Что, всё-таки, происходит на свете?

Ещё немного пропаганды.


А чего ты удивляешься, вот, он сам пишет:

Казалось бы — бред, ан нет, совершенно серьёзно сказано.


Вот тут посмотрите — http://alf5.livejournal.com/10734.html а то ещё немного, и вы устаревшую на 11 лет байку про вымирание на миллион в год вспомните. Обратите там внимание, что за последние два года как раз миграционный прирост сокращается на фоне увеличивающегося общего прироста.

Да, чтобы предвосхитить замечания, что-де мигрантов море, Москва — Москвабад и пр., уточню. Статистика учитывает только постоянное население России, т.е. граждан; трудовая временная миграция (включая нелегальную) к вопросу отношения не имеет. Соответственно «миграционный прирост» — это сколько иностранцев получили российское гражданство, а «общий прирост» — это сколько новых граждан России прибавилось вообще; при этом надо помнить, что до сих пор абсолютное большинство из эмигрантов получивших гражданство — это русские (ВСЕ русские, включая малороссов и белорусов) из стран СНГ (это к слову о «чужих детях»).

Итак, года через 3, максимум 5, «русский крест» пересечётся в обратную сторону и начнётся устойчивый прирост населения; собственно прирост уже был один раз зафиксирован, в 2009 г., когда население России выросло на несколько десятков тысяч человек; к сожалению это была пока временная флуктуация, но показательная, и такая, которую ещё 10, да даже 5 лет назад невозможно было в самых розовых мечтах представить..


Ну так это и произошло, видимо в 1988 или 1989 гг., когда появился нынешний Жругр-4. И, после короткой борьбы сначала с «папой», а потом с прочими «отпрысками», в 1993 г. утвердилась новая «династия»; окончательно она утвердилась в нач. 2000-х когда и иноземные захватчики были отброшены.

Приведу по этому поводу мою цитату из ещё одной ветки, пока не удалённой, но уже закрытой.
Вот:


Сообщение отредактировал Константин - 28.8.2011, 15:45

И ещё пять копеек.


Как ты понимаешь, у меня иная точка зрения. ЕР, при всех очевидных недостатках, это наиболее здоровая и адекватная политическая сила из тех, которые имеют хотя бы теоретическую возможность на успех у избирателей. Собственно, именно в ЕР сейчас формируется та политическая элита, на которую не только можно будет опереться, но на которую Россия уже опирается в своём движении в будущее (прости опять за высокий пропагандистский штиль ).

Придёт время, и оно уже близко, когда поднимутся другие, боле вероятно чистые и правильные политические силы, но сейчас иных, лучших, нет. Зацикленным на антипутинском алармизме только и остаётся назло мамке морозить уши либо отсиживаясь за городом, либо голосуя за бессильных ё-политиков, вроде «Правого дела», либо за шутов, вроде ЛДПР, либо за врагов России, вроде наследников Ленина-Сталина из КПРФ.

Сообщение отредактировал Константин - 28.8.2011, 8:30

Согласно опросам общественного мнения, 90% россиян считают, что на
предстоящих выборах победит «Единая Россия». Однако, сами они голосовать
за «Единую Россию» не собираются...

Сообщение отредактировал Вик - 28.8.2011, 15:04

Не понятно, Виктор, зачем Вам врать, ну или строить фразу так, что кажется, что Вы врёте, ибо из контекста следует, что 90% россиян за ЕР голосовать не собираются.

Тогда как прошедшие региональные выборы, на которых почти везде победила Единая Россия, уже показали, что это не так.

Тоже показывают и все опросы, вот один из последних:

Ну или поточнее:
МОГЛИ БЫ ВЫ ПРОГОЛОСОВАТЬ НА ПРЕДСТОЯЩИХ ВЫБОРАХ В ГОСУДАРСТВЕННУЮ ДУМУ РОССИИ ЗА ЕДИНУЮ РОССИЮ?
определенно, да — 23%
возможно, да — 31%
скорее всего, нет — 16%
определенно, нет — 17%
затрудняюсь ответить — 13%

«Единая Россия» значительно опережает прочие партии.

Вот, сколько ответили на вопрос «будут ди они голосовать за?» «определённо, да» и «возможно, да»:
ЕР — 54%
КПРФ — 35%
СР — 31%
ЛДПР — 28%
ПД — 11%
Яблоко — 7%

А если смотреть только ответ «определённо, да», то цифры такие:
ЕР — 23%
КПРФ — 12%
ЛДПР — 7%
СР — 3%
ПД — 2%
Яблоко — 1%

В обоих вариантах «Единая Россия» опережает ближайшего преследователя почти вдвое.

Т.е. то, что 90% считают, что ЕР победит весьма вероятно и неудивительно, ибо большого ума не надо пророчить победу тому, кто по всем опросам впереди. Ну а то, что все кто так считают за ЕР голосовать не будут, как Вы утверждаете — очевидная неправда.

Итак, Виктор, меньше демагогией занимайтесь, больше статистикой. (я надеюсь Вы не относитесь к тем, кто верит лишь тем статданным, которые согласуются с его заранее сформированной позицией?)

Сообщение отредактировал Константин - 28.8.2011, 15:58

Да? Похоже на правду. А вот в Астрахани уже победили, или скоро победят?



Сообщение отредактировал Вик - 30.8.2011, 10:21

Вик, вот-вот, вам только и остаётся бессильно хохмить в виду отсутствия аргументов.

А вот у меня не только хохмёж, но и аргументы есть, например такой:


Это Николай Валуев, член «Единой России». Бу-га-га!

Сообщение отредактировал Константин - 28.8.2011, 16:08

Кстати, свежий рейтинг партий за август (предыдущие цифры были за июнь).

Опрос был проведен 19-23 августа по репрезентативной всероссийской выборке городского и сельского населения среди 1600 человек в возрасте 18 лет и старше в 130 населенных пунктах 45 регионов страны. Распределение ответов приводится в процентах от числа определившихся с выбором вместе с данными предыдущих опросов. Статистическая погрешность данных этих исследований не превышает 3,4%.

ЕСЛИ БЫ СЛЕДУЮЩИЕ ВЫБОРЫ В ГОСУДАРСТВЕННУЮ ДУМУ СОСТОЯЛИСЬ В БЛИЖАЙШЕЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ, ЗА КАКУЮ ПАРТИЮ ВЫ БЫ ПРОГОЛОСОВАЛИ? (в % от числа определившихся)

ЕР — 54%
КПРФ — 18%
ЛДПР — 13%
СР — 6%
ПД — 3%
Яблоко — 1%

Такие вот дела, Виктор, подводит вас народ в очередной раз.

Поздравляю, Вы теперь соратники-однополчане.
Как там на фронте? Враг отступает? Как паек? А звание ветерана «фронтовикам» будут присваивать?

Очевидно, что не мозг партии.

Костя, ты же знаешь, я не люблю диссидентов. Да, любой гос. власти нужна духовная оппозиция, но оппозиция бывает двух разных видов: 1) против власти, но за свой народ; 2) против власти и в пользу чужого народа.

Нелюбовь к советской власти со стороны Андреева, Высоцкого, Шукшина всем известна, но их немыслимо представить диссидентами-эмигрантами. А эмиграция, это очевидный признак оппозиции во второму типу. Псевдо-оппозиции. Я никогда отсюда не уеду, а Вик уже почти уехал. И никакое его увлечение «славянством» совесть до конца не успокоит...

А теперь по теме. Ты же знаешь этот афоризм, что можно дурачить многих малое время или немногих долгое время, но нельзя пудрить мозги всем и постоянно. Все эти цифры голосов за ЕР — это из той же серии, что 90% за Матвиенко в Питере.

Народ видит правду. Очень просто увидеть, что стоит за этими цифрами. Стоит то же враньё, что и везде. Всем очевидно, кто из года в год богатеет, а кто нищает, всем очевидно падение производств, умирание села, загибание мелкого и среднего бизнеса, всем очевидны темпы реальной (а не дутой) инфляции и рост цен, все осознают всеобщую политическую апатию людей, уставших от всеобъемлющего вранья, все видят масштабы воровства и понимают, что из себя представляют все «реформы», наподобие псевдо-экономики всех этих «нано-проектов» и т.д. и т.п.

И нормальный человек сегодня — владеющий именно СТРАТЕГИЧЕСКИМ мышлением — не может не быть в оппозиции к действующей власти. Надо только решить — по какому типу он оппозиционер: русский или эмигрант? Замечу, что дети всех высших чинов, включая горячо любимого тобой премьера, живут НЕ в России. Т.е. эти люди своё будущее с Россией не связывают. Какие аргументы ещё нужны?

Умному читателю «Розы Мира» ещё сложнее. Он не только в оппозиции к Пу и Ме, не только не любит либералов (как и любой умный человек), но он не сможет принять и сторону «патриотов-державников». И если сегодня-завтра появится долгожданный патриотами Стенька Разин, то лично я его поддержать не смогу. Андреев кое-чему научил.

Я думаю, здоровые силы и здоровые политические партии ещё будут. А пока умным людям нужно пережить Смуту и Порабощение. Впереди много спокойной, почти «келейной» работы.

М.

Прости, Максим, но твой спич хоть и не безинтересен (и ряд концептуальных положений, я даже разделяю), но слишком уж переполнен довольно грубой манипуляцией — нельзя так.

Костя, ну покажи 1-2 примера, где у меня грубая манипуляция. Разберёмся.

Константин, ну, а как быть-то?

Увы, владеют... И к Байдену вопреки протоколу на поклон ездят (а он их по отечески наставляет там: кого в Горках, кого в посольстве), и «кремниевую долину» наподобие калифорнийской выдумывают, и традиционную и привычную всем милицию в западническую полицию переделывают с калькированными же функциями, и «правое дело» пиарят во главе с американским бизнесменом, Прохоровым, и «детоталитаризацию» какую-то замутить пытались с признанием России «большой катынью» и возложением вины за развязывание второй мировой войны...

Это под чью дудку всё?

Вот слушайте, Константин, как всё было!

Метаисторическая зарисовка

Как писали нам «мудрые из Тол-Эрэсеа» в конце 90-х годов, на рубеже тысячелетий в России было три жругрита:

-— тёмно-синий, будущий «путинский»,
-— красный, коммунисто-социалистический,
-— чёрный, черносотенно-националистический, отчасти лдпр-овский.

Первоначально ставка была сделана на синего жругрита и Путина, как его человекоорудие. Однако жругрит на деле оказался слабеньким. Вначале он пошёл хорошо и сумел предотвратить распад страны, возвратил Кавказ под юристдикцию РФ, разогнал наиболее одиозных олигархов, а прочих «поднагнул» — это всё снискало ему популярность и преданность масс. Однако, далее ему кто-то что-то на Западе хитро предложил и он «сдулся». Скорее всего предложили прикрепиться к «соске» западной шаввы. Одновременно встал по команде «на месте стой!» и его энрофный протеже. Второй срок Путина — это уже типичный застой. Он никуда с 2004 по 2008 годы не продвинулся...

А далее, как и синий жругрит, он испугался или же пошёл на сделку с кем-то. Как следствие, Путин отказался идти на третий срок, хотя и подавляющая масса своего(!) народа это бы поддержала. Но Путин уже тогда ориентировался не на свой народ, а на другие, внероссийские инстанции. Преемник же его оказался и того хуже. Уже во время грузинской кампании 2008-го года он убоялся брать Тифлис. Вся страна с замиранием сердца ожидала этого — вот он, мол, момент истины! — но нет, в очередной раз и синий жругрит и президент начали действовать против интересов своего народа и в угоду чужим вождям. Ибо одна из первейших функций уицраора — обеспечивать единство своей метакультуры. Синий жругрит не справился. Он даже не смог принять в РФ Абхазию и Южную Осетию... Поэтому у него каждый год рвутся артиллерийские склады, офицеры торгуют амуницией, а высшие чины спецслужб бегут к его же, казалось бы, злейшему врагу (врагу ли?) и сдают там всю свою агентуру! Синий жругрит сейчас, похоже, бесперспективен и ничего полезного для России сделать не способен. Он служит Стэбингу.

Вероятен теперь вариант с красным жругритом. Компартия официально высказыавется уже не против церкви и не против мелкой и средней частной собственности, многопартийности и открытых границ... Больше выбирать не из кого. Иначе сожрут всё. Вообще всё. И жить уже будет некому. Никаких пяти или десяти лет при нынешнем «синем» курсе у России нет.

Если только, вновь оговорюсь, не предвидется скорого «ухода» Стэбинга и Лай-Чжоя по каким-либо неведомым нам причинам (например, глобальная перестройка всего Энрофа).

Вот такая зарисовка...

Манипуляцией являются пассажи типа:

В политтехнологии такой приём называется «лесть толпе» и относится к чёрным политтехнологиям. Ты лично народ опросил, все 100 млн., не считая детей? Да и кто сказал, что народ непременно видит правду и не ошибается? Да и с чего ты взял, что он видит именно то, что видишь ты, и делает те же выводы, что и ты? Результаты выборов и соцопросы, по крайней мере, показывают иное (хотя да, конечно — всё враньё и подлог; беспроигрышная позиция).

и т.п.
Кому всем? Ты ВСЕХ опросил, на сей раз уже 143 млн.?


Что есть норма, и что есть стратегическое мышление? Кто судья? Ты? Сначала следует доказать, что сам не ошибся, и что стратегическое мышление непременно приводит в оппозицию к данной власти, а не к её поддержке, и что именно оппозиционность суть норма, а не наоборот. Кто такие умные люди, чем и кем «умность» определяется? А главное с чего вдруг умные люди непременно против Путина с Медведевым, а не за? Кто так решил? Не говоря о том, что подобные пассажи суть недобросовестный приём унижающие оппонента, ибо кагбе намекают.

Я думаю суть понятна?

Ну и ещё, что я в предыдущем посте забыл упомянуть. Спич твой построен исключительно на эмоциях. Собрание лозунгов и ни одной цифры. По каковой причине, всё что ты сказал носит бездоказательный характер и с рациональной точки зрения ничтожно. Впрочем отсутствие цифр неудивительно — ты сам говоришь, что все эти опросы, статистика, не говоря о результатах выборов — враньё и подлог; ибо те цифры которые есть, отчего-то подтверждают больше мою правоту, чем твою. Стандартная в общем-то оппозиционная история характерная для всех стран и языков — честные выборы это только те, на которых победил нравящийся нам кандидат, честные цифры — это только те, которые подтверждают нашу правоту. А если этого нет, то всё это враньё, ну а единственным мерилом реальности остаётся лишь мой локальный субъективный опыт пропущенный через жёсткий фильтр априорных утверждений только в каковые я и верую.

При таком подходе почвы для диалога нет, ибо нет общей объективной точки отсчёта, но только субъективные мнения и верования, которые, понятно, у каждого свои.

Сообщение отредактировал Константин - 29.8.2011, 7:28

Мои метаисторические зарисовки Вы успешно проигнорировали. Видимо опять аргументов для опровержения не хватило? Только и остаётся фантазировать про тёмно-синих, красных, чёрных и серо-буро-малиновых в крапинку жругритов.

Сообщение отредактировал Константин - 29.8.2011, 7:20