Роза мира и исламличный опыт выживания с помощью Розы мира

ну наверно это пуштуны из Афганистана/Пакистана ? )))

Человек на русского похож... ну, на славянина!
Однако, предчувствую подвох...


P.S. Вопрос о дуальности хотелось бы рассмотреть в отдельной теме. Это и вправду очень интересно, поэтому если займётся дискуссия, то я её вынесу под отдельным заголовком. Я отчасти касался этого вопроса ранее в дискуссии о «Единобожничестве».

P.S.S. Емеля, почему бы вам не подать заявку в «Клуб», не разместить свою фотографию и гражданское имя (фамилия не обязательна)? Тогда тему о дуальности мы бы выставили в Основной раздел Форума (вместо Беседки и Гостинной) и вы бы могли там принимать участие.

Я немного не в формате этого форума и вообщее каких то форумов.Меня банят везде и всегда — уж слишком жгу глаголом сердца людей и многие не выдерживают моего потока сознания.)))
Не хочется и здесь быть в роли медведя ,который пришёл на бал — слишком крупная монада))))
Про дуальность конечно поговорим,как у меня время появиться.
Но вернёмся к нашим Персам,чтобы понять,что за ТРАГЕДИЯ произошла много веков в Персии и какую роль ислам к этому приложил.
Дело в том,что современные иранцы мусульмане имеют отношения к персам ариям постольку поскольку.Ну во первых был факт тюркского влияния и иранский эпос «Шахноме»,
как раз рассказывет о этой бесконечной войне между Тураном и Ираном ещё в зороастрийские времена,когда иранские племена родственные скифам,пробивались через азию с Урала на Иранское нагорье.
Большинство учёных кстати родину Заратустры определяют как южный Урал ,а вовсе не территорию современного Ирана.То что мои фота напомнили вам людей заснятых где то под Рязанью — не удивительно.

Это представители одного пуштунского племени))))
В этногенезе русского народа поучаствовали скифы,очень родственные индоевропейцам азии.Открою вам тайну — зороастрийцы не приняли Ислам.Его выбрал вот этот тюркский элемент иранского общества.
Зороастрийцы и племена азиатских скифов(саков) исповедующих ведизм были просто физически вырезаны или разбежались в другие земли.Например в Индию.
Эти зороастрийские общины сохранились и сейчас.Догадайтесь ,чем они отличаются от современных иранцев.Высокие блондины с голубыми глазами.
Этот генотип сохранился и сейчас среди малых народностей азии вокруг земель современного Ирана.Привожу фота.
Среди этих фотографий и пуштуны(азиатские скифы) и люди которых можно встретить на рынках Тегерана и малые народности скрывающиеся в горах от геноцида мусульман.












Особенно примечательна судьба народности Калаши.В эпицентре мусульманского ПЕКЛА выстояли и каким то чудом сохранили древнюю ведическую религию.
Всмотритесь в их лица.






А вы говорите добровольно приняли ислам.Светлые волосы и голубые глаза были паспортом неверного кафира,которому при встрече отрубали голову без дальнейших выяснений.Величайшая трагедия произошла...величайшая и совсем не так как это вам представляется.

Сообщение отредактировал Емеля - 24.9.2012, 19:16

Неверно. Туран — это тоже ираноязычный мир, как и Иран. Нет времени вдаваться в подробности. См.статью Туран.
Тюрки, тогда еще не мусульмане, проникли в туранский регион за счет своего количества и ряда коварных действий, приведших к гибели большого числа эфталитов поздних туранцев, которые были обмануты и вырезаны тюрками. Это верно, что современные иранцы частью арабизированы, частью тюркизированы, но арии— индоевропейцы составляют немалую часть иранского этноса, хотя надо учитывать, что фенотип и генотип это разные вещи.

Насчет скрывающихся в горах от мусульман))) здесь представлены примеры фенотипа аварцев, относящихся к кавкасионскому антропологическому типу.
http://rmvoz.ru/forums/index.php/topic,237...7.html#msg16117
Этот фенотип наиболее распространен в горах Аварии, где до ислама было развито христианство и даже зороастризм, а еще ранее язычество. Насчет индоевропейского генотипа аварцев трудно сказать, т.к. они не изучены в достаточной степени, но этот фенотип также относят к сарматскому типу, а также к кроманьонскому — древнейшему населению Европы. В языке аварцев и некоторых пуштунских племен, принадлежащих к близкому фенотипу прослеживаются явные языковые параллели. Помимо авар.подобным фенотипом обладают и представители других кавказских национальностей. Но это все к слову.

Насчет исламизации этих народов: принятие религии через проповедь гораздо более воспринимаемо людьми, чем через военно-политическую экспансию миссионеров. Кстати сказать, дольше всех сопротивление арабским завоевателям оказывали аварские правители, исповедовавшие христианство и оказавшиеся в полной изоляции по этой причине. Основной удар по христианских позициям на Кавказе нанес Тимур. По той причине, что ислам , как бы там не было, навязывался силой посредством усилий исказителей религии, каким был тот же Тимур, в Дагестане, особенно среди аварцев распространился суфизм, который не мог быть навязан силой, но лишь путем проповеди и постижения духовно-мистических тайн суфизма. Правда в тяжелые времена суфийские ордена организовывались в боевые дружины братства, способные дать отпор завоевателям.

Сообщение отредактировал Maratshah - 24.9.2012, 22:08

Пуштуны разве не ислам исповедуют? Пуштунские племена в Афганистане — оплот талибов...

А выглядят — да — это весьма примечательно. Однако, например, армяне и грузины тоже имеют легенды о своём прошлом, когда они все были высокие, голубоглазые и русоволосые, а потом и попортили пришельцы с юга. Однако(!) веру свою они сохранили и в своём нынешнем облике!

А греки? Чем грек внешне отличается от турка? Практически ничем (грекам не говорить! ) А есть друзы в Палестине. Белые-белые, почти, вот, как эти товарищи на фотографиях выше. Исповедуют разновидность шиитского ислама.


* * *

Мне кажется, что в «окраинных народах» прежней Византии возникала опасная ересь, сродни ереси гностицизма. Идея её заключалась в противопоставлении Бога-Сына Богу-Отцу. Благодаря сложностям перевода греческих богословских доктрин на национальные языки, появлялась возможность для неверной интерпретации учения Св. Отцов. Я предполагаю, что целью Лжепророка являлась попытка вначале разорвать «благую связь» между ветхозаветным Яхве и Христом, показать Христа революционером и низвергателем Яхве, а затем подменить образ реального Христа образом антихриста и, таким образом, придти в итоге к религии демонопоклонства.

Ислам же не позволил эту «благую связь» разорвать. Во-первых, ислам вновь провозгласил единобожие и преемственность древних израильских откровений по отношению к откровению новому (то есть, ислам сказал со всей твёрдостью, что ветхозаветный Яхве — это истинный Бог, Аллах), а во-вторых, он оставил за Иисусом Христом роль благословенного мессии, то есть, Спасителя человечества. При этом, разумеется, никакой речи уже не могло вестись о противопоставлении Христа Богу-Отцу.

Сохранение «благой связи», однако, далось ценой отказа от идеи Троицы. И в этом мы можем видеть шаг назад. Тем не менее, несравнимо лучше для «окраинных народов» бывшей Византии верить по исламскому символу, чем пасть жертвой отвержения Бога-Отца и подмены лика Христа фигурой «гада-в-тундре»(с) , замаскированного под образ духовного революционера и борца за права бедных и сирых... Такие попытки, кстати, не прекращаются и до сих пор. Одна из современных ветвей сатанизма внешне очень положительно воспринимает Христа, но они считают Его не тем, что Он есть: они утверждают, что Он, как раз, противник Бога-Творца, «злого демиурга», который сотворил несправедливый жестокий мир. Дело в том, что сам образ Великой Искупительной Жертвы очень мощен и привлекателен. Сатанисты пытаются (и всегда пытались) «приватизировать» этот образ, и если бы им это удалось, то мы имели бы катастрофу. А ислам нас от этой катастрофы уберёг.

"Идея её заключалась в противопоставлении Бога-Сына Богу-Отцу. Благодаря сложностям перевода греческих богословских доктрин на национальные языки, появлялась возможность для неверной интерпретации учения Св. Отцов. Я предполагаю, что целью Лжепророка являлась попытка вначале разорвать «благую связь» между ветхозаветным Яхве и Христом, показать Христа революционером и низвергателем Яхве, а затем подменить
образ реального Христа образом антихриста и, таким образом, придти в итоге к религии демонопоклонства."

действительно было бы ужасно если бы Христа толковали как противника Бога Отца, а поклонники Фрейда усматривали бы в их отношениях ещё и комплекс Электры — противления Отцу, через влечение к Матери.
Это всё шутки, но демонизм и сатанизм с кровавыми жертвоприношениями, в обличье христианских эпосов конечно же не хороши.
Ислам приносит в жертву животных, хотя сказано «Жертва Богу — дух сокрушен» если Бог благ и любящий, зачем ему кровь и мучения живых существ?
Людям с высоким сознанием понятно противоречие культа ислама, эта религия тоже нуждается в догматической перестройке как и христианство.

Сообщение отредактировал Ваконда - 24.9.2012, 23:27

Ради справедливости, должен всё же заметить, что режут животных регулярно только на Курбан (то есть, раз в году), плюс требования, как будто бы, предписывают делать это, причиняя лишь минимум страданий. Заклание символизирует библейскую жертву ветхозаветного Авраама (Ибрахима). Одну треть мяса жертвенного животного положено взять себе, другую треть подарить родственникам, третью — раздать бедным. Так сообщают источники... Впрочем, я сомневаюсь, что в современном обществе даже в сугубо исламских странах каждый мусульманин совершает на праздник заклание. Предполагаю, что там существуют и какие-то альтернативные пути: жертвование средств, акты благочестия итд...

Отвечаю сразу всем...Я видимо не слишком ясно развил простую мысль.Персы не отказывались от зороастризма в пользу ислама, а были вырезаны или насильственно обращены.Большинство разбежалось по окраинам,кто на Кавказ,кто в Индию или спаслись от вырезания в труднодоступных регионах отгороженных пустынями или непроходимыми горами.Современных же иранцев причислять к историческим персам можно с большой натяжкой и как тут правильно заметили арабские,тюркские и монгольские орды завоевателей сделали своё дело.Уж больно пожелтела кожа и почернел волос под жерновами других народов,а как реально должны выглядеть азиатские индоевропейцы я показал.

Сообщение отредактировал Емеля - 26.9.2012, 8:02

Индоевропейцы не принадлежат к одному конкретному фенотипу, тому свидетельство греки, балканские славяне, большая часть испанцев и итальянцев.
Выдержки из статьи об истории Ирана:




Несмотря на позднее тюркское и монгольское завоевание Ирана и паразитирование отдельных тюркских династий на иранской культуре, ислам в Иране формировался не под их влиянием. В процессе борьбы за самосохранение Ирана от полной арабизации, образовалось отдельное течение шиизм, отличающееся от других форм ислама и напрямую связанное с персидско-зороастрийской культурой.

Персы и во времена Кира и Дария и еще ранее не были поголовно свтловолосы и голубоглазы, напротив их фенотип относится к типу южных арийцев.

Сообщение отредактировал Maratshah - 26.9.2012, 11:17

Марат, в Средиземноморье все сложно. Тут многие сильно «подпортили» индоевропейцам фенотип: сначала финикийцы, потом арабы и турки. Еще (вспомним соеднюю ветку об этрусках), в исторческое время были очень сильны доиндоевропейские народы (этруски, гараманты). Египет оказал мощное влияние. Сложно все.

А вот о метаистории Ирана было бы крайне интересно услышать. Там пересечения и с античностью, и со всеми великими пирамидами!

Вы правы, Михаил. Фенотип изменился и генотип, кстати, тоже, остался индоевропейский язык греков.
Фенотип иранцев претерпел изменения гораздо раньше арабов и тюрков. Не стоит забывать, что индоевропейцы-арии пришли на землю Ирана, заселённую различными народами, в том числе хурритами, эламитами и др., вероятней всего сыгравших роль в этногенезе иранских ариев.

Хоть бы в Москве не начали — головы долой белокурым и голубоглазым, тюрок много понаехало

Сообщение отредактировал Ваконда - 6.10.2012, 23:53

Мусульмане сегодня отмечают Курбан-байрам