Русский миф (статья)

Наблюдатель,
Ответ твой, Денис, не разочаровал меня во всех смыслах!
Извини, времени нуль и если отвечу серьёзно, то не скоро.

Однако вот что -

Нет ли в электронном виде? Поискал по сети, да так и не нашёл. Если есть, кинь пожалуйста ссылку, или пришли по почте.
Ну, или ещё кто располагает?

Всего наилучшего!
До новых встреч.
КСБ.

Присоединяюсь к Константину! Ссылочку, бы!!

1

Сейчас прислать не могу , она у меня в бумажном виде. Обещаю, что в ближайшее время выложу ее на своем сайте, но это будет где-то через недельку. Тогда и ссылку кину - всем заинтересовавшимся, прямо здесь.

Ну вот! Прошу пожаловать сюда!
http://denouts.narod.ru/books/fard.html
Хочу предупредить:
Не ждите от этой вещи глубин и высот — их там нет.
Не ждите и особой логики — ее там тоже нет. Точнее она есть, но особая, мифопоэтическая.
В конце концов, это только маленькая сказка.
Но там есть самое главное, на мой взгляд — сам Северо-Западный миф сконцентрирован здесь в виде чудесной миниатюры. И этого достаточно.

Привет, богатыри русские!

Не пришло еще лета в края наши, а посмотрел я уже мульты былинные.

Целых два с половиной мульта.

Алеша больше всего понравился. С Добрыней тоже здорово, а про Владимира я отдельно напишу (не досмотрел еще), так как все-таки по смыслу значительно отличается мультик.

Алеша порадовал просто. Вроде обычный детский мульт, но как в него красиво вплетены некоторые моменты.
Вот камень давит дома во всей деревне, а потом падает на церковь и сам разбивается в мелкие крошки....
Вот Тихон, переходя пропасть по бревнышку, срывается и повисает на крестике.

Сцена, когда все разошлись в три разные стороны, а потом вернулись – просто прелесть.
Ну и князь Киевский – бесподобно.
Особенно как золотой шарик неожиданно уменьшился в размерах...

А над летописцем вначале ("век стоит Русь - не шатается, и века простоит - не шелОхнется") от души посмеялся.

Может быть, мифа там и не особо много, но мультфильм хороший.

Добрыня порадовал тоже.
Отмечу, однако, одно "но". Насчет иронии тут Денис уже говорил. В большом количестве она мифу вредит.

Поэтому хотя и то, и другое смотрится весело, с иронией перебор немного.
Взрослый человек, конечно, поймет, к чему эти слова "а теперь Горбатый!", но ребенок не поймет и назадает кучу вопросов, на которые взрослый, скорее всего, просто отмахнется.

С мифом сложно - не все может войти в пространство мифа, при этом его не исказив.
Поэтому, хотя я над сценами с верблюдом, как наверное и все, смеялся, особо непонятно, зачем они там были нужны.

А девки правда в "Добрыне" здорово получились, прав Крот.
Ну и главный антигерой тоже впечатляет.
А вот что касается главного героя, то Алеша мне больше понравился, чем Добрыня - суров слишком. Все время бедного гонца отжиматься заставлял.
Получается, что все богатырское дело - это сила мышц? А как же сила духа?
Про нее говорится только, что надо хорошо выспаться.
Как-то мало.

В общем, такое впечатление.

А про Владимира надо вообще отдельно писать, может быть, даже в другую ветку. Там сложно всё.

Вообще-то я говорил про девок во "Владимире", но там тоже ничё.

Иван поверь на слово, богатырям его уровня, самое главное поспать. Они не качаются как культуристы, они такими родились, это своего рода дар Божий. К примеру он подходит к дереву и вырывает его так, словно это соломинка в сметане. Такое!!! невозожно накачать. С этим рождаются. Ну и соответственно востановиться можно только после крепкого сна.
Сон богатыря напоминает маленький анабиоз, разбудить его невозможно! Его можно убить во время сна, он ничего не почувствует. Поэтому его сон тщательно охраняли!



Так гонец сам вроде напросился, никто насильно его не заставлял, да и потом вначале может обратил внимание, он ни разу не смог отжаться, а потом как заводной падал и отжимался.
А вообще, что такое физическая подготовка воина, это ты поинтересуйся у лейтенанта Крота. И как упражнение - упалотжалсяпятьдесятраз влияет на выносливость солдата! И как боевая подготовка зависит от выносливости. Поинтересуйся, поинтересуйся.... узнаешь много интересного!

Я согласен. Сон вообще очень важная вещь, и пополняем мы силы во многом через него. И богатырский сон - вещь особенная.

Но я ведь имел в виду не только физическую составляющую богатырства. Если опять же вспомнить смысл слова "богатырь" (что так любит делать М.Задорнов), то оно значит дословно - несущий Бога...

Это, наверное, должно проявляться не только в том, чтобы надавать врагам России матушки по балде, вернуть царевну на "прежнее место" и дальше спать спокойно.

То есть, конечно, это должно быть тоже, но по-моему, этого недостаточно.



Вот незадача.

Я там, правда, как-то не обращал внимания на девок - мульт уж больно серьезный.

Его вообще от Добрыни и Алеши отличает эта серьезность, может быть, даже несколько излишняя для мульта.
...Подумал и решил открыть про него отдельную ветку.

А вообще хотите скажу, почему мне Алеша больше Добрыни понравился?

Там была команда, и благодаря сплоченности команды добро победило.
Пусть все эти разношерстные персонажи, бабка, говорящий конь и немой ослик, - но каждый делает свое маленькое дело.
А в Добрыне все делает сам Добрыня.
Гонец ему по существу только мешает, да и змей тоже.
А мне всегда нравится командность, соборность, если хотите, когда все за одного, и один за всех.
Поэтому из всей трилогии самая яркая сцена, как в Алеше три группы разошлись в разные стороны, а потом вернулись. В этот момент они уже победили.

Интересная статья - http://rodon.org/relig-070712145934

Посмотрел.
Прямо скажем, "Илья" уступает двум первым мультфильмам. :cry:
Уступает он в первую очередь потому, что "Илья" на порядок менее мифологичен нежели предыдущие серии; и, как итог, получился обычный, очень качественный и добротный, но обычный "героический блокбастер"...

Однако, сходить посмотреть - стоит. В целом фильм весьма неплохой!

Все в кино!

Сходил вчера, на Рождество, посмотрел.

Неплохо, но в принципе ожидал большего. Соглашусь с оценкой:



Да, с мифологией не слишком.
От нее осталась разве что попытка привязаться к русским приметам - да и то не очень последовательная.
Но образы яркие, как и в первых двух мультах. Только почему у Соловья Разбойника такой татарский вид? Вроде свой был персонаж, отечественный, доморощенный так сказать. :wink:

Денис,

Сегодня наконец добралась до ваших статей -- прочла единым духом "Русский миф", а тут еще и нашла ветку с обсуждением... Присоединяюсь к твоим читателям в этой ветке -- спасибо! Пожалуй, со всем хочется согласиться.

Возражу только по поводу Римского-Корсакова -- для меня он был и остается русским Вагнером. Но это у нас семейное -- моя тетя работает в доме-музее Римского-Корсакова. Надо просто видеть, как она о нем рассказывает -- тетя Валя будто начинает светиться...

Небольшое замечание по поводу понятия "россианство". Цитата из вашей статьи --



То есть, получается, что советская идеология -- это и есть россианство? Я бы сказала, что это искажение россианства. Большевизм взял несколько самых ярких и притягивающих идей (мечта о светлом будущем, гармоничное развитие личности) и смешал их с идеями, инспирированными, скажем так, отнюдь не свыше... "Ностальгия по СССР" -- это во многом ностальгия по россианским идеям, доносящим свои лучи даже сквозь тяжелый и грузный государственный "миф". К сожалению, в общественном сознании еще не произошло отделение одного от другого, "мух от котлет" -- но это дело, я думаю, недалекого будущего.

А что касается самого русского мифа -- и сквозящей за ним Реальности -- то отражение его живет и играет не только в искусстве. Как "технарь", я долго была связана с академической средой и потому неравнодушна к этой области. Научные школы, конструкторские бюро, -- они служили не только интересам государственности; там жило подлинное вдохновение, там билась и пульсировала творческая мысль, устремленная к высотам Небесного Китежа, и еще выше -- к Аримойе! Первая высадка человека на Луне -- ее с замирающим сердцем наблюдали не только в Америке, но и в России! "Маленький шаг одного человека -- и грандиозный скачок всего человечества". Не звучит ли в этих словах дух Аримойи?

А профессора, педагоги? Не далее как вчера смотрела фильм о Николае Дмитриевиче Кузнецове, известном не только как создатель великолепных авиационных двигателей, но и как преподаватель, передающий знания молодым поколениям авиаконструкторов. А наши профессора в тогда еще Ленинградском университете, не просто читавшие лекции, но открывавшие нам красоту математики!

Что касается литературы -- то новой, неожиданной стороной русского мифа является творчество Владислава Крапивина. Он, наверное, один из первых попытался передать миф таким, какой он сейчас, не ограничиваясь "славянской древностью", но как бы прорываясь сквозь все времена, объединяя их. (Мальчика, подарившего Князю Всеславу кораблик, помните? ) Кстати, он не только писатель, но и педагог. Но о Крапивине можно рассказывать до бесконечности.

Так что нас многое ждет в будущем -- и кое-что из этого предстоит совершить нам самим!

Ольга, добрый день!
Рад, что Вам понравились — и «Русский миф», и «Два мифа», спасибо за теплые слова.
Тем более удивительно, что Вы писали свой «Город» до знакомства с моими или Жениными работами, и что наши взгляды и устремления так неожиданно совпали.
Мне в этом видится некий знак: не общее ли желание Демиурга и Синклита мы здесь улавливаем?
Ну а теперь по частностям.

Неудивительно, я и сам к Николай Андреичу отношусь с большой симпатией, и как к художнику, и чисто по-человечески. Не будь его, не было бы у нас ни «Князя Игоря» Бородина, ни «Бориса Годунова» Мусоргского, да и много чего другого не было бы. Но объективно — Вагнер все ж таки титан, независимо даже от характеристик Д.А., а смертным с титанами состязаться… Римский-Корсаков не писал текстов к своим операм, не писал по поводу своих опер глубоких теоретических работ, не ставил эти оперы сам, не строил особых театров для своих опер, не выступал в этих театрах в качестве дирижера и режиссера-постановщика… А у Вагнера все это получалось, и получалось без особого напряжения.
Титан, одним словом.


Здесь мы вступаем в область «уточнения понятий», что само по себе, мне кажется, непринципиально, но важно для точного выражения мысли и защиты от подмен.
Для меня — да. Большевизм — это вариант развития россианства, но замутненный и искаженный. Мне кажется, понимая россианство именно так, я следую за Д.А. Россианство для него — амбивалентное, двойственное явление.
«надо понять двойственность самого россианского движения в культуре: светлой стихиальности, то есть оправданности одних ее сторон, и темной демоничности других».
К сожалению, эту двойственность мы найдем везде, включая наш родонистский мир: достаточно почитать материалы некоторых «дружественных» ресурсов.
Миф тоже двойственен, как и все в Энрофе.
Мы сами двойственны, и принимая подобную двойственность, мы защищаем от идеализации и самих себя, и Розу Мира, и россианство.
Ведь так легко сказать: россианство — это всегда хорошо, а Роза Мира — это всегда просто замечательно… и это будет первый шаг по дороге к бездне.


По-моему, не звучит, но спорить не буду, я недостаточно хорошо знаю эту среду.

Тут я согласен полностью, но для меня это — огромная тема, очень личная, лучше как-нибудь позже откроем специальную ветку о Крапивине, а то я сейчас как-то не готов к такому повороту событий…

Денис (и все форумчане), очень хотелось бы продолжить этот разговор -- к сожалению, я подключилась к нему несколько поздновато Правда, это требует такой концентрации мысли, которая для меня в течение рабочей недели невозможно, поэтому с подробным ответом подожду до выходных, а заодно соберу и упорядочу мысли.

Спасибо за добрые слова о "Городе..."! В "Городе..." я и хотела рассказать "человеческими словами" о реальности надстоящей над Россией в Энрофе... Работа над повестью доставила огромную радость, и я благодарна Господу за то, что мне удалось сделать первый, маленький шаг. Я благодарна и форумчанам, -- особенно Ивану Чудотворцеву. Он видел первые главы в сыром варианте и сделал много полезных замечаний. Он "подарил" мне трамвай, который обходит все концы Города. (А знаете, что учитель маленького Даниила Андреева раз в неделю показывал ему новую букву индийского алфавита и провозил новым маршрутом на трамвае?) Так что в каком-то смысле "Город..." -- наша общая работа

С мыслями о разработке символического языка, пространства образов мифа я подожду до выходных -- заодно обдумаю несколько небольших, но очень важных моментов в вашей статье.

По поводу россианства... Да, согласна, если определять россианство как миф, то оно действительно полярно, как полярна сама стоящая за мифом реальность, как полярна человеческая душа... Если же определять россианство как основанное на мифе учение (то, что могли бы исповедовать в храме Синклита), то здесь, помимо двух полюсов, появляется компас, указывающий направление... Да и сама грядущая Роза Мира является таким компасом.

На выходных постараюсь ответить и о сроках прихода Розы Мира (опубликована ли эта ваша статья здесь? Я пока не искала -- скачала ее у вас на сайте). Эта работа, в отличие от многих на схожую тему, -- взвешенный и спокойный анализ? настраивающий на долгий и кропотливый труд, а не на поспешное желание "надо что-то делать".