Что, всё-таки, происходит на свете?

Константин,

Я, ведь, и не призываю к революции. Я говорю о радикальной смене курса. А смена курса может осуществляться различными путями, среди которых есть как желательные, так и недопустимые.

Об экономике. Вообще-то хотелось бы в этой ветке больше сосредоточиться на метаистории, но... Ввиду нашей дискуссии выше. Вот вам, в частности, данные. Советский Союз в середине 80-х (а это пик!) продавал нефти в два раза(!) меньше, чем современная Россия. Это ещё и при тогдашних намного более низких ценах. И сколько, тем не менее, всего было за 70-е — 80-е годы построено и создано! Говорю это без симпатии к Политбюро, но сейчас объективно воруют в разы больше.

Павел, удивительно, какую важную тему ты поднимаешь (в который раз!)! И, безусловно, как верно подметил Константин — очень своевременно!
Сегодня, когда вся страна, в едином порыве, встав с колен (еще в эпоху «раннего родомысла»), готова к новым победам.
И все прогрессивное человечество объединилось в беспощадной борьбе с беспомощной в своем злопыхании оппозицией, тут, тут , и тут( извини за битые ссылки).
Твои тесты заражены оппортунистическими идеями, противоречащим действительным интересам строителей нового мира(рабочего класса, светлого будущего, и т.д). Что, как точно заметил Константин, есть проявление мелкобуржуазной идеологии и политики; в теоретическом плане ты обнаруживаешь себя то как ревизионист, то как догматист; в организационном отношении ты оказываешься то ликвидатором (см. Ликвидаторы),то сектантом; по направлению своих размышлений ты выступаешь то как правый, то как «левый» оппортунист.; при этом один вид оппортунизма в тебе может перерастать в другой….
Считаю необходимым и первейшим делом для тебя — вступление в ряды Общероссийского Народного Фронта, напиши письмо на фронт — ТУТ, и чистосердечно раскайся в своих заблуждениях.
Партия тебя простит, а мы не забудем!

Сообщение отредактировал Вик - 26.8.2011, 19:59

Виктор,

Народный Фронт, ИМХО, это просто средство заморочить политически активное население, привить мысль, что они сделаются и вправду заказчиками политики государства. А реально это, как ЕГЭ — «критиковать можешь, но отменять не будем». Народный Фронт нужен лишь для одного — борьбы с оппозицией, используя авторитет Путина.

Константин, парадокс в том, что мы все об этом говорим. И вы, и Павел, и Виктор, и Максим, и даже я Мы все понимаем — вернее, сердцем чувствуем — «что». Но в силу разного жизненного опыта, душевного склада, личных задач перед Богом расходимся во мнениях, «как». Для вас очевидна санкция четвертого Жругра, я в этом сомневаюсь, Павел пессимистичен в отношении Запада, Виктор не разделяет эту точку зрения (и тут я с ним согласна...) Так вот, несмотря на все разногласия, важно именно то, что привело нас всех на этот форум. То, что озвучено словами Павла — то, что объединяет нас, какие бы споры мы друг с другом не вели.



Мотор и колёса — это мы. Живущие в России или за рубежом, но ощущающие связь с родной метакультурой.

Немного метаистории/трансфизики.

Описывая ситуацию времён Первой мировой войны, Андреев нам сообщает следующее:

как ни противопоставляли себя уицраор и его детища силам Яросвета и Синклита, все же они были по-прежнему необходимы: в этом и заключалась трагедия. Россия не была защищена никакими океанами, никакими цепями гор от могущественных держав, сформировавшихся на Западе; их агрессивные уицраоры ждали только ослабления старого Жругра, чтобы наброситься на него, кинув в Энрофе против ветшающей государственности России свою собственную, насквозь военнизированную государственность. В этих условиях полное обессиление рода Жругров силами Света означало бы не только открытие ворот Друккарга расе иноземных игв, но и добровольное сбрасывание с тела России той брони, которая одна лишь обеспечивала его физическое существование. Поэтому вопрос об уничтожении всего рода Жругров все еще не мог быть поставлен.

Иными словами, причина, по которой Россию не избавляли до сих пор от уицраоров, заключается в её географическом (вернее, геополитическом) положении — наличии агрессивных и сильных соседей и отсуствии естественных природных преград, способных отвратить их от завоевательных походов.

А что изменилось сейчас?

1. Европейских уицраоров практически нет. Вернее, они есть, но они питаются объедками Стэбинга. Никакой самостоятельностью в поступках и решениях они не обладают, как и собственными источниками шаввы.

2. Есть сам Стэбинг с длинными щупальцами.

3. Есть Лай-Чжой — сильный, но «не далеко ходящий».

Больше из существенных никого нет.

Сделаю «смелое» предположение. Если в скором будущем по каким-то глобальным причинам предвидется гибель Стэбинга и Лай-Чжоя, то это могло бы объяснить отказ в инспирировании того или иного из нынешних русских жругритов.

Другой вариант более пессимистичен (хотя, как знать?). Может статься, что инспирировать некого, ибо все нынешние жругриты крайне плохи. Тогда либо всем конец (во что не верится по целому ряду причин), либо всех ждёт великое метаисторическое событие в ближайшем будущем — явление нового актуального фактора, способного защищать Россию.


Disclaimer. Подобные рассуждения не есть попытки выяснить «сколько ангелов на конце иглы». Но они продиктованы стремлением понять, что всё-таки творится на свете сейчас, ибо, ведь, чувствуется, что происходит что-то очень мощное и судьбоносное. Не хочется в неведении прозябать.

Павел, напомни, пожалуйста, когда СССР являлся оплотом международного права? Когда в Польшу пытался вторгнуться? Или когда ее с Германией делил? Или когда объявил войну Финляндии и его из Лиги Наций выкинули? Или же когда ввел войска в Афганистан и от него отвернулся весь третий мир?

Мне видится, что ты чаешь воцарения в России нового уицраора. только ты видишь его помогающим строить Розу Мира. А я полагаю, что с помощью какого бы то ни было уицраора можно построить только царство антихриста. И выдает тебя отчетливая нелюбовь к возможным противникам российской государственности, которая проецируется на всю культуру в целом — американскую, китайскую.

Сообщение отредактировал Ахтырский - 26.8.2011, 22:31

Митя,

Кровопролитные события в Косово, Афганистане, Ираке, а теперь и в Ливии были бы невозможны при сильной и вменяемой России. В прошлые времена американцы отваживались только на «Залив свиней» (безуспешно), подначивание никарагуанских «контрас» (столь же безуспешно), и Гренаду (с успехом). Был ещё Пиночет. Но там и речи не велось о прямом военном вмешательстве.

А теперь подумайте, сколько тонн гавваха за последние 15 лет было подарено всем инфра-обитателям благодаря деятельности «Оплота демократии» и «Империи Добра»? И сколько жизней были бы сохранены если бы, повторю, Россия оказалась сильной и вменяемой!.. Выходит, на чьей стороне мы воюем?.. И приходится ли удивляться, что мир вошёл в «зону турбулентности»? Когда мы своими же усилиями поставляем бесам побольше пищи. Да, они там жиреют и рукоплещут просто! А от их рукоплескания потом кому-то «турбулентно» режут голову, кого-то обворовывают, кому-то втюривают наркоту, кто-то потихоньку протаскивает педофилию в мораль и в закон, кто-то «продаёт всё, кроме совести» (видимо, за неимением последней), кто-то публично глумится над религией (как в цивиллизованной Дании или в не менне цивиллизованной Британии), кто-то накладывает на себя руки, кто-то накладывает их на других, опубликовав предварительно подробную инструкцию в интернете... итд... итп... Вы понимаете, на чью мы мельницу вода льётся?

Митя, а знаешь разницу между «видится» и «глючится»? Упс, это моя муза вредности проснулась и сладко потягивается на верхней палубе. Пойду загоню её обратно спать



А Даниил Андреев полагал, что во многих случаях наличие уицраора — меньшее зло, чем полное отсутствие защиты от других аналогичных инфрафизических хищников. Третий Жругр тут скорее исключение. А вообще-то царство антихриста — «проект» планетарного масштаба, с соответствующим «менеджментом», при котором уицраоры нервно курят в сторонке играют второстепенную роль.



Ой... Митя, что ты курил на основании чего ты сделал такой потрясающий вывод?

Ну а если серьёзно. Я не зря говорила в этой ветке про «что» и «как». Мы спорим о «как» и забываем о том, что нас объединяет. И начинаем видеть друг в друге шаввогонщиков, оппозиционеров, кого угодно, только не боевых товарищей, объединённых общей идеей. А потому и пробуксовываем, и топчемся на месте.

Прочёл сейчас заново главу «Смена уицраоров» о конце эпохи правления Ивана Грозного и о Смутном времени. Есть, довольно много параллелей с современностью.

Вот смотрите.

И все же судьба уицраора Польши продолжала двигаться по восходящей. Поляки владели сердцем России — Кремлем, а вокруг все еще клокотала страна, казавшаяся обезглавленной, и все-таки живая.

Замените здесь Польшу на США и ситуация почти один в один! Америка, вроде бы, пока побеждает (по крайней мере, внешне, зрительно), американцы владеют Кремлём — сердцем страны — там давно уже сидит, меняя лица, лишь с перерывом на «раннего» Путина, провашингтонская власть.


Для осуществления цели Яросвета на земле, для рождения от него Соборной Душою сверхнарода Звенты-Свентаны сверхнарод должен дорасти до создания достойного материального вместилища; таким вместилищем может быть лишь народоустройство, неизмеримо более совершенное, чем какое бы то ни было государство.

Итак, народосознание должно не выбросить государство на свалку, а перерасти его, не пасть в хаос примитивной догосударственности, а превзойти формальный государственный порядок, подобно тому, как мёртвую букву закона/канона/устава превосходит животворящий дух справедливости/любви/истины. Государство не разрушается — государство преодалевается и преображается.


Всякий уицраор российского сверхнарода будет нести в себе искажающее и гибельное эйцехоре. Так. Но кто, кроме могучих Жругров, мог бы охранить сверхнарод от порабощения уицраорами других держав, его окружающих? Кто мог бы обеспечить кароссе Дингре воспроизведение новых и новых поколений людей в России?

Демографическую ситуацию в России на сегодняшний день мы все знаем. Каросса Дингра не обеспечивает естественного прироста населения. С депопуляцией борятся завозом эмигрантов, то есть детей чужой(!) кароссы.


Но, чтобы отвратить от сверхнарода опасность, нависшую над ним теперь, чтобы обеспечить его дальнейшее физическое существование, оставалось одно: остановить свой выбор на одном из порождений первого уицраора, влить в него силы, благословить на бой с внешним врагом и на века существования в грядущем, как великого государства, как единственно возможного пока ограждения Соборной Души.

Если не предвидится никаких глобальных переустройств и, как следствие, скорой естественной «убыли» Стэбинга и Лай-Чжоя, то благословить кого-то из жругритов — это единственный путь уберечь страну.


И выбор был сделан. Потенциальным носителем наиболее здорового ядра народоустройства, самым полноценным пластом нации оказывался средний класс: ремесленники, купцы, мелкое духовенство. Там еще сохранились старинные нравственные устои, способность к подвигу и самоотречению, воля к строительству жизни и к творчеству, душевная цельность, чистота.

Как вы полагаете, какой социальный класс в России сейчас остался наиболее полноценным и здоровым, держащимся ещё за устои и позитивные нравственные традиции, обладающий способностью к подвигу и самоотречению? Этот класс и возьмёт вскоре власть!

* * *

С момента смерти юного царя Фёдора, последнего из рода династии Рюриков, в 1598-м году, до победного похода Минина и Пожарского на Москву в 1612-м году, ознаменовавшего собой скорое восхождение новой династии и коронование Михаила Романова в 1613-м, прошло 14-15 лет... Можно теперь считать. Приблизительно, конечно...

Вик, спасибо за поддержку! Я знал, что в глубине души Вы наш, правильный, и только ждал момента, когда это проявится! Только ещё бы хорошо, чтобы Ваши правильные эмоции облеклись бы в форму правильных и здравых аргументов подкреплённых объективными фактами!! И тогда мы с Вами точно одолеем всю эту оппозиционную заразу!! А Партия нас не забудет и отблагодарит!


Вы, как и все в том же русле рассуждающие, только усиленно игнорируют тот факт, что СССР на тот момент имел не эффективную, но пока могучую и устойчивую экономику, монолитную социально-политическую структуру, и вообще был глобальной сверхдержавой. А Россия вступила в 2000-е в состоянии экономического, социального, политического и духовного краха и тотальной деградации, потеряв треть территорий, половину населения и неисчислимые природные богатства и промышленные мощности. И вот, СССР, начиная с 70-х (когда на него пролился нефтяной золотой дождь), стагнировал, а Россия все 2000-е бурно росла (хотя яма из которой мы выбираемся была столь глубока, что мы и сейчас из неё пока не вполне выбрались — ещё лет 5-10 нужно).

А критиков, конечно, полно, которые всё пеняют: что же, мол, ты дядя Вова за 10 лет не смог исправить то, что разрушали предыдущие 83 года? Знать антинародный у тебя режим-то, раз по щучьему веленью, в мгновние ока не можешь всё делать! Вот если б я была царицей мы были у власти, то мы знали бы как надо! (жаль только, что все эти знающие, уже работают таксистами и парикмахерами)

Павел, у дураков мысли сходятся Твой последний пост очень напоминает и мои мысли где-то на форуме. Я уже писал и про иноземное порабощение (давая цитаты из «РМ») и спрашивал, на какой класс людей можно опереться. Пример Константина из Орла показывает, что на блогеров-единороссов опираться нельзя Жаль, что он ничего не зарабатывает на пропаганде этих идей, в отличие от сотен мелких лидеров своих мелких группок, финансируемых прямо или косвенно из бюджета...

По поводу порабощения. Я сейчас скопирую свой пост из темы Вика о славянском вопросе. Думаю, здесь он будет тоже уместным.

---------------

Я рассуждаю так. Служение Богу и людям, это как бы общая «сверх-идея» для всех народов вне зависимости от нации. А «национальная идея», это как бы «национальный аспект» общей сверх-идеи.

Нужно посмотреть, что придаёт нации индивидуальность? что делает русских русскими, например?

Согласно «РМ» наша индивидуальность, как русского народа, определяется нашими «русскими богами» (термин Д.Андреева), то есть жизнью и творчеством Яросвета и Навны, прежде всего. (Хотя Дингра и Жругр тоже вносят существенный отпечаток, и с этим нужно считаться.)

То есть мы как народ есть, прежде всего, творчество Демиурга и Соборной души. И наша «русская идея», это идея Яросвета и Навны — та самая, ради чего они вообще творят нас как народ.

Если доверять Д.Андрееву (я полностью доверяю), то главной творческой идеей Яросвета и Навны является идея приготовить себя и свой сверхнарод к рождению в Небесной России Звенты-Свентаны. На земле это будет означать — впустить в мир Розу Мiра, инициировать Братство людей и вер.

Вот, наверное, если сформулировать эту идею на языке, понятном каждому, то есть без лексики «РМ», то это и будет предельная национальная сверх-идея для нашего сверх-народа.

Но инициировать Братство — это сверх-задача. На пути к ней есть этапы и промежуточные цели. То есть могут быть «промежуточные» формулировки «русской идеи».

***

Если представить на оси Х как бы этапы эволюции русской/российской идеи, то есть самой России, то у меня получается примерно следующее (см. положительную часть оси):

-----(-2)------(-1)-------0------(+1)------(+2)-------(+3)----->

(-2): раздробленность России, путь к исчезновению
(-1): порабощение России, состояние недуга и рабства
(0) : самостоятельность России в экономике и культуре
(+1): со-участие России в со-единении ближней родни (славян)
(+2): со-участие России в со-единении европейских народов и христианских церквей
(+3): со-участие России в со-единении всех народов и всех религий (Братство)


Мы сейчас, на мой взгляд, приблизительно в точке (-1). У нас приблизительно то, что Д.Андреев описывает как:



Подчеркну, что по сути это именно так, хотя по форме не так. Никакие чужие народы тотально не хозяйничают непосредственно на территории России, никакого вторжения других иерархий на территорию РФ нет. НО! Войны бывают не физические, а идеологические (информационные), управлять можно дистанционно и поработить можно без физического вторжения, что мы и наблюдаем.

Один мой знакомый (имя пока не называю), очень серьёзный аналитик состояния русской провинции, директор исследовательского института, член ГД РФ, получатель престижных премий в области подъёма территорий, писал в своей книге, что нас захватывать уже не надо, мы уже порабощены, стоит посмотреть, какие продукты и товары преобладают на прилавках в стране.

Мы находимся в состоянии экономического и культурного порабощения. Все мембраны страны работают наоборот: выпускаем из себя свежий воздух и соки, а впускаем шлаки. Отсюда тотальное отравление организма и состояние «Соборной Души, равнозначное состоянию рабства».

Если так продолжится ещё лет 20 (мой знакомый говорит, что в запасе осталось меньше 10 лет), то мы скатимся к пункту (-2). Это то, что у Д.Андреева описано так:



Без радикальной смены курса впереди маячит раздробленность, образование Московского государства на 50 миллионов людей и десяток мелких княжеств вокруг.

Нам сейчас нужно двигаться к положению (0), это равновесие и самостоятельность.

Выйти из состояния экономического (а затем и культурного) порабощения. А это невозможно без подъёма национального самосознания. Это невозможно без того, чтобы русский народ был восстановлен в своих правах (сейчас нас даже нет по конституции, наше существование антиконституционно). Это невозможно без того, чтобы временно не отказаться от «курса на запад».

Да, тут есть опасность того, что можно так набрать национальную инерцию, что превратиться в нацистское государство. Но тут есть мировой опыт стран, которые сумели сохранить живое равновесие между основной (коренной) нацией и нациями младшими. Есть также внутри страны прививки против национализма — это наша многонациональность и интернациональность, и конечно — опыт борьбы с нацизмом и фашизмом — такого колоссального опыта нет ни у кого.

И вот, окрепнув, сбросив с себя присоски «чудовищных червей», можно двигаться дальше.

Сначала к восстановлению добрых отношений с ближними родственниками славянами — это этап (+1).

Затем соучастие и помощь Европе в воссоединении Христианских церквей — это этап (+2).

Ну а потом (лишь потом) помощь миру в достижении пункта (+3) — всеобщего Братства.

Где-то на положительной части оси, при движении от (0) к (+1) и далее к (+2) у нас в стране будут условия создания того, что Д.Андреев описывал как:





Наши критики с какого-то рожна (я знаю с какого!) считают, что мы сейчас из пункта (-1) должны сразу прыгать в пункт (+3), в сплошную Аримойю.

И тут у них либо слепота в оценке текущего этапа нашего пребывания. Либо просто идеалистический идиотизм. Скорее всего, и то и другое.

Мол, не хочу учиться, хочу жениться, хочу сразу в десятый класс. Или другая аналогия — чахоточный больной, прикованный к кровати, отказывается от курса лечения и хочет сразу участвовать в олимпийских забегах...

Наши попытки объяснить стратегию движения, объяснить, что сначала нужно русский народ собрать, потом собрать славян, а уже потом мы сможем по-настоящему ПОМОЧЬ в собирании Европы и мира, это они отвергают и вешают нам ярлыки националистов.

Знали бы они, что не придумать более действенного доказательства разъедающего влияния на мозги и души неолиберальной идеологии (псевдо-либерализма, псевдо-толерантности, псевдо-демократизма), чем эти их, с позволения сказать, мысли.

М.

Замечу, что первый шаг к образованию Московского государства уже сделан — это сильное расширение границ Москвы. Далее ставленники госдепа США будут стягивать все ресурсы страны в Московию, а остальное превратят уже в легальные угодия и колонии их бизнеса (а что не смогут, возьмут китайцы).

Максим, со всем бы согласилась, но вот этот твой тезис вызывает сомнения:



Если исходить из того, какие товары в магазинах, то вывод такой: вся Европа порабощена Китаем! Безумное количество китайских товаров. Не такое, конечно, как в России, но тенденция та же самая. Потому что дёшево. Этим китайцы и бьют — дешевизной.

Заходишь в недорогой и популярный магазин одежды H&M — та же картина: Китай, Индия...

Производственные площади у компании Филипс, где я проработала пять лет, постепенно переместились в Индию. В IT давно уже практикуется аутсорсинг: нанимаются программисты из Индии, им даётся техзадание, они пишут. Это было и на Филипсе, это делает и моя нынешняя фирма.

Вот не станет вдруг Китая или Индии — и европейская экономика не рухнет, конечно, но влетит в кризис. Ну так кто кого порабощает? Или тут всего лишь работает прагматический подход, работавший на протяжении всей человеческой истории: брать, где подешевле? (У голландцев слово «дешёвый» звучит как goedkoop, «хорошо покупаемый» )

А между тем IT в России на очень приличном уровне. Наукоёмкие области (космонавтика, авиация, кораблестроение), где мы традиционно были на высоте, всё ещё держатся. Вот теперь шаттлов нет, работают в основном наши ракеты-носители. А во френдленте у меня масса непрочитанных отчётов о недавнем МАКСе — не успеваю читать...

Иначе говоря, вывод о порабощении на основании экономической зависимости вызывает у меня наибольшие сомнения. Просто не нужно путать порабощение и интерзависимость. Япония, например, всегда была зависима от внешних ресурсов. Но реально порабощёнными японцы ощущали себя только после Второй мировой войны, когда Ниссушу был нанесён Стэбингом смертельный удар, и исчезло привычное «силовое поле».

Сейчас, благодаря развитию транспортных сетей, степень интерзависимости возросла невероятно. Мы просто имеем иную экономическую и метаисторическую ситуацию. И без духовного зрения нам сориентироваться в ней трудно. Так что приходится полагаться на здравый смысл

А с этим тезисом безоговорочно соглашусь:



Особенно обращу внимание на подчёркнутую фразу. Потому что она потянет за собой всё остальное. Как человеку нужно не подражать кому-то, а быть самим собой, так и сверхнарод должен оставаться самим собой, сохранять свою индивидуальность, служить своей метаисторической задаче. Мы, русские — прежде всего творение Навны и Яросвета, Соборной Души и Демиурга. Из этого и нужно исходить. А понимание своей задачи поможет и правильно сориентироваться в непростой метаисторической обстановке.

Павел попал в «оппозиционеры». Во дают...

Павел вообще оказался слегка под перекрёстным огнём