Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Что, всё-таки, происходит на свете? |
|
#6
26.8.2011, 6:01
|
|
|
Что касается нефти и газа...
Вот вы, Константин, говорите, что цены не упадут никогда...
А, ведь, дело всё в том, что нынешние цены на нефть и газ нереальные и дутые. С такими ценами может случиться всё, что угодно... Вот, сейчас поделят ливийское наследство, и, мало ли? Или Обаме потребуется для предвыборной кампании, чтобы «расцвести». Или ещё одно оценочное агенство снизит рейтинг США...
Самое прискорбное тут заключается ещё и в том, что механизм ценообразования находится за пределами России и Россия никакого контроля над ним не имеет: как там решат, так и сложится — она здесь ведомая, а не ведущая! (То, о чём я писал выше).
Кстати, Советский Союз никогда не жил под «нефтегазовым золотым дождём»! В 70-х годах цены на нефть составляли всего 10-15 долл за барель. Тогда, правда, и доллар стоил дороже. Но не во столько же раз! Плюс, обратите внимание ещё на такой момент: вся нефтедобыча в СССР была преимущественно сосредоточена на терриории РСФСР. Да и газовые рессурсы в основном тоже. А доходы делились на весь Союз!
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#7
26.8.2011, 8:30
|
|
|
Константину остается только объяснить непутевому мне, почему же зарплаты преподавателей ВУЗов при Путине росли медленнее, чем цены. Не сомневаюсь, он это объяснит с легкостью — как и 97 процентов Матвиенко. Питер весь, как один, любит своего губернатора. Ага-ага. Ну и так далее.
Павел, что же, твоя шаввогоночная фабрика заработала по полной программе. Скоро сравняешься с Денисом Матусовым. Просто-таки поэмы пишешь.
Сообщение отредактировал Ахтырский - 26.8.2011, 8:32
|

|

|
|
|
|
#8
26.8.2011, 11:43
|
|
Ребята, давайте немножко сбавим тон и будем отталкиваться от сути. А суть того, что говорит Павел, заключается в этих словах: Цитата(Павел @ 26.8.2011, 4:37)  А призвание России, как главы метакультуры с богорождённой Светлой Диадой, быть не вагоном, а локомотивом! Это и есть «что». Остальное — уже «как», частности, о которых можно спорить. (Желательно не переходя на личности  )
|

|

|
|
|
|
#9
26.8.2011, 15:35
|
|
Цитата(Павел @ 26.8.2011, 7:01)  А, ведь, дело всё в том, что нынешние цены на нефть и газ нереальные и дутые. Спекулятивная составляющая присутствует, но она не превышает трети; но даже если бы она составляла половину, то для нас ничего страшного не случилось бы. Рентабельная добыча в России начинается с 15-18$, и даже если с лихвой убрать спекулятивную накрутку, то цена останется на уровне 30-40$, что вполне достаточно. Вспомните, всю первую половину 2000-х цены были на этом уровне (и даже ниже), однако экономический рост был более динамичный, чем сейчас. Так что и эту «большую последнюю надежду» выбросьте из головы. Цитата(Павел @ 26.8.2011, 7:01)  Самое прискорбное тут заключается ещё и в том, что механизм ценообразования находится за пределами России и Россия никакого контроля над ним не имеет Очень скоро и с этой надеждой Вам придётся расстаться, дело в том, что началось реализовываться то, о чём ещё несколько лет назад как о цели заявил Путин — Нефть начали продавать за рубли на российской бирже; пока продажи символические, но это начало. Цитата(Павел @ 26.8.2011, 7:01)  Кстати, Советский Союз никогда не жил под «нефтегазовым золотым дождём»! Ну я и говорю — Вы в своём выдуманном мирке живёте. После нефтяного кризиса 1973 г. экспорт советской нефти и газа на Запад возрос в разы; собственно именно тогда были построены нефте-газовые магистрали Восток-Запад, которые и до сих пор (до завершения «потоков») остаются основными. Деньги хлынули рекой, но были банально проедены. И доллар тогда был в разы дороже чем сейчас. Цитата(Павел @ 26.8.2011, 7:01)  вся нефтедобыча в СССР была преимущественно сосредоточена на терриории РСФСР. Да и газовые рессурсы в основном тоже. А доходы делились на весь Союз! Вы как утопающий за соломинку хватаетесь.  Ну или как человек не хотящий просыпаться, за одеяло.  Нефте-газовые запасы Азербайджана и Средней Азии были весьма значительны. Плюс, Вы забыли о том, что остальные республики СССР это ведь не просто балласт был — там были колоссальные иные ресурсы, как природные, так и человеческие, и промышленные, и транспортные — то, чего нынешняя Россия лишилась. Не говоря о том, что прямые и косвенные дотации России странам СНГ были сопоставимы с дотациями СССР союзным республикам, и это при том, что Россия, в отличие от СССР, от республик никакого гешефта не получала. Цитата(Ольга @ 26.8.2011, 12:43)  призвание России, как главы метакультуры с богорождённой Светлой Диадой, быть не вагоном, а локомотивом! А с этим я и не спорю, я об этом на форумах только и говорю. Россия — это сердце Российской метакультуры, а Российская метакультура — это сердце провиденциального метаисторического замысла в 21 в.. В частности и исходя из этого я считаю, что Жругр-4 имеет санкцию Демиурга, и, соответственно, Путин и Медведев инвольтируются не только из Друккарга, но и из Небесного Кремля, особенно Путин, который, согласен с Павлом (впрочем, кажется именно я некогда эту мысль первым здесь озвучил), как минимум в нулевые выполнял миссию родомысла, а возможно и сейчас выполняет, или будет выполнять после 2012 г. (посмотрим). А потому, самодовлеющая оппозиционность, в стили яростного Владимира, суть объективный вред России. Потому, особенно сейчас, революционер в России — всегда предатель.
|

|

|
|
|
|
#10
26.8.2011, 16:15
|
|
|
Митя,
Дело не в шаввогонке, дело именно в том, чтобы «мотор» заработал. Я отнюдь не зову поклоняться государственной мощи. Я предлагаю просто посмотреть, чем сделался мир без России. «За вычетом» России исчезло международное право, плюс стала наблюдаться отчётливая деградация европейской (в широком смысле) культуры. Это очень хорошо заметно, прежде всего, в массовой культуре — то есть, той, которую потребляет 90% населения. Сравните песни, фильмы, книги 70-х — 80-х и теперяшние. Это разные даже «этажи», как этики так и художественности.
Таким образом, мы видим, какой вклад от России в мировую жизнь желателен и ожидаем. Но для того, чтобы этот вклад начал страной вноситься, ей необходимо включить «собственный двигатель», как я уже выше говорил, и как Ольга очень верно подчеркнула: стать вновь локомотивом, а не прицепным вагоном.
Что для этого требуется?
1. Независимость.
Сейчас невозможно практически вести речь о независимости России, когда деньги страны в американских и европейских банках, президент столь искренно тащится от айпода и гамбургера, бизнес-элита вкладывается в развитие американских школ и британских футбольных клубов, в публичной культурной жизни калькируются все американские программы, начиная от «поля чудес» и кончая «танцами со звёздами», а парламент страны именуется «белым домом».
2. Декриминализация.
Криминал — это проявление Велги. Криминал не может являться проводником намерений Божественной Диады. Даже когда он облачён в пиджаки и занимает престижные должности. А криминал повсеместен. Правоохранительные органы в первую очередь принимают сторону преступников, и лишь под давлением общественности и после поднятия большого шума, начинают что-то нехотя делать для защиты граждан.
3. Экономика.
Какая-никакая, но всё-таки что-то строящая и созидающая. Где не «идут волнами» новые мосты через реки, не эксплуатируются прогулочные суда пятидесятилетней давности, где самосвалы приобретаются не у китайцев (а затем заваливаются на соседние машины, как недавно произошло), а выпускаются свои. Где продукты питания на 60-70% не завозятся из-за границы при своих собственных непаханных площадях.
Если рассматривать Светлую Диаду (Демиурга и Соборную Душу), как подлинный источник жизни метакультуры — а я полагаю, что это утверждение справедливо — то земной народ должен сделаться «совместимым с жизнью», чтобы слышать и воспринимать их инспирации. Он обязан «сонаправиться» хотя бы в общих чертах с небесным «задающим вектором». Другого пути нет. Иначе происходит отрыв затомиса от метакультуры в Энрофе с последующим, и очень скорым, распадом последней.
Результаты этого и в самой России и в оркужающем мире, мы сейчас отчётливо наблюдаем. Эти результаты не вдохновляют. Современный мир всё более напоминает главу Розы Мира о царстве «князя тьмы». Невозможно поверить, будто Энроф отдали на откуп демонам — это глупость! Ибо тогда жертва Христа оказалась бы напрасной. Стало быть, продвижению «северозападного чёрта» будет поставлен заслон. Жажда появления этого «заслона» очевидным образом хронологически совпадает с жаждой восстановления России, как метакультуры, как мирового значимого центра влияния. Этого в глубине души желают даже не только русские, но и все, кто осознаёт, во что превращается человечество за последние двадцать лет.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#11
26.8.2011, 18:36
|
|
Константин, Я, ведь, и не призываю к революции. Я говорю о радикальной смене курса. А смена курса может осуществляться различными путями, среди которых есть как желательные, так и недопустимые. Об экономике. Вообще-то хотелось бы в этой ветке больше сосредоточиться на метаистории, но... Ввиду нашей дискуссии выше. Вот вам, в частности, данные. Советский Союз в середине 80-х (а это пик!) продавал нефти в два раза(!) меньше, чем современная Россия.  Это ещё и при тогдашних намного более низких ценах. И сколько, тем не менее, всего было за 70-е — 80-е годы построено и создано! Говорю это без симпатии к Политбюро, но сейчас объективно воруют в разы больше.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#12
26.8.2011, 19:46
|
|
Цитата(Павел @ 26.8.2011, 19:36)  Я, ведь, и не призываю к революции. Я говорю о радикальной смене курса. А смена курса может осуществляться различными путями, среди которых есть как желательные, так и недопустимые. Павел, удивительно, какую важную тему ты поднимаешь (в который раз!)! И, безусловно, как верно подметил Константин — очень своевременно! Сегодня, когда вся страна, в едином порыве, встав с колен (еще в эпоху «раннего родомысла»), готова к новым победам. И все прогрессивное человечество объединилось в беспощадной борьбе с беспомощной в своем злопыхании оппозицией, тут, тут , и тут( извини за битые ссылки). Твои тесты заражены оппортунистическими идеями, противоречащим действительным интересам строителей нового мира(рабочего класса, светлого будущего, и т.д). Что, как точно заметил Константин, есть проявление мелкобуржуазной идеологии и политики; в теоретическом плане ты обнаруживаешь себя то как ревизионист, то как догматист; в организационном отношении ты оказываешься то ликвидатором (см. Ликвидаторы),то сектантом; по направлению своих размышлений ты выступаешь то как правый, то как «левый» оппортунист.; при этом один вид оппортунизма в тебе может перерастать в другой…. Считаю необходимым и первейшим делом для тебя — вступление в ряды Общероссийского Народного Фронта, напиши письмо на фронт — ТУТ, и чистосердечно раскайся в своих заблуждениях. Партия тебя простит, а мы не забудем!
Сообщение отредактировал Вик - 26.8.2011, 19:59
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#13
26.8.2011, 20:35
|
|
Цитата(Вик @ 26.8.2011, 20:46)  Считаю необходимым и первейшим делом для тебя — вступление в ряды Общероссийского Народного Фронта, напиши письмо на фронт — ТУТ, и чистосердечно раскайся в своих заблуждениях. Виктор, Народный Фронт, ИМХО, это просто средство заморочить политически активное население, привить мысль, что они сделаются и вправду заказчиками политики государства. А реально это, как ЕГЭ — «критиковать можешь, но отменять не будем». Народный Фронт нужен лишь для одного — борьбы с оппозицией, используя авторитет Путина.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#14
26.8.2011, 20:40
|
|
Цитата(Константин @ 26.8.2011, 14:35)  А с этим я и не спорю, я об этом на форумах только и говорю. Константин, парадокс в том, что мы все об этом говорим. И вы, и Павел, и Виктор, и Максим, и даже я  Мы все понимаем — вернее, сердцем чувствуем — «что». Но в силу разного жизненного опыта, душевного склада, личных задач перед Богом расходимся во мнениях, «как». Для вас очевидна санкция четвертого Жругра, я в этом сомневаюсь, Павел пессимистичен в отношении Запада, Виктор не разделяет эту точку зрения (и тут я с ним согласна...) Так вот, несмотря на все разногласия, важно именно то, что привело нас всех на этот форум. То, что озвучено словами Павла — то, что объединяет нас, какие бы споры мы друг с другом не вели. Цитата(Павел @ 26.8.2011, 4:37)  А призвание России, как главы метакультуры с богорождённой Светлой Диадой, быть не вагоном, а локомотивом! Ей для этого дан свой собственный двигатель и ведущие колёса. И все окружающие только и ждут с нетерпением, когда же этот мотор наконец снова заработает! Мотор и колёса — это мы. Живущие в России или за рубежом, но ощущающие связь с родной метакультурой.
|

|

|
|
|
|
#15
26.8.2011, 20:52
|
|
|
Немного метаистории/трансфизики.
Описывая ситуацию времён Первой мировой войны, Андреев нам сообщает следующее:
как ни противопоставляли себя уицраор и его детища силам Яросвета и Синклита, все же они были по-прежнему необходимы: в этом и заключалась трагедия. Россия не была защищена никакими океанами, никакими цепями гор от могущественных держав, сформировавшихся на Западе; их агрессивные уицраоры ждали только ослабления старого Жругра, чтобы наброситься на него, кинув в Энрофе против ветшающей государственности России свою собственную, насквозь военнизированную государственность. В этих условиях полное обессиление рода Жругров силами Света означало бы не только открытие ворот Друккарга расе иноземных игв, но и добровольное сбрасывание с тела России той брони, которая одна лишь обеспечивала его физическое существование. Поэтому вопрос об уничтожении всего рода Жругров все еще не мог быть поставлен.
Иными словами, причина, по которой Россию не избавляли до сих пор от уицраоров, заключается в её географическом (вернее, геополитическом) положении — наличии агрессивных и сильных соседей и отсуствии естественных природных преград, способных отвратить их от завоевательных походов.
А что изменилось сейчас?
1. Европейских уицраоров практически нет. Вернее, они есть, но они питаются объедками Стэбинга. Никакой самостоятельностью в поступках и решениях они не обладают, как и собственными источниками шаввы.
2. Есть сам Стэбинг с длинными щупальцами.
3. Есть Лай-Чжой — сильный, но «не далеко ходящий».
Больше из существенных никого нет.
Сделаю «смелое» предположение. Если в скором будущем по каким-то глобальным причинам предвидется гибель Стэбинга и Лай-Чжоя, то это могло бы объяснить отказ в инспирировании того или иного из нынешних русских жругритов.
Другой вариант более пессимистичен (хотя, как знать?). Может статься, что инспирировать некого, ибо все нынешние жругриты крайне плохи. Тогда либо всем конец (во что не верится по целому ряду причин), либо всех ждёт великое метаисторическое событие в ближайшем будущем — явление нового актуального фактора, способного защищать Россию.
Disclaimer. Подобные рассуждения не есть попытки выяснить «сколько ангелов на конце иглы». Но они продиктованы стремлением понять, что всё-таки творится на свете сейчас, ибо, ведь, чувствуется, что происходит что-то очень мощное и судьбоносное. Не хочется в неведении прозябать.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#16
26.8.2011, 22:26
|
|
|
Павел, напомни, пожалуйста, когда СССР являлся оплотом международного права? Когда в Польшу пытался вторгнуться? Или когда ее с Германией делил? Или когда объявил войну Финляндии и его из Лиги Наций выкинули? Или же когда ввел войска в Афганистан и от него отвернулся весь третий мир?
Мне видится, что ты чаешь воцарения в России нового уицраора. только ты видишь его помогающим строить Розу Мира. А я полагаю, что с помощью какого бы то ни было уицраора можно построить только царство антихриста. И выдает тебя отчетливая нелюбовь к возможным противникам российской государственности, которая проецируется на всю культуру в целом — американскую, китайскую.
Сообщение отредактировал Ахтырский - 26.8.2011, 22:31
|

|

|
|
|
|
#17
26.8.2011, 23:59
|
|
|
Митя,
Кровопролитные события в Косово, Афганистане, Ираке, а теперь и в Ливии были бы невозможны при сильной и вменяемой России. В прошлые времена американцы отваживались только на «Залив свиней» (безуспешно), подначивание никарагуанских «контрас» (столь же безуспешно), и Гренаду (с успехом). Был ещё Пиночет. Но там и речи не велось о прямом военном вмешательстве.
А теперь подумайте, сколько тонн гавваха за последние 15 лет было подарено всем инфра-обитателям благодаря деятельности «Оплота демократии» и «Империи Добра»? И сколько жизней были бы сохранены если бы, повторю, Россия оказалась сильной и вменяемой!.. Выходит, на чьей стороне мы воюем?.. И приходится ли удивляться, что мир вошёл в «зону турбулентности»? Когда мы своими же усилиями поставляем бесам побольше пищи. Да, они там жиреют и рукоплещут просто! А от их рукоплескания потом кому-то «турбулентно» режут голову, кого-то обворовывают, кому-то втюривают наркоту, кто-то потихоньку протаскивает педофилию в мораль и в закон, кто-то «продаёт всё, кроме совести» (видимо, за неимением последней), кто-то публично глумится над религией (как в цивиллизованной Дании или в не менне цивиллизованной Британии), кто-то накладывает на себя руки, кто-то накладывает их на других, опубликовав предварительно подробную инструкцию в интернете... итд... итп... Вы понимаете, на чью мы мельницу вода льётся?
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#18
27.8.2011, 0:36
|
|
Цитата(Ахтырский @ 26.8.2011, 21:26)  Мне видится, что ты чаешь воцарения в России нового уицраора. Митя, а знаешь разницу между «видится» и «глючится»?  Упс, это моя муза вредности проснулась и сладко потягивается на верхней палубе. Пойду загоню её обратно спать  Цитата(Ахтырский @ 26.8.2011, 21:26)  А я полагаю, что с помощью какого бы то ни было уицраора можно построить только царство антихриста. А Даниил Андреев полагал, что во многих случаях наличие уицраора — меньшее зло, чем полное отсутствие защиты от других аналогичных инфрафизических хищников. Третий Жругр тут скорее исключение. А вообще-то царство антихриста — «проект» планетарного масштаба, с соответствующим «менеджментом», при котором уицраоры нервно курят в сторонке играют второстепенную роль. Цитата(Ахтырский @ 26.8.2011, 21:26)  И выдает тебя отчетливая нелюбовь к возможным противникам российской государственности, которая проецируется на всю культуру в целом — американскую, китайскую. Ой... Митя, что ты курил на основании чего ты сделал такой потрясающий вывод? Ну а если серьёзно. Я не зря говорила в этой ветке про «что» и «как». Мы спорим о «как» и забываем о том, что нас объединяет. И начинаем видеть друг в друге шаввогонщиков, оппозиционеров, кого угодно, только не боевых товарищей, объединённых общей идеей. А потому и пробуксовываем, и топчемся на месте.
|

|

|
|
|
|
#19
27.8.2011, 6:27
|
|
Прочёл сейчас заново главу «Смена уицраоров» о конце эпохи правления Ивана Грозного и о Смутном времени. Есть, довольно много параллелей с современностью. Вот смотрите. И все же судьба уицраора Польши продолжала двигаться по восходящей. Поляки владели сердцем России — Кремлем, а вокруг все еще клокотала страна, казавшаяся обезглавленной, и все-таки живая.Замените здесь Польшу на США и ситуация почти один в один! Америка, вроде бы, пока побеждает (по крайней мере, внешне, зрительно), американцы владеют Кремлём — сердцем страны — там давно уже сидит, меняя лица, лишь с перерывом на «раннего» Путина, провашингтонская власть. Для осуществления цели Яросвета на земле, для рождения от него Соборной Душою сверхнарода Звенты-Свентаны сверхнарод должен дорасти до создания достойного материального вместилища; таким вместилищем может быть лишь народоустройство, неизмеримо более совершенное, чем какое бы то ни было государство. Итак, народосознание должно не выбросить государство на свалку, а перерасти его, не пасть в хаос примитивной догосударственности, а превзойти формальный государственный порядок, подобно тому, как мёртвую букву закона/канона/устава превосходит животворящий дух справедливости/любви/истины. Государство не разрушается — государство преодалевается и преображается. Всякий уицраор российского сверхнарода будет нести в себе искажающее и гибельное эйцехоре. Так. Но кто, кроме могучих Жругров, мог бы охранить сверхнарод от порабощения уицраорами других держав, его окружающих? Кто мог бы обеспечить кароссе Дингре воспроизведение новых и новых поколений людей в России? Демографическую ситуацию в России на сегодняшний день мы все знаем. Каросса Дингра не обеспечивает естественного прироста населения. С депопуляцией борятся завозом эмигрантов, то есть детей чужой(!) кароссы. Но, чтобы отвратить от сверхнарода опасность, нависшую над ним теперь, чтобы обеспечить его дальнейшее физическое существование, оставалось одно: остановить свой выбор на одном из порождений первого уицраора, влить в него силы, благословить на бой с внешним врагом и на века существования в грядущем, как великого государства, как единственно возможного пока ограждения Соборной Души.Если не предвидится никаких глобальных переустройств и, как следствие, скорой естественной «убыли» Стэбинга и Лай-Чжоя, то благословить кого-то из жругритов — это единственный путь уберечь страну. И выбор был сделан. Потенциальным носителем наиболее здорового ядра народоустройства, самым полноценным пластом нации оказывался средний класс: ремесленники, купцы, мелкое духовенство. Там еще сохранились старинные нравственные устои, способность к подвигу и самоотречению, воля к строительству жизни и к творчеству, душевная цельность, чистота.Как вы полагаете, какой социальный класс в России сейчас остался наиболее полноценным и здоровым, держащимся ещё за устои и позитивные нравственные традиции, обладающий способностью к подвигу и самоотречению? Этот класс и возьмёт вскоре власть! * * * С момента смерти юного царя Фёдора, последнего из рода династии Рюриков, в 1598-м году, до победного похода Минина и Пожарского на Москву в 1612-м году, ознаменовавшего собой скорое восхождение новой династии и коронование Михаила Романова в 1613-м, прошло 14-15 лет... Можно теперь считать. Приблизительно, конечно...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#20
27.8.2011, 8:41
|
|
Вик, спасибо за поддержку! Я знал, что в глубине души Вы наш, правильный, и только ждал момента, когда это проявится! Только ещё бы хорошо, чтобы Ваши правильные эмоции облеклись бы в форму правильных и здравых аргументов подкреплённых объективными фактами!! И тогда мы с Вами точно одолеем всю эту оппозиционную заразу!! А Партия нас не забудет и отблагодарит! Цитата(Павел @ 26.8.2011, 19:36)  Советский Союз в середине 80-х (а это пик!) продавал нефти в два раза(!) меньше, чем современная Россия. Вы, как и все в том же русле рассуждающие, только усиленно игнорируют тот факт, что СССР на тот момент имел не эффективную, но пока могучую и устойчивую экономику, монолитную социально-политическую структуру, и вообще был глобальной сверхдержавой. А Россия вступила в 2000-е в состоянии экономического, социального, политического и духовного краха и тотальной деградации, потеряв треть территорий, половину населения и неисчислимые природные богатства и промышленные мощности. И вот, СССР, начиная с 70-х (когда на него пролился нефтяной золотой дождь), стагнировал, а Россия все 2000-е бурно росла (хотя яма из которой мы выбираемся была столь глубока, что мы и сейчас из неё пока не вполне выбрались — ещё лет 5-10 нужно). А критиков, конечно, полно, которые всё пеняют: что же, мол, ты дядя Вова за 10 лет не смог исправить то, что разрушали предыдущие 83 года? Знать антинародный у тебя режим-то, раз по щучьему веленью, в мгновние ока не можешь всё делать! Вот если б я была царицей мы были у власти, то мы знали бы как надо! (жаль только, что все эти знающие, уже работают таксистами и парикмахерами)
|

|

|
|
|
|