Можно выразиться, как Амивелех, - ПРИСУТСТВУЕТ ЕГО ВОЛЯ. SIC!
Согласен с Кириллом, Бог не противостоит злу актуально. Он ожидает обращения каждого из нас и в случае, когда Душа обращается искренне во всей полноте к Творцу, Он Своей Энергией придаёт такой Душе Сил продолжить свой Путь к Абсолюту. Он раскрывает Себя в той степени, в какой Душа способна воспринять это в данный конкретный момент относительного времени :wink:
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|
#18
24.1.2007, 0:04
|
|
брат орм,
Он ближе, чем большинство Иерархий. Потому как любая частица мира, как материального, так и любого другого, даже, имхо, демонического, содержит его дыхание, Дыхание Абсолюта - в отношении демонических миров это может быть трансформированное демоническими силами Дыхание Творца, но сохраняющее его основу. Можно выразиться, как Амивелех, - ПРИСУТСТВУЕТ ЕГО ВОЛЯ. SIC!
Согласен с Кириллом, Бог не противостоит злу актуально. Он ожидает обращения каждого из нас и в случае, когда Душа обращается искренне во всей полноте к Творцу, Он Своей Энергией придаёт такой Душе Сил продолжить свой Путь к Абсолюту. Он раскрывает Себя в той степени, в какой Душа способна воспринять это в данный конкретный момент относительного времени
Я думаю точно так же.
Демонические силы извращают законы мира,но настолько,насколько это возможно.
Основа,дальше которой уже поити нельзя,всё равно остается.Однако мир с разрушенной гармонией приносит только страдания соединенным с такими мирами монадам.Это и есть путь темных сил-максимальное нарушение гармонии составляющих элементов Божественных законов,созданных первоначально,для того,чтобы тем самым приумножить страдания...
Но в силу причинно следственных связей и Сущность Абсолюта продолжает быть соединённой с незыблемой основой.И поэтому, приносит страдания и Божеству...
|
|

|
|
|
|
#19
28.1.2007, 23:54
|
|
(Владимир) Мало того, что непонятно, что такое объективное энрофное время.
Сомневаюсь в уместности термина "обьективное"...
(Владимир) Непонятность усугубляется, если учесть, что компоненты шельта+тела состоят из разной материи, так что и времена там разные.
Не знаю, стоит ли "привязывать" понятие "материя" к шельту. Сомневаюсь, что волю стоит считать материальной. Обьединив в одной "куче" вещество и волю не понятно, что такое эта самая "материя". И чем она от сознания отличается.
(Владимир) Как они, интересно, складываются (проецируются?) в физическую координату t?
Полагаю, что шельт просто формирует эти самые координаты t. На своём уровне, конечно. И не в гордом одиночестве.
(Кирилл) Однако о личном (актуальном) участии Господа Бога в делах мироздания в РМ не сказано.
О личном вообще в связи с Господом Богом непосредственно там сказано весьма немного. И совершенно верно, думается. Неподходящая тема для философских спекуляций. Скользкая.
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#20
29.1.2007, 20:07
|
|
|
Да, Амивелех, страдает ОН........ Стыдно :oops: ......
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|
#21
30.1.2007, 19:15
|
|
(Рауха) Полагаю, что шельт просто формирует эти самые координаты t.
Время в Энрофе одно на все мириады шельтов - как они ухитряются жить синхронно?
Более того: шельты развиты по-разному, однако элементарные частицы и атомы внутри тела и, например, в камне физически одинаковы с высочайшей точностью (на этом химия стоит, иначе невозможны химические связи (обменное взаимодействие)).
Если бы шельты формировали t, то это непременно сказалось бы.
Другое дело: шельт определяет восприятие времени, но что из этого можно интересного вывести, я не знаю.
|

|

|
|
|
|
#22
31.1.2007, 0:28
|
|
(Владимир) Другое дело: шельт определяет восприятие времени, но что из этого можно интересного вывести, я не знаю.
Дело-то, полагаю, совсем не другое. Между временем и его восприятием нет никакой разницы. Это об "обьективном времени".
Что ж касается "дирижеров", творчество шельтов организующих, то они в "Р.М." если и не пречислены, то, во всяком случае обозначены. А партитура - карма. Для высоких сознаний в форме миссии.
(Владимир) Если бы шельты формировали t, то это непременно сказалось бы.
Ежели б музыканты в оркестре дудели б каждый как хочет...
(Рауха) Не знаю, стоит ли "привязывать" понятие "материя" к шельту. Сомневаюсь, что волю стоит считать материальной. Обьединив в одной "куче" вещество и волю не понятно, что такое эта самая "материя". И чем она от сознания отличается.
В "Р.М." принимается дуалистическое описание мира с оппозицией "материя-дух". Сфера чистого духа обозначается "от Ирольна и выше". Полагаю, об условности этой терминологии, близкой и понятной грамотному советскому человеку долго распространяться не надо.
Над примитивностью классических формул теперь можно было бы только добродушно пошутить, если бы...
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#23
31.1.2007, 8:27
|
|
|
Владимир, если шельт определяет восприятие времени, то из этого можно вывести хотя бы то, что так он может менять скорость старения :wink: имхо, если опираться на данное в начале строк утверждение
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|
#24
31.1.2007, 9:01
|
|
Рауха,
Сфера чистого духа обозначается "от Ирольна и выше".
На самом деле,всё ж,Сфера Чистого Духа- это Обитель Троицы.
Все остальное,так или иначе-только эманации Воли Источника.Только,вот конечно,то,что выше Ирольна находится,имеет совершенно другие своиства,нежели то,что мы называем материей.Выше границы материальных миров изменение своиств происходит скачкообразно.
Поэтому можно с полным правом сказать,что система Шаданакар,заканчивается Мировой Сальватеррой,как назвал Д.А. Высшие Миры,где обитает Логос,нашего мира.
Далее-сверкаюший ОКЕАН духовной энергии,все миры в нем ,как острова,плывущие по своим непостижимым орбитам.
Но все равно,духом называем мы это,поскольку никак назвать не можем по-другому.
Это-высочайшая субстанция,бушуюшая энергия,облекающая дух Высших демиургов.
Как можно осознать,например,субстанцию восьмимерной реальности?А,такая есть...
Даже,если прикоснуться разумом к ней,то как описать?По-моему,это просто исключено.Проблема неразрешимая...
Такие понятия можно осознать только непосредственно своим разумом,или ,прикоснувшись к сознанию другого человека.
Но это уже совсем другое,нежели выражение идей и мыслей с помощью слова.
Слово имеет одну особенность-оно понятно только тому кто уже осознает суть,в основе его.Более сложные конструкции мысли,что мы пытаемся передать,это в чистом виде-только намеки.И кто уже готов понять это(т.е.приоткрыта дверь к высшим мирам в сознании)тот поймет.Иначе...
А вообще,именно в тех мирах,что мы называем духовными,время,как бы выразиться по-точнее,уже течет просто грандиозным водопадом ниспадаюшим с Высот Солнца Мира,пронизывая ШКВАЛОМ ОЩУЩЕНИЯ ПОЛНОТЫ ЖИЗНИ(может быть неправильно,не знаю...) сознание существ,обитающих там.Это УРАГАН событий и знаний ,и,поистине не находится слов...
|
|

|
|
|
|
#25
31.1.2007, 12:44
|
|
(Рауха) Между временем и его восприятием нет никакой разницы. Это об "обьективном времени".
:?: Часы вовсе не "воспринимают" время.
(Рауха) Ежели б музыканты в оркестре дудели б каждый как хочет...
Т.е. "нами дудят"?
(брат орм) если шельт определяет восприятие времени, то из этого можно вывести хотя бы то, что так он может менять скорость старения
Скорость старения связана в первую очередь с метаболизмом. Вчера попалось сообщение:
(Амивелех) время,как бы выразиться по-точнее,уже течет просто грандиозным водопадом ниспадаюшим с Высот Солнца Мира,пронизывая ШКВАЛОМ ОЩУЩЕНИЯ ПОЛНОТЫ ЖИЗНИ
(Вероятно, повторяюсь). Намёк на него дают
1) дежа-вю и, слабее, память;
2) эхо, а также полифоническое музыкальное произведение.
Когда событие переживается сознанием вместе с памятью о нём, когда мелодия звучит параллельно, но не синхронно с собой (повторение темы в фуге) , это даёт впечатление временн ого объёма.
|

|

|
|
|
|
#26
31.1.2007, 20:24
|
|
Даниил Андреев писал:
И когда луна вступила в круг моего зрения, бесшумно передвигаясь за узорно-узкой листвой развесистых ветвей ракиты, начались те часы, которые остаются едва ли не прекраснейшими в моей жизни. Тихо дыша, откинувшись навзничь на охапку сена, я слышал, как Нерусса струится не позади, в нескольких шагах за мною, но как бы сквозь мою собственную душу. Это было первым необычайным. Торжественно и бесшумно в поток, струившийся сквозь меня, влилось всё, что было на земле, и всё, что могло быть на небе. В блаженстве, едва переносимом для человеческого сердца, я чувствовал так, будто стройные сферы, медлительно вращаясь, плыли во всемирном хороводе, но сквозь меня; и всё, что я мог помыслить или вообразить, охватывалось ликующим единством. Эти древние леса и прозрачные реки, люди, спящие у костров, и другие люди – народы близких и дальних стран, утренние города и шумные улицы, храмы со священными изображениями, моря, неустанно покачивающиеся, и степи с колышущейся травой – действительно всё было во мне тою ночью, и я был во всём. Я лежал с закрытыми глазами. И прекрасные, совсем не такие, какие мы видим всегда, белые звёзды, большие и цветущие, тоже плыли со всей мировой рекой, как белые водяные лилии. Хотя солнца не виделось, было так, словно и оно тоже текло где-то вблизи от моего кругозора. Но не его сиянием, а светом иным, никогда мною не виданным, пронизано было всё это, – всё, плывшее сквозь меня и в то же время баюкавшее меня, как дитя в колыбели, со всеутоляющей любовью.
Возможно,и это тоже можно сравнить с присутствием в многомерном времени,ведь внутри сознания,и особенно в такие моменты,не только физические характеристики мозга изменяются,но,возможно,реально нахождение сознания духовидца в иновременных потоках?
И еще насчет времени:ходят такие легенды,что некоторые люди могут изменять своей волей каким-то образом поток времени уже в нашем мире.
Не помню где,но я читал как -то о человеке,который пережил такой случай во время Второй мировой войны.
А именно: он реально наблюдал взрыв фугасного снаряда и разлетающиеся осколки.При этом смог каким-то образом уклониться с опасной траектории полета этих осколков.
До сих пор не знаю,как относиться к подобным вещам.
|
|

|
|
|
|
#27
1.2.2007, 0:10
|
|
(брат орм) Владимир, если шельт определяет восприятие времени, то из этого можно вывести хотя бы то, что так он может менять скорость старения имхо, если опираться на данное в начале строк утверждение
Потенциально - может. Или мог бы. Кабы не карма.
(Амивелех) На самом деле,всё ж,Сфера Чистого Духа- это Обитель Троицы.
После такого определения "дух" как понятие вообще теряет какой бы то ни было смысл. Эта сфера безоговорочно трансцендентна и о ней никаких точных умозаключений вывести невозможно. В этом случае о духе нельзя будет говорить ни как о чем-то существующим, ни как о чем-то несуществующем и все, что подлежит обсуждению покрывается категорией "материя". Однако есть Дух и есть "дух"...
(Владимир) Часы вовсе не "воспринимают" время.
За пределами нашего восприятия существование часов можно только условно допустить как некую "вещь-в-себе". В пределах же нашего восприятия это просто дополнительно заданный жесткий ритм, как бы метроном при дирижере...
(Владимир) Т.е. "нами дудят"?
Смотря кого называть "нами". Чем менее мы сознательны, тем более "нами". А опытный музыкант на дирижера только изредка посматривает...
(Владимир) Что касается спекуляций вокруг времени, то за неимением экспериментов они дают немного. Поискал про многомерное время, наткнулся на http://filosof.net/disput/pavlov-d/text3.htm, но "въехать" пока не могу. А ведь это "всего лишь" математика, требующая не сверхспособностей, а только достаточного образования и интеллекта.
Математическое мышление вовсе не обязательно подразумевает глубокое понимание...
(Амивелех) До сих пор не знаю,как относиться к подобным вещам.
Предлагаю - спокойно. В мире многое нашим мудрецам не снилось. И допустить это - вполне.
--------------------
Сергей.
|
![]()
|

|
|
|
|
#28
2.2.2007, 17:31
|
|
|
Амивелех, согласен с примером из Второй мировой. Слышал и о других похожих вещах. Думаю, они возможны. В этом случае движение времени в целом не меняется, а меняется скорость его восприятия.
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|
#29
2.2.2007, 18:14
|
|
|
Тогда вот интересная вещь получается,Андрей:ведь,если восприятие времени измененным является для субъекта в центре такого изменения,тососедний субъект должен воспринимать все,как обычно.Т.е,допустим:человек,бывший рядом в то же время,должен воспринимать движение человека,изменившего своё восприятие ,с такой же скоростью,с какой движутся те осколки,от которых он уклонялся?Т.е. практически мгновенно он должен изменить своё местоположение?
Но вот что ещё любопытно:значит изменились при этом физ.константы,т.е. законы,определяющие инерцию,энергетические затраты,на такое перемещение и ускоренние,и т.д.?
|
|

|
|
|
|
#30
2.2.2007, 19:09
|
|
|
Сергей, да, другой человек в принципе время должен воспринимать как обычно текущее. Т.е. в том варианте, который я имел в виду, изменяется лишь скорость реакции и движений самого человека-субъекта изменений. А физ. законы при этом, как правило, менять не обязательно. Более того, если представить ситуацию, когда скорость реакции не поможет, но тогда возможно энергетическое воздействие. И тогда известным нам законы могут дать сбой, поскольку про законы энергетической природы мы знаем крайне мало :wink:
--------------------
Андрей
|
|

|
|
|
|