О жертвоприношениях животныхв религиях

Дарья. Квас был всегда, круглый год, а пиво варили в деревнях только на Осенины. А вот в монастырях видимо чаще))

Сообщение отредактировал Вик - 11.11.2011, 23:38

Надо посмотреть языческие славянские праздники. Наверняка были жертвоприношения какой-то части урожая, во имя урожая на будущий год. Это очень давнее поверение, нужно что-то отдать от полученног, что бы получить более в дальнейшем.

Да, не часто увидишь слезу в глазах мясника...
И говорится, что если пожалел жертвенное животное, то его нельзя уже заклать.


Если и была негласная традиция на Руси, связанная с принесением в пищу животных, то это охота, охота как необходимость для выживания.

Ну вот, собиралась про кожу написать, а тут такие страсти!...
Присоединяюсь к Дарье и Виктору и прошу, чтобы бан Ваконде был недолгим. Конечно, нужна выдержка и взвешенность, но когда в новостях передают, что баранов на улицах Москвы режут, можно психонуть. А виноваты люди, которые не понимают свою религию, не дают себе труда вникнуть. Вот они и позорят Ислам и своего Пророка! Голодных кормить и кровь на улицах лить, чтобы показать свою — не знаю что! — это разные вещи.

Марат, насчет охоты. Она, к сожалению, была и есть везде, по всему миру. И все чаще она служит не для добычи пищи, а для развлечения. Кстати, выложила во ВОЗе сегодня 'Black list' — компромат на наших любимых политиков — охотников. Кому интересно — загляните.
http://rmvoz.ru/forums/index.php/topic,1292.0.html

Насчет кожи.

Весной этого года купила детям куртки из кожзама по очень хорошей (по сравнению с кожей) цене. От кожи на ощупь я не отличу, хотя в этом смысле я человек очень капризный. 100% полиуретан, делает Китай. Будете смеяться, но материал действительно очень приятный! Для верхней одежды — вполне! Насчет обуви — не знаю... Там есть нюансы — синтетика плохо «дышит» и может натирать ноги.

Сообщение отредактировал Мария Хотина - 12.11.2011, 0:51

Привет, Мария!

В этом году на улицах Москвы этого не было, были отведены для этого специальные места в области, так по крайней мере передавали СМИ.

Не собираюсь защищать тех, кто «жаждет крови», люди и вправду не хотят вникать в свою религию, в данном случае Ислам. Но разве христианин имеет право убивать животное ради пищи? Разве Иисус не изгнал легион бесов в стадо свиное, сгинувшее после этого в морской пучине, показав насколько это животное далеко от человека?!

А скрытые от глаз скотобойни, это ж тоже массовое убийство, и на это явление люди меньше всего могут повлиять, потому что эти «рубилиша», «кромсалища», «токомубивалища» спрятаны от всех. И животные в таком положении оказываются ещё более беззащитными: туда не придёт Бриджит Бардо и ещё кто-то, но зато оттуда будут регулярно, и в праздники, и в будни поступать на прилавки любимых магазинов мясные котлетки, пельмешки, колбаски и поддаваться под вывеской: «С любовью!»

Сообщение отредактировал Марат - 12.11.2011, 1:52

Маша, спасибо. Эти существа, которых уважают миллионы наших сограждан, не могут более именоваться людьми.

Олю-Ваконду забанили ни за что. Она абсолютно права — жертвы приносятся дьяволу. Отвлечённое морализаторство осудивших Олю чудовищно. Жертвоприношения должны быть категорически осуждены.

Марат, Вы путаете два понятия — принятие пищи и ритуальные жертвоприношения.
При обычном забое животных это делается так, чтобы что бы принести животному минимум страданий. Животное оглушается, теряет сознание. Это конечно «моральный минимум».
Но, при ритуальном жертвоприношении животному перерезают артерии, и оно должно умереть от множественной потери крови. Т.е. в мучениях.
Говорить о вегетарианстве и одновременно одобрять ритуальные жертвоприношения, это искажение личности.
Я уже писал, что, к примеру, в Нидерландах парламент запретил забой скота по нормам ислама и иудаизма. Согласно принятому закону в стране больше нельзя убивать животных без предварительного оглушения.
«Автор законопроекта признает, что закон несколько ограничивает свободу вероисповедания, однако уверенна, что необходимо избавить животных от страданий. Интересно, что большинство голландцев поддерживают решение парламента и при этом не считают, что закон в чем то ущемляет права мусульман и иудеев.»
http://www.rus-obr.ru/days/11947

Сообщение отредактировал Вик - 12.11.2011, 12:19

То же самое, говорить о вегетарианстве, осуждать один способ убийства и оправдывать оглушение живого существа перед его убиением — есть подмена и искажение личности в ещё более крайних формах, потому что это напоминает «кркодильи слёзы». Жалко барашку и свинюшку, дай-ка я ей облегчу страдания, хлопну её по макушке. А если промахнутся? Ещё разок, да? А потом будем говорить о «моральном минимуме», использующих этот способ. Вы что вегетарианец?

Я вот не одобряю никакие жертвоприношения, но закон надо менять, религиозный закон, а не рассуждать о том, как надо и не надо убивать животных.

Зато вы не путаете, Виктор, вы прямо указываете на то, что животное надо оглушить, чтобы оно не мучилось. Как это милосердно! А чем это не ритуал, когда жертва приносится человеческому желудку?!

Сообщение отредактировал Марат - 12.11.2011, 12:22

Прямо и указываю, до тех пор по человечество не сделает переход на новый уровень питания, следует хотя бы максимально избавить животных от страдания. Если бы я был верующим мусульманином, или иудеем, то в первую очередь занялся бы этим вопросом.
В любом случае, первый шаг — законодательный запрет ритуальных жертвоприношений. Но инициатива должна идти от самих верующих,

Сообщение отредактировал Вик - 12.11.2011, 12:28

Марат, к сожалению, и христианин, и любой другой человек имеет право убивать животное. Если он сам себе такое право предоставит. Религия в этом его не может ограничить. Вот кришнаит не имеет. Но индуисты допускают кровавые жертвы на празднике Шива-ратри. Христианские монахи, насколько я знаю, мясо не едят.

Считаю, что публично убивать животных нельзя. Это вредно для психики людей.
Поэтому существуют бойни. Увы!

Виктор, согласна, что в первую очередь надо запрещать ритуальные убийства. Вопросы идеологии — это очень серьезно.


Сообщение отредактировал Мария Хотина - 12.11.2011, 12:33

Это уже другой вопрос, это поиск решения проблемы, которые люди могут решать сообща, как внутри религиозного сообщества, так и с участием людей, которые преодолели этот уровень и способны помочь в этом и другим. Только не оскорблять при этом других и не называть их недостойными словами.

А верующим других религий, помимо ислама и иудаизма, ничего не надо менять коренным образом в этой самой области?

Думаю, это разумно, но в арабских-то странах этого не запретят.
Только обновление религии способно развязать многие проблемные узлы. Поэтому верующие ожидают прихода Махди...

Сообщение отредактировал Марат - 12.11.2011, 12:45

Истинные суфии тоже не едят мясо, потому что это несёт страдания живому существу и огрубляет сознание, низводя человека с уровня духа до уровня тела.


В Махачкале тоже уже несколько лет как запретили публичное заклание, это делается в специально отведённых местах, в Москве тоже приняли это решение. Но, что это решает, как на бойнях, так и в этих местах продолжает литься кровь. И на бойнях, наверняка, не меньше, и излучений страданий там предостаточно для кормёжки низших существ.

Сообщение отредактировал Марат - 12.11.2011, 12:41

Верующим других религий в арабских странах строго указывают на принятые правила поведения, и даже наказывают за нарушения, Марат))

Сообщение отредактировал Вик - 12.11.2011, 13:04

Не в арабских странах, в своих странах или там всё идеально?
Какая, если не европейская цивилизация придумала и применила самые жестокие методы убийств животных и экспериментов над ними?!

Бедной Бриджит Б. и сотни жизней не хватит для того, чтобы что-то серьёзно изменить в этой области))

Сообщение отредактировал Марат - 12.11.2011, 13:14

Ну это просто эмоции, а если я скажу, что арабская цивилизация еще хуже? Это будет считаться нападкой?



Она не бедная, Марат. Она уважаемая!