Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
О жертвоприношениях животныхв религиях |
|
#-9
10.11.2011, 23:30
|
|
|
Здравствуйте! Удивительно что перейти на вегетарианство мне помогли плохие отношения с первым мужем. Он часто пил и дрался иногда были синяки и фингалы, я стала задумываться подсознательно, сочувствовать животным Ведь живые существа не виноваты что их едят,убивают, содержат в плохих условиях. После развода с мужем я полностью от мяса отказалась. Надо прочувствовать продумать как это жить обречённо на съедение, на убой, расставаться с детёнышами, потому что люди хотят дублёнки и ботинки из натуральной кожи ягнят и телят. Животные говорить не умеют не значит что они не думают. Как глухо — немые люди понимают но не говорят.
Мне трудно представить, как можно на религиозный праздник Ислама баранов режут — это чудовищно, Бог это любовь а не кровожадность. Исламский Бог это демон, поэтому диалог с исламистами невозможен, нельзя идти наповоду у бесов. А есть в пост мясо ночью просто грустно, если люди не хотят рости духовно то придумывают оправдания своей духовной чёрствости.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#-8
10.11.2011, 23:58
|
|
Цитата(Ваконда @ 11.11.2011, 0:30)  Мне трудно представить, как можно на религиозный праздник Ислама баранов режут — это чудовищно, Бог это любовь а не кровожадность. Исламский Бог это демон, поэтому диалог с исламистами невозможен, нельзя идти наповоду у бесов. А есть в пост мясо ночью просто грустно, если люди не хотят рости духовно то придумывают оправдания своей духовной чёрствости. Не хотелось бы акцентировать внимание на абсурде, но раз такие посты имеют место быть здесь, стоит сказать, что ни одна из авраамических религий не запрещает убой животных и исламский праздник ( в сотый раз повторяю) связан с принесением в жертву овна пророком Авраамом. И даже Авель, миролюбивый Авель занимался скотоводством. Не бывает исламских, христианских, иудейских богов, Бог един. Законы у людей разные и ни одна религия, к сожалению, не является чистой от этого явления. Тот, кто вчера наедался мясом, а сегодня, отказавшись от него, осуждает в этом других — худший из судей. Неофитство и в вегетарианстве напористо и агрессивно, а также порой и невежественно. В какой религии больше всего говорится, что Бог — это любовь? Почему же тогда те, кто проповедуют эту Истину, также убивают кур, свиней и прочую живность, лишь бы прокормиться? Люди одинаковы. Одни оправдывают мясоедство тем, что иначе не могут жить, другие (как я) для того, чтобы выдерживать спортивные нагрузки (и то употребляю нечасто), третьи ссылаются на религию (мусульмане верят, что из каждой капли крови жертвенного животного рождается ангел света), но все просто хотят кушать, у всех одни и те же потребности. Скотоводство у многих мусульманских и немусульманских народов единственный способ, чтобы выжить. В праздник Курбан люди не нажираются мясом, а несут его накормить голодных и нуждающихся, кого не коснулась «эпоха тотального потребительства и обжираловки», что есть подмена понятия о изобилии, о котором говорил Андреев. Кстати, он ещё говорил, что жизнь человека важнее и, если от употребления мяса зависит его существование, то это ему остаётся дозволенным. Я слышал историю, что древние арийские воины были вегетарианцы, что делало их ещё более агрессивными и жестокими. Так, что не все вегетарианцы и «немясоеды» — ангелы и милосердные создания, но иногда наоборот. Богохульство же, вообще, есть бесовщина.
Сообщение отредактировал Марат - 11.11.2011, 0:33
|
|

|
|
|
|
#-7
11.11.2011, 0:03
|
|
Цитата(Ваконда @ 11.11.2011, 2:30)  Исламский Бог это демон Предупреждение от модератора Максим Ваконда, в следующий раз за подобное выражение будет временный бан. Цитата(Марат @ 11.11.2011, 2:58)  раз такие посты имеют место быть здесь Марат, я просто не успел удалить. Но раз уж ты ответил, то пусть будет.
|
|

|
|
|
|
#-6
11.11.2011, 0:18
|
|
Цитата(Максим @ 11.11.2011, 1:03)  Марат, я просто не успел удалить. Но раз уж ты ответил, то пусть будет. Что написано пером...)) Пусть автор цитаты сама осознает горячность своих выводов. Мне понятно негодование по поводу массовых жертвоприношений, но надо ведь отделять зёрна от плевел. У меня такое видение, что когда придёт подлинная эпоха изобилия, люди обязаны будут изменить свой рацион питания, исключить из него мясо, а приношение в жертву животных должно уступить место другому действу, бескровному, несвязанному с закланием овец. Как когда-то Аврааму была заменена человеческая жертва на животное и тем самым был утверждён запрет на человеческие жертвоприношения, так и новая эпоха принесёт новые формы священных обрядов, соответствующих принципам всемерного милосердия религиозных учений правой руки.
Сообщение отредактировал Марат - 11.11.2011, 0:31
|
|

|
|
|
|
#-5
11.11.2011, 8:58
|
|
Цитата(Марат @ 10.11.2011, 23:58)  Тот, кто вчера наедался мясом, а сегодня, отказавшись от него, осуждает в этом других — худший из судей. Неофитство и в вегетарианстве напористо и агрессивно, а также порой и невежественно. Добрый день, Марат. Полностью с Вами согласен даже на своем примере. После перехода к вегетарианству первое время я был довольно агрессивен в пропаганде новых идей, но связано это на мой взгляд все-таки с необходимостью бороться с агрессией социума. На неофитов осуществляется сильное давление со стороны окружающего общества с целью отказаться от вновь приобретенного взгляда, отличного от привычного в социуме, вот неофиты и вынуждены защищать свои новые взгляды. Причем иногда перебарщивают. Как это сделала Ваконда например. Также я с Вами согласен, что принесение в жертву животных есть не только в исламе, но и во многих других религиях. Кстати, здесь очень интересен тот факт, который я подчерпнул из книги «Вегетарианство в мировых религиях», что употребление мяса в исламе и иудаизме связаны с некими процедурами приготовления этого мяса и условиями забоя животных такими, чтобы сделать само употребление затрудненным. Таким образом и Моисей и Магомет (как считает указанная книга) пытались снизить (а в пределе — и устранить) употребление мяса, отучить своих последователей от такой привычки. К сожалению они не учли стойкости привычки к убийству и мясоедству у своих последователей, все эти затруднения спокойно людьми преодолеваются. Цитата(Марат @ 10.11.2011, 23:58)  жизнь человека важнее и, если от употребления мяса зависит его существование, то это ему остаётся дозволенным. Возможно и с этим можно согласиться, но разве такие ситуации часты в жизни и у всех мясоедов? Вовсе нет, никто еще не умирал с голоду, отказавшись от мяса. Наоборот, чтобы вырастить 1 кг мяса, нужно израсходовать много кг растительной пищи, которая с лихвой могла бы прокормить не одного нуждающегося. Так что это тоже оправдание порока. Цитата(Марат @ 10.11.2011, 23:58)  Я слышал историю, что древние арийские воины были вегетарианцы, что делало их ещё более агрессивными и жестокими. Так, что не все вегетарианцы и «немясоеды» — ангелы и милосердные создания, но иногда наоборот. Скорее всего это все-таки слухи  Трудно представить себе человека, которому жаль убивать животного (если конечно его вегетарианство не насильственно внедрено, а добровольно), который при этом был бы безжалостен к человеку.
Сообщение отредактировал Николай - 11.11.2011, 8:59
--------------------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Николай.
|

|

|
|
|
|
#-4
11.11.2011, 9:14
|
|
Цитата(Максим @ 11.11.2011, 0:03)  Цитата(Ваконда @ 11.11.2011, 2:30) Исламский Бог это демон
Предупреждение от модератора Максим Ваконда, в следующий раз за подобное выражение будет временный бан. Мне кажется, что Вакода не хотела оскорбить Бога, а просто неуклюже выразилась, имея в виду, что жертва приносится не Аллаху, а демонам. Было бы хорошо, если бы вы, Ваколда, сами разъяснили эту мысль.
--------------------
-------------------- Борис
|

|

|
|
|
|
#-3
11.11.2011, 16:32
|
|
Сообщение от модератора Павел Ольга (Ваконда),
За продолжающиеся богохульства с вашей стороны в отношении ислама и неподобающий язык в отношении его практик, временно заблокировал ваш доступ на Форум. Последние три сообщения почистил. Совет модераторов вынесет решение по длительности бана.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#-2
11.11.2011, 16:53
|
|
Здравствуйте Ольга, Ваше неравнодушие к судьбам животных, я думаю, понятно и симпатично многим. Конечно, убийство животных для поедания их плоти — плохо (и особенно плохо в наши «изобильные» времена). Однако своими антимусульманскими выпадами, Вы сводите положительное содержание своих реплик на нет. Бриджит Бордо, страдает той же нетерпимостью к Исламу, и так же сама и разрушает положительный эффект своих усилий. Если Вы хотите увлечь кого либо своей заботой о животных, то лучше будет не мешать эту заботу с вашей неприязнью к Исламу. А ещё лучше будет избавиться и от самой этой неприязни. Тут, прежде всего надо понять, что исламисты и мусульмане это разные вещи. Исламизм это идеология, для которой главное — власть над миром. Ислам это религия, для которой главное — спасение человека. Затем, надо помнить, что христиане — такие же мясоеды как и мусульмане (если Вы когда нибудь участвовали в церковных трапезах после Пасхальной Службы, то видели, как христиане поедают плоть свиней, коров, баранов и рыб, славя Бога за Пасхальное Спасение) И, напоследок, надо помнить, что многими своими успехами христианская цивилизация обязанна мусульманской. Мусульмане сохранили для мира, и развили мудрость греко-римской цивилизации, в века когда христиане жгли не только книги содержащие эту мудрость, но и людей.
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#-1
11.11.2011, 18:41
|
|
|
Мне грустно, что Олю-Ваконду забанили. Хотя, причины веские были, но все же — тут имеет место не злостное, сознательное богохульство, а скорее — преобладание чувств, эмоций над логикой, разумом, и недостаток эрудиции. Когда-то давно я по незнанию тоже накинулась на Олю в «праведном гневе», а уже много позже поняла — что логика, умение рассуждать, сдержанность — просто не ее сильные стороны. Это необычный человек, с искренней душой, пламенеющей, там где идет речь о страданиях живых существ. Мне кажется, в данном случае, мудро поступил Леонид, попытавшийся объяснить Оле, что к чему. Надеюсь, бан не будет долгим; а Оля научится выражать свои эмоции, не забывая и о чувствах других, с уважением к ним.
--------------------
Да хранит Господь наше Отечество от смут и брани междоусобной!!! Пой златая рожь, пой кудрявый лен, пой о том как я в Россию влюблен!
|

|

|
|
|
|
#0
11.11.2011, 22:06
|
|
Здравствуйте, Николай! Цитата(Николай @ 11.11.2011, 9:58)  Кстати, здесь очень интересен тот факт, который я подчерпнул из книги «Вегетарианство в мировых религиях», что употребление мяса в исламе и иудаизме связаны с некими процедурами приготовления этого мяса и условиями забоя животных такими, чтобы сделать само употребление затрудненным. Таким образом и Моисей и Магомет (как считает указанная книга) пытались снизить (а в пределе — и устранить) употребление мяса, отучить своих последователей от такой привычки. К сожалению они не учли стойкости привычки к убийству и мясоедству у своих последователей, все эти затруднения спокойно людьми преодолеваются. Интересная мысль! Испросив манну небесную для пропитания своего народа, Моисей, действительно, хотел изменить его сознание в отношении пищи, но люди стали «тосковать» о прежней, привычной еде; речь в Писании шла о чесноке и луке, но наверняка помимо этих продуктов, значились и другие, в том числе и мясные. В отношении Мухаммеда, он никогда не ел много и большую часть постился, бывало, что в день он обходился несколькими финиками. Когда у него спросили: «Какая есть лучшая еда?», Он ответил: «Молочные продукты». Пишется, что пророк не часто употреблял мясо. В Коране осуждаются те, кто нарушил запрет и зарезал верблюдицу. И этот праздник (который та же Ваконда даже не знает, как называется и откуда он)— призыв к отказу от мяса, от жертвоприношения в другие дни. Сам же способ приёма пищи в исламе таков: человек садится, еда подаётся на пол на скатерть, одна нога его подпирает живот, что в процессе приёма пищи даёт ощущение сытости, при этом желудок не переполняется.
Сообщение отредактировал Марат - 11.11.2011, 22:19
|
|

|
|
|
|
#1
11.11.2011, 22:52
|
|
Цитата(Марат @ 10.11.2011, 23:58)  В праздник Курбан люди не нажираются мясом, а несут его накормить голодных и нуждающихся Вот об этом, главном смысле праздника, и забывают, акцентируясь лишь на крови. А режут то лучшую овцу,ту которую и жалко резать. Кстати, такой же, по сути, праздник есть и в Армении — христианской стране. А в Штатах, в день Благодарения, сколько индеек забивают, хотя в основе лежит прадник урожая? Но тем не менее,тоже праздник трансформировался в день, когда вспоминают о том, что Господь им дал, а многие другие нуждаются и нужно им помогать. Может кто-нибудь мне напомнит, есть ли что-либо подобное в России, а может было когда-то?
Сообщение отредактировал Сан Саныч - 11.11.2011, 22:53
--------------------
Александр
|

|

|
|
|
|
#2
11.11.2011, 23:07
|
|
Цитата(Сан Саныч @ 11.11.2011, 23:52)  Может кто-нибудь мне напомнит, есть ли что-либо подобное в России, а может было когда-то? На Руси всегда был праздник — Масленица! Блины пекли, и первый блин отдавали неимущему.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#3
11.11.2011, 23:11
|
|
Цитата(Вик @ 12.11.2011, 0:07)  На Руси всегда был праздник — Масленица! Блины пекли, и первый блин отдавали неимущему. Нет Вик, исторически этот праздник должен быть привязан к урожаю.
--------------------
Александр
|

|

|
|
|
|
#4
11.11.2011, 23:30
|
|
Цитата(Сан Саныч @ 12.11.2011, 0:11)  Нет Вик, исторически этот праздник должен быть привязан к урожаю. К сбору урожая был привязан праздник Осенины — пиво варили. Пиво варили в бане из жита(ячмень) и солода(хмель). Бочонок сваренного пива охлаждали в колодце.В молодости на Новгородчине я пивал такое пиво. «На Руси хлеб и пиво, судя по источникам, составляли практически основной и главный набор продуктов питания. Кроме того, пиво стало самым настоящим ритуальным напитком, скорее всего потому, что центром всего древнерусского пивоварения являлись тогда именно монастыри.» http://infobeer.ru/iz-istorii-piva/pivnaya-rusНу а голодных к тому времени не было — урожай! Жили-то общинами.
Сообщение отредактировал Вик - 11.11.2011, 23:31
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#5
11.11.2011, 23:33
|
|
Цитата(Вик @ 12.11.2011, 0:30)  На Руси хлеб и пиво, судя по источникам, составляли практически основной и главный набор продуктов питания Виктор, а квас? У меня он именно с традиционным русским напитком ассоциируется.
--------------------
Да хранит Господь наше Отечество от смут и брани междоусобной!!! Пой златая рожь, пой кудрявый лен, пой о том как я в Россию влюблен!
|

|

|
|
|
|