Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
3 страниц V  < 1 2 3 >

От христианства до Розы мира

 #16     23.10.2011, 11:16
 Gandalf
Цитата(Расщепкин Андрей @ 23.10.2011, 4:32) К исходному сообщению
...принцип искупления, я писал о нем. Это ключ к христианству(если Вы ищете ключ, то рекомендую начать с этого)...

Да, возможно. Но общая картина у меня пока что не складывается, поэтому я не тороплюсь высказываться об этом.

Цитата(Расщепкин Андрей @ 23.10.2011, 4:32) К исходному сообщению
...«Широкий путь» — это как раз и есть закон перевоплощения. «Узкий путь» — учение Христа, но не церковное учение, а нагорная проповедь.

Точно не помню (поэтому не буду настаивать), но «широкий и узкий путь» — это мысли Даниила Андреева. Широкий путь — это служение Богу в миру, а узкий путь — это монашество.


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #17     23.10.2011, 11:27
 gavrik
А как Вам мысль,что главное в «Розе Мира» —это сформулированная Андреевым «теория относительности» в области религии и религиозного познания?Как Эйнштейн сформулировал её для физических законов так у Андреева она дана вот здесь: РМ Книга 1. Глава 3. ОТНОШЕНИЕ К РЕЛИГИЯМ.


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #18     23.10.2011, 19:50
 Расщепкин Андрей
Здравствуйте Александр!
Если нужна картина христианского мировоззрения, то вот она. Не вдаваясь в подробности и без обсуждения отдельных моментов.
Шестидневное творение Богом мира. Грехопадение Адама, проклятие Адама и Евы и изгнание их из рая. Проклятие и греховность Адама распространяется на всех людей. Через, приблизительно, 1560 лет происходит потоп. Ной со своим семейством и некоторыми животными спасается в ковчеге. Первый Завет Бога с людьми после потопа в радуге, означающая, что больше подобных катастроф не будет. Дальше ведется нить от Ноя к Аврааму. Авраам заслужил своими делами благосклонность Бога, и Бог заключает второй Завет (ветхий) с Авраамом (в семени твоем благословятся все племена земные). Это означает, что потомки Авраама (иудеи) становятся избранным народом. И с этого момента начинается история иудеев. Через некоторое время внук Авраама Иаков во время голода со своим семейством, обосновывается в Египте, фактически, выражаясь современным языком, это была иудейская диаспора в Египте. Со временем иудеи попадают в 400-х летние рабство египтянам. Моисей выводит их из Египта и дает на горе Синай закон. В миссии Моисея впервые прослеживается мысль, что Бог, заключил завет с Авраамом, поэтому иудеи избранный народ. Отныне, даже если евреи нарушат закон и Бог накажет их, все равно эти наказания будут носить временный характер, пока не придет Примиритель или Мессия. Впервые намек о Христе, был в завещание Иакова, внука Авраама, своим сыновьям. Сыновей было 12, основатели 12-ти колен Израиля. Завещание, звучало так: — «Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, пока не придет Примиритель». Это показывает, что Христос должен быть потомком Иуды. Все цари иудейские, кроме первого Саула, были из колена Иуды, также и царь Давид. Родословная Христа приводится в евангелиях, причем, родословная по Марии и по Иосифу. Это как раз для того, что бы показать, что Христос был именно потомком Давида и, следовательно, потомок Иуды. Это общая картина Ветхого Завета. И основная идея.
Новый Завет — это рождение и миссия Христа. Попробую провести общую мысль для всех христианских конфессий. Христос — обещанный Мессия. Обещанный еще давно. Евреи ожидали, что придет царь, как это не раз бывало в истории еврейского народа, и освободит их от рабства, изгонит римлян и установит свое царство на земле, а они, евреи, как избранный народ, будут блаженствовать и благословлять все племена земные. Пришел Праведник, который и не думал поднимать народ, а лечил, учил, более того, своим непротивлением злу, мог превратить евреев в окончательных рабов. Они решаются его казнить, не римляне, а евреи. Казнь состоялась. Ученики Христа ничего не поняли и были в недоумении, пока Христос не воскрес и не явился к ним. Даже после воскресения, они не понимали смысла происходящего. Им казалось, что вот сейчас Христос начнет устанавливать свое царство. Понимание пришло во время Пятидесятницы, когда на учеников (апостолов) сошел Святой Дух. С этого момента считается, что началась история христианства и образование церкви. Поначалу учение было простое. Христос — Сын Божий, был распят, воскрес, нужно было покаяться, ибо приблизилось царство Божие и принять крещение. Дальше началась деятельность Павла. Он не только является основным распространителем христианства, создателем общин, автор уставов, но создает концепцию христианства. Он связывает Ветхий завет с Новым заветом. Именно он проводит связь между Адамом и Христом. Появляется догмат об искуплении. А дальше начинается муть догматических споров, расколов, всевозможных ересей и т.д., но в чем все христианские конфессии сходятся, так это в том, что Христос второй раз придет и совершит «Страшный суд» и еще, пожалуй, все признают существование Небесного Иерусалима.



--------------------
С начала вас не замечают,
потом над вами смеются,
потом с вами борются,
потом вы побеждаете.

М. Ганди



          
 #19     24.10.2011, 5:05
 gavrik
Андрей, посмотрите: http://ru.wikipedia.org/wiki/Экуменизм
это не Роза мира.


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #20     24.10.2011, 12:13
 Gandalf
Цитата(gavrik @ 23.10.2011, 19:27) К исходному сообщению
А как Вам мысль,что главное в «Розе Мира» — это сформулированная Андреевым «теория относительности» в области религии и религиозного познания?...

Мысль, конечно, интересная... Но что, собственно она нам дает? Я не буду утверждать, что мне она тоже приходила в голову (хотя все мои поиски в этой области были ничем иным, как попыткой реализации этой мысли). Но ведь проблема не в этом. Такую же мысль высказывали задолго до вас (хотя и в неявной форме), например, Вивекананда и Даниил Андреев. Главное сейчас — это не сама мысль, а технология ее реализации. Кстати, Даниил Андреев предложил не только эту мысль (в неявной форме, конечно), но и предварительные наброски технологии ее реализации. Его попытка ввести реинкарнацию в христианство и объяснение места ислама в авраамических религиях — это и есть такая технология. Несовершенная, спорная, но тем не менее. Так что ваша мысль немного опоздала. Вот если бы вы предложили эффективную технологию объединения разных религий, тогда да...

Ваша мысль более интересна в другом — в смысле объединения науки и религии. Я работаю и в этой области (можно даже сказать, что в основном в ней и работаю). Читали мою «Сказку Творения»? Это самая последняя моя работа в этой области...


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #21     24.10.2011, 12:37
 Gandalf
Цитата(Расщепкин Андрей @ 24.10.2011, 3:50) К исходному сообщению
...Если нужна картина христианского мировоззрения, то вот она...

Спасибо за эту краткую и образную характеристику христианства, Андрей. Не берусь судить, насколько она верна, поскольку для этого нужно сначала поговорить с образованными ортодоксальными христианами. Без обид — вы пока что не можете считать себя таковым, поскольку христианство пока что категорически не признает учение Даниила Андреева. Но вот в качестве «затравочного» вопроса к образованным ортодоксальным христианам ваша характеристика вполне годится. Она достаточно уважительна и достаточно компетентна для того, чтобы начать с ними серьезную дискуссию. Кстати, не хотите сами это сделать? А я бы поработал с вами «в тандеме». Я уже говорил, что пока не готов к серьезному диалогу с христианами, но вполне готов к таким взаимоотношениям, которые способствуют такому диалогу (приобрел опыт в спорах с буддистами). Можно обговорить детали в личке.


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #22     25.10.2011, 3:56
 Расщепкин Андрей
Цитата
Кстати, не хотите сами это сделать? А я бы поработал с вами «в тандеме». Я уже говорил, что пока не готов к серьезному диалогу с христианами, но вполне готов к таким взаимоотношениям, которые способствуют такому диалогу (приобрел опыт в спорах с буддистами). Можно обговорить детали в личке.


Мой e-mail: andelu76@yandex.ru скайп: andelu76


--------------------
С начала вас не замечают,
потом над вами смеются,
потом с вами борются,
потом вы побеждаете.

М. Ганди



          
 #23     25.10.2011, 4:44
 Расщепкин Андрей
Здравствуйте, Алексей!

Цитата
Отпавшие от Церкви не могут быть воссоединены с ней в том состоянии, в каком находятся ныне, имеющиеся догматические расхождения должны быть преодолены, а не просто обойдены».


Это цитата из статьи про экуменизм, по Вашей ссылке. Православная церковь, да и любая христианская конфессия, очень ревностно относится к своим догматам. Казалось бы, что может быть важнее для христианства, как объединения всех христиан, но догматические расхождения мешают в этом деле. Поэтому механическим путем объединения не достичь. Разногласия должны быть преодолены. А эти разногласия могут быть преодолены только в результате совместной работы по преображению планеты и нового нароустройства, с одной стороны, с другой, освещения и обсуждения разногласий. Это два параллельных процесса.


--------------------
С начала вас не замечают,
потом над вами смеются,
потом с вами борются,
потом вы побеждаете.

М. Ганди



          
 #24     25.10.2011, 6:27
 gavrik

РМ Книга 1. Глава 3. ОТНОШЕНИЕ К РЕЛИГИЯМ.
К сожалению я боюсь,что мое красноречие только испортит и исказит мысли Д.Андреева,которые я считаю очень правильными.


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #25     25.10.2011, 7:12
 gavrik
А теперь мое понимание.Мы воплощаемся в этом мире с одной единственной целью — «выращиванию» в органическом сосуде-физическом теле-органов принадлежащих телу астральному.Участие физического мозга в этом процессе необязательно(у деревьев его нет,у животных он слаборазвит что не являеться препятствием для их «просветления»).Главным условием успешного развития этих органов являються душевные состояния.И мозг человека как раз нужен для успешного создания таких внутренних душевных состояний.По большому счету цель всех мировых религий приведение сознания адепта в такие состояния.Путей же есть пять основных,выраженных Андреевым в описании пирамид трансмифов.Относительно «узкого» пути-это когда ваш мозг осознает в полной мере свою задачу и концентрируеться как раз на создании таких«просветляющих» внутренних состояний.Путь «широкий» создание таких состояний средствами внешней среды посредством чреды перевоплощений.В этом все религии едины независимо от того в какую внешнюю форму отливаються их трансмифы.Осознание того что мы «попутчики» а не спор о догматах соседа может обьединить и буддистов с католиками,и православных с мусульманами.Но прежде в их сознании должна отложиться «теория относительности Андреева»


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #26     25.10.2011, 12:00
 Gandalf
Цитата(gavrik @ 25.10.2011, 15:12) К исходному сообщению
...Осознание того что мы «попутчики» а не спор о догматах соседа может обьединить и буддистов с католиками, и православных с мусульманами.Но прежде в их сознании должна отложиться «теория относительности Андреева»

Как их можно объединить на этой основе, если христиане считают Андреева «неоязычником», исказившим смысл христианского учения, а буддистам его учение и вовсе по барабану, поскольку истинный буддист должен отказаться от всего, о чем пишет Андреев, потому, что все это привязывает его к сансаре. Не все так просто, Алексей, как вам кажется...

Цитата(gavrik @ 25.10.2011, 15:12) К исходному сообщению
...Мы воплощаемся в этом мире с одной единственной целью — «выращиванию» в органическом сосуде-физическом теле-органов принадлежащих телу астральному...

Если такая цель и имеет место, то она может быть только инструментом для достижения более глобальной цели. Например, просветления природы. Сами понимаете, что такая цель имеет гораздо более широкую сферу интересов, нежели «выращивание в органическом сосуде — физическом теле — органов принадлежащих телу астральному»...

Цитата(gavrik @ 25.10.2011, 15:12) К исходному сообщению
...«выращиванию» в органическом сосуде-физическом теле-органов принадлежащих телу астральному.Участие физического мозга в этом процессе необязательно(у деревьев его нет,у животных он слаборазвит что не являеться препятствием для их «просветления»).Главным условием успешного развития этих органов являються душевные состояния. И мозг человека как раз нужен для успешного создания таких внутренних душевных состояний...

Противоречие. С одной стороны — «Участие физического мозга в этом процессе необязательно», — а с другой — «мозг человека как раз нужен для успешного создания таких внутренних душевных состояний»...


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #27     25.10.2011, 17:44
 gavrik
Цитата(Gandalf @ 25.10.2011, 12:00) К исходному сообщению
Как их можно объединить на этой основе, если христиане считают Андреева «неоязычником», исказившим смысл христианского учения, а буддистам его учение и вовсе по барабану, поскольку истинный буддист должен отказаться от всего, о чем пишет Андреев, потому, что все это привязывает его к сансаре. Не все так просто, Алексей, как вам кажется.

неправда...цитата:Не менее велика и зеленая пирамида, состоящая из двух слоев, — мир наивысшего аспекта буддизма. Распространено заблуждение о том, что будто бы буддизм, по крайней мере южный, атеистичен. В действительности, на высших ступенях Хинаяны, как и джайнизма, никакого атеизма, конечно, нет. Но, начиная с Гаутамы и Махавиры, мыслители и проповедники считали, что для масс лучше подчеркивать несущественность вопроса о Боге в деле духовного спасения, чтобы на Бога не перекладывались те усилия, к которым обязан сам человек. — Да и как иначе могли бы мыслить о Боге те, чья Нирвана — первый из двух слоев великой зеленой пирамиды? — Второй же слой принадлежит дхиани-бодхисаттвам, иерархиям, осуществляющим водительство людьми буддийских мета-культур.Вы это прекрасно знаете поскольку в своей работе «сказка творения»приводили другую цитату:«…вопрос о том, имеет ли мир начало или нет…, относился буддизмом к так называемым «неопределенным», «не имеющим ответа» вопросам, на которые Будда не давал ответа, храня «благородное молчание». Поэтому, строго говоря, по крайней мере с позиций раннего буддизма, вопрос о начале сансары не имеет ответа. Как говорится в одной из палийских сутт (сутр): «Недоступно мысли, о монахи, начало сансары. Не могут ничего знать о начале сансары существа, что, будучи объяты неведением и охвачены страстью, блуждают в ее круговороте от рождения к рождению». 6


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #28     25.10.2011, 17:54
 gavrik
Цитата(Gandalf @ 25.10.2011, 12:00) К исходному сообщению
Если такая цель и имеет место, то она может быть только инструментом для достижения более глобальной цели. Например, просветления природы. Сами понимаете, что такая цель имеет гораздо более широкую сферу интересов, нежели «выращивание в органическом сосуде — физическом теле — органов принадлежащих телу астральному»...


цель глобальная-постижение жизни-инструмент тело чувственное астральное,оно должно «вырасти»— растет оно на органике,тоесть на микробрамфатурах,и эти микробрамфатуроы в свою очередь растут и будут в нашем отдаленном будущем целыми галактиками.Все люди созданы по образу Господнему.И как пророчествовал Андреев предопределены к вождению галактиками.Механизм до конца не понятый но «предчувствуемый»)


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #29     25.10.2011, 17:56
 gavrik
Цитата(Gandalf @ 25.10.2011, 12:00) К исходному сообщению
..«выращиванию» в органическом сосуде-физическом теле-органов принадлежащих телу астральному.Участие физического мозга в этом процессе необязательно(у деревьев его нет,у животных он слаборазвит что не являеться препятствием для их «просветления»).Главным условием успешного развития этих органов являються душевные состояния. И мозг человека как раз нужен для успешного создания таких внутренних душевных состояний...


Никакого противоречия— рназговор идет об «узком» и «широком» пути развития


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #30     25.10.2011, 18:10
 gavrik
Вчера,вот мистика повседневности) я позвал своего щенка,а растояние было довольно приличное,и он в ответ помахал хвостом в этот момент меня пронзила мысль,а что ОН чувствует в этот момент????,что его заставляет проявлять признаки внимания к моей персоне??? Я знаю свои чувства к нему,но неужели его чувства аналогичны??? И ответ-ДА!Наша задача и долг перед ними — вызывать в их сущностях такие состояния любви и привязанности,поскольку они ,в силу ограниченности своего разума, неспособны к искусственному его созданию как способны к этому мы-люди!Наш разум — наш храм —через религию или другие практики.


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          

3 страниц V  < 1 2 3 >