О жертвоприношениях животныхв религиях

Маша, спасибо. Эти существа, которых уважают миллионы наших сограждан, не могут более именоваться людьми.

Олю-Ваконду забанили ни за что. Она абсолютно права — жертвы приносятся дьяволу. Отвлечённое морализаторство осудивших Олю чудовищно. Жертвоприношения должны быть категорически осуждены.

Марат, Вы путаете два понятия — принятие пищи и ритуальные жертвоприношения.
При обычном забое животных это делается так, чтобы что бы принести животному минимум страданий. Животное оглушается, теряет сознание. Это конечно «моральный минимум».
Но, при ритуальном жертвоприношении животному перерезают артерии, и оно должно умереть от множественной потери крови. Т.е. в мучениях.
Говорить о вегетарианстве и одновременно одобрять ритуальные жертвоприношения, это искажение личности.
Я уже писал, что, к примеру, в Нидерландах парламент запретил забой скота по нормам ислама и иудаизма. Согласно принятому закону в стране больше нельзя убивать животных без предварительного оглушения.
«Автор законопроекта признает, что закон несколько ограничивает свободу вероисповедания, однако уверенна, что необходимо избавить животных от страданий. Интересно, что большинство голландцев поддерживают решение парламента и при этом не считают, что закон в чем то ущемляет права мусульман и иудеев.»
http://www.rus-obr.ru/days/11947

Сообщение отредактировал Вик - 12.11.2011, 12:19

То же самое, говорить о вегетарианстве, осуждать один способ убийства и оправдывать оглушение живого существа перед его убиением — есть подмена и искажение личности в ещё более крайних формах, потому что это напоминает «кркодильи слёзы». Жалко барашку и свинюшку, дай-ка я ей облегчу страдания, хлопну её по макушке. А если промахнутся? Ещё разок, да? А потом будем говорить о «моральном минимуме», использующих этот способ. Вы что вегетарианец?

Я вот не одобряю никакие жертвоприношения, но закон надо менять, религиозный закон, а не рассуждать о том, как надо и не надо убивать животных.

Зато вы не путаете, Виктор, вы прямо указываете на то, что животное надо оглушить, чтобы оно не мучилось. Как это милосердно! А чем это не ритуал, когда жертва приносится человеческому желудку?!

Сообщение отредактировал Марат - 12.11.2011, 12:22

Прямо и указываю, до тех пор по человечество не сделает переход на новый уровень питания, следует хотя бы максимально избавить животных от страдания. Если бы я был верующим мусульманином, или иудеем, то в первую очередь занялся бы этим вопросом.
В любом случае, первый шаг — законодательный запрет ритуальных жертвоприношений. Но инициатива должна идти от самих верующих,

Сообщение отредактировал Вик - 12.11.2011, 12:28

Марат, к сожалению, и христианин, и любой другой человек имеет право убивать животное. Если он сам себе такое право предоставит. Религия в этом его не может ограничить. Вот кришнаит не имеет. Но индуисты допускают кровавые жертвы на празднике Шива-ратри. Христианские монахи, насколько я знаю, мясо не едят.

Считаю, что публично убивать животных нельзя. Это вредно для психики людей.
Поэтому существуют бойни. Увы!

Виктор, согласна, что в первую очередь надо запрещать ритуальные убийства. Вопросы идеологии — это очень серьезно.


Сообщение отредактировал Мария Хотина - 12.11.2011, 12:33

Это уже другой вопрос, это поиск решения проблемы, которые люди могут решать сообща, как внутри религиозного сообщества, так и с участием людей, которые преодолели этот уровень и способны помочь в этом и другим. Только не оскорблять при этом других и не называть их недостойными словами.

А верующим других религий, помимо ислама и иудаизма, ничего не надо менять коренным образом в этой самой области?

Думаю, это разумно, но в арабских-то странах этого не запретят.
Только обновление религии способно развязать многие проблемные узлы. Поэтому верующие ожидают прихода Махди...

Сообщение отредактировал Марат - 12.11.2011, 12:45

Истинные суфии тоже не едят мясо, потому что это несёт страдания живому существу и огрубляет сознание, низводя человека с уровня духа до уровня тела.


В Махачкале тоже уже несколько лет как запретили публичное заклание, это делается в специально отведённых местах, в Москве тоже приняли это решение. Но, что это решает, как на бойнях, так и в этих местах продолжает литься кровь. И на бойнях, наверняка, не меньше, и излучений страданий там предостаточно для кормёжки низших существ.

Сообщение отредактировал Марат - 12.11.2011, 12:41

Верующим других религий в арабских странах строго указывают на принятые правила поведения, и даже наказывают за нарушения, Марат))

Сообщение отредактировал Вик - 12.11.2011, 13:04

Не в арабских странах, в своих странах или там всё идеально?
Какая, если не европейская цивилизация придумала и применила самые жестокие методы убийств животных и экспериментов над ними?!

Бедной Бриджит Б. и сотни жизней не хватит для того, чтобы что-то серьёзно изменить в этой области))

Сообщение отредактировал Марат - 12.11.2011, 13:14

Ну это просто эмоции, а если я скажу, что арабская цивилизация еще хуже? Это будет считаться нападкой?



Она не бедная, Марат. Она уважаемая!

Ну, да уничтожение бизонов в Америке, убийство слонов стадами в Африке, охота на гринд на Фарерах, опыты и эксперименты на обезьянах, собаках, сдирание кожи с крокодилов живьём и прочие формы «негуманного обращения с животными» — это эмоции. Но своё то бревно в глазу европейцам не мешает))

Я не считаю арабские страны «правильными», но что арабская цивилизация устраивала мировые войны, сжигала в концлагерях миллионы людей? А терроризм он прежде всего нужен Америке и Англии, без него эти гос-ва таких успехов в геополитической борьбе за мировое господство бы никогда не добились. Террористы — это вольные и невольные союзники этих стран.
Особенно мне нравятся её фильмы и её внешность)

Сообщение отредактировал Марат - 12.11.2011, 13:26

Эти же «эксперименты» османская империя проводила на порабощенных территориях Болгарии, к примеру. Но, только на людях.

Османы-турки погрязли в нечеловеческой жестокости. Ещё добавьте к этому списку фаш.Германию, дракуловскую Румынию, «святую» инквизицию по всей Европе.

Ну, так и в чем тогда сверх вина европейской цивилизации? Или Османская империя это некий отдельный субъект, а не историческая часть мусульманского мира?

Там выше перечислены, в чём они мрачные страницы Е.Ц.

Османская империя — это тюрки, а не арабы, это разные национальности и они внесли исключительно свои положительные и отрицательные стороны в религию, точно также, как каждый из христианских народов по-разному повлиял на историческое христианство.

А вообще трудно понять эту истерию по поводу Курбан-байрама, особенно смешно, когда об этом кричит Европа и те, кто упорно не хотят видеть кровавые демонические стороны той же корриды. Причём Курбан происходит раз в году и так или иначе связан с садака (милостыней), коррида же проходит каждую неделю в самых разных точках Испании и Латинской Америки. Я не берусь рассматривать эстетически-боевую сторону этого действа, оно не может оставить равнодушным, но всё же это красивый фантик, а внутри за кулисами та же кровь, требуха, los cojones, да, ещё и пир горой. А главное, это тоже ритуал, в древности языческий, сейчас католический, в том смысле, что в покровители выбираются различные святые.

Сообщение отредактировал Марат - 12.11.2011, 23:01