К практическому воплощению РМ

Ладно, ладно, принимаю как извинение. Темы допишу. Честно сказать у меня просто пятки зудят бежать дальше, я на одном месте не могу. А вот ниже, то что я написал на своём форуме по поводу...

«Пребывание на сайте »Роза мира« закончил. Прежде чем отправлюсь в новое путешествие, скорее всего на »Тинто«, »поживу дома" с вами. Надо порядочек навести.

Пересмотрю всё написанное в плане орфографии и в плане смысловом. Переструктурирую категории под задачи РМ, которыми сейчас вдохновлён. Попишу кое что ещё. Сейчас работаю над статьёй про Иссык-Куль. Там будут мои личные впечатления и фотки.

Переделанная повесть «Нужно менять маршруты» теперь называется «Прощай Родина» и помещена в разделе «Творчество». К ней хочу написать предисловие с рассмотрением позднего советского периода в котором я учился и работал с точки зрения духовности, вернее бездуховности того периода (навеяно РМ). Собственно это уже написано в общении на сайте РМ, надо только структурировать как предисловие к повести.

Ну и ещё кое что руки чешутся сделать поскорее. На сайте РМ люди немного колючие, но очень творческие . Вернулся с таким хорошим творческим запалом. Теперь постараюсь не растерять впустую."

Всех люблю чесслово!

Сообщение отредактировал s_pikalov - 13.2.2012, 17:22

А ссылку не дашь?

Эххе, не сыпь мне соль на рану У меня про Индию не дописано, и про Сицилию тоже. И не факт, что в ближайшее время продолжу. Скорее всего, всё перейдёт в формат видеороликов.



«Колючесть» — потому что форум по атмосфере скорее «мужской». Женщинам активнее надо быть!



Да, Сергей, тоже прошу ссылку!

Ой, Сергей! Ну как же так?
Нормальная у меня школа была — грех жаловаться. Не без проблем, но были и очень сильные и творческие учителя местами, и интересные занятия, и экскурсии, и... вобщем, не могу сказать, что я школу не любил.
А в институт поступить — это надо было ещё целый год с репетиторами грызть задачник Сканави, а также изучать физику повышенной сложности. До сих пор помню задачу про двояковогнутую линзу и как там свет через неё идёт...
Вот в Америке школы тупые и нет творческого начала — вот это правда. Нашего третьеклассника здесь в пятый-шестой по знаниям сажают!


Это верно. Висел... Но, честно говоря, не припомню я в наше время уже (70-80-е годы) никакого особенного благоговения перед разными этими портретами. Да и рассказывали всякое. Предал, мол, батю своего. Разное ребята говорили...

Душноват был конечно СССР — не спорю. Но был ли он хуже «прогрессивного человечества» это вопрос. А уж «средоточием зла» он точно не являлся...

Ведь была благая вера. Курилов, движимый этой благой верой, прыгнул за борт океанского лайнера и сбежал из Советского Союза. Однако, в одном из своих последних рассказов, уже живя многие годы в солнечном Израиле и будучи женат на любимой женщине, он повторял примерно то же самое, что и давным-давно в СССР: что, мол, сменил одную тюрьму на другую... Как там в Ленинграде занимался скучнейшей работой, так и тут в Хайфе — носом в цифирь... Ибо он на самом деле мечтал о чём-то, что вообще невозможно на земле сейчас. Лишь в отдельные особые моменты своей жизни мы испытываем это глубокое и всеобъемлющее счастье! Но, живя в СССР, мы ошибочно полагали, что эта нехватка счастья — это от авторитарного режима, а что там, мол, в «свободном мире» всё сбудется и все самые светлые намерения осуществятся, ибо там все живут в радости!..

А на самом-то деле, разве так?

Павел, учите мат. часть

Приведённые характеристики относятся как раз к СССР до и после Сталина — период, собственно, Доктрины.

Сталин не был большевиком, Доктрина для него была только маской.

Масштабные сталинские репрессии никак не вытекали из Доктрины, и даже наоборот — Сталин намеренно в этих репрессиях погубил всю ленинскую гвардию большевиков, понимая что они сильнее него разбираются в Доктрине, что они способны увлечь Доктриной тех, кто проникся её идеологией.

Настоящие идеологи и практики Доктрины — это Ленин, Троцкий, Каменев, Зиновьев, Киров и другие видные ленинцы.

Хрущёв, Брежнев, Андропов, Горбачёв тоже идеологи и практики Доктрины, но уже послесталинские, изуродованные кровью сталинских репрессий, и поэтому не такие убедительные как ленинцы.

Ни с точки зрения Доктрины, ни с точки зрения великодержавности, сталинские репрессии не объяснимы:

Он был кровожаден, как истый демон. Какими соображениями государственной пользы, хотя бы и искажённо понятыми, объяснишь систему периодически производившихся массовых кровопусканий? — В первый раз он это позволил себе в начале коллективизации, когда кулачество, точнее — зажиточное крестьянство, ликвидировалось, по его предначертанию, «как класс». Толпы людей лишались средств к существованию и, в условиях гибельных даже для скота, перебрасывались в необжитые районы, где и отдавали Богу свои души. «Откуда-то слышался гул; казалось, что где-то рушатся целые деревни и там раздаются вопли, стоны и проклятия. Плыли по воде стоги сена, брёвна, плоты, обломки изб...» Нет сомнения, что если бы коллективизацией сельского хозяйства руководил хотя бы Ленин — о подлинных гуманистах и демократах я уже не говорю, — это мероприятие было бы проведено совершенно другими методами. Её осуществили бы с осторожной медлительностью, не принуждением, а наглядной демонстрацией выгоды и целесообразности колхозов, оберегая при этом всё материальные ценности единоличных хозяйств. От этого выиграло бы и крестьянство, и сельское хозяйство, и само государство, и вся мировая Доктрина в целом. Вместо этого на Украине и в некоторых других местах в 1933 году наступил неслыханный голод, дело дошло до людоедства, и, может быть, историки будущего сумеют установить хотя бы приблизительную цифру жертв этой группы мероприятий. Вслед за первой гекатомбой воздвигалась и вторая: жертвы разгрома религиозных конфессий. Короткая передышка, пока полчища Гагтунгра переваривали великолепную порцию гавваха, — и вот уже несётся новое блюдо на пиршественные столы в Гашшарве и Дигме: два или три миллиона жертв «ежовщины». Ещё немного — и начинает расти гекатомба жертв Отечественной войны. Второго вождя можно считать одним из её виновников лишь относительно, но ответственность за масштабы человеческих жертв несёт и он. Едва начинает в 1945 году иссякать этот источник гавваха, как человекоорудие Урпарпа уже спешит озаботиться о новом. Воевать больше нельзя — военные ресурсы истощаются, да и враг сумел забежать вперёд, изобретя атомную бомбу; значит, надо обеспечить новые потоки гавваха в условиях международного мира.
Начинаются массовые репрессии. Без разбора, без смысла, с нескончаемой фабрикацией дел на пустом месте, со зверскими пытками и с таким режимом в некоторых «спецлагерях», перед которым меркнут Освенцимы и Бухенвальды. Разумеется, сейчас мы ещё не располагаем точными цифровыми данными о жертвах этого периода. Несомненно, однако, что цифры погибших в лагерях с 1945 по 1953 год составляют несколько миллионов, а если прибавить сюда погибших раньше, а также тех, кого массовое досрочное освобождение при Хрущёве вызволило из лагерей на краю могилы, придётся забыть о прежних единицах счёта и перейти уже к операциям с десятками миллионов.
Пытаясь осмыслить происходившее, люди становились в тупик. Пробовали объяснить зверства происками и коварными замыслами тех, кто, по ошибке вождя, был поставлен руководить системой безопасности. Этому способствовал и сам вождь, время от времени устраняя и сурово наказуя своих ставленников. Вслед за казнённым Ягодой канул в пучину Ежов, за ним Абакумов, а сейчас же после смерти вождя — тот, кто руководил системой безопасности по высочайшему повелению в течение 15 лет. Всем было ясно, что подобные мероприятия не только не вызывались соображениями государственной пользы, но, напротив, находились с этими интересами в вопиющем противоречии. Это будет ясно всякому историку. А метаисторику, сверх того, ясно, что в этих океанах гавваха не были заинтересованы ни Жругр, ни игвы, ибо они питаются не гаввахом, а психическими эманациями государственного комплекса человеческих чувств. В глазах метаисторика этими деяниями Сталин разоблачил себя уже не в качестве орудия Третьего уицраора, а в качестве орудия самого Великого Мучителя, ибо только Гагтунгр и демоны Гашшарвы были заинтересованы в притоке этих неслыханных объёмов гавваха.


Так что, не надо оправдывать Доктрину сталинским сатанослужением... СССР до и после Сталина — это Доктрина в чистом виде, и все характеристики Доктрины из «Розы Мира» как раз об этих временах, а не о сталинских.

Леонид,

Вы вот эти характеристики Доктрины имеете ввиду:

Железно-упрямый, не желающий уступить ни пяди, буквально с пеной у рта отстаиваемый материализм; жгучая, до неистовства доходящая ненависть ко всему, что можно заподозрить в религиозности, в мистике или в идеализме; полное исключение духовных ценностей, приравнивание их к пережиткам древности и утверждение лишь материального и интеллектуального рядов ценностей; поставление во главу угла идеи о материальном изобилии большинства; благословение любых средств, если они способствуют достижению этой цели; провозглашение диктатуры пролетариата, затем подмена пролетариата одной единственной партией, а ещё позднее — подмена партии фигурой единовластного вождя; возвещение суровой необходимости подчинения всех остальных классов общества, а потом физическое уничтожение мешающих классов; строгий контроль государства, то есть единовластной партии, над всей идейной и культурной продукцией общества; колоссальная роль, отводимая технике, машине, индустрии, автоматизации

Ну, при Брежневе не было уже ни диктатуры пролетариата, ни подмены пролетариата одной партией, ни подмены партии одним единственным вождём — всё это после XX съезда Партии и разоблачения культа личности уже утратило актыальность.

Не было также уже более и этой «пены у рта» в отстаивании материализма и в борьбе с религиозностью. При Хрущёве разрушали храмы — это правда, но при Брежневе уже нет. Однако, никого не сажали из священников или монахов и в хрущёвские времена. Ни один монастырь, по моему, не был закрыт... Над церковью посмеивались, но никакой ненависти не было заметно... Меня крестили, например, именно в брежневский период... Да и духовные ценности не исключались уже. Снимали, вот, и фильм про Андрея Рублёва, скажем — именно в это время — это до сих пор классика, своего рода. И «Войну и мир» с крестным ходом... Воинственное безбожие кануло в лету. Ненависть ушла...

Ага,меня тоже!Знакомый священник на дому у родственников в другом городе!

Нет, меня крестили в церкви. Было полно народу!

Конечно, присуствовала некоторая натянутость. Родители старались не «торговать лицом» лишний раз. Помнится, что те, кто знали друг друга, делали вид, что не знают, во избежание сплетен и кривотолков. Это всё было — верно. Но крестились мы с сестрой, как и положено, во храме, а с нами крестила свою дочку одна сотрудница моей мамы (они работали вместе).

После этого ещё ездили за границу. То есть, никто, видимо, не донёс.

Меня не крестили. Крестилась сама, в 20 лет. После того, как прочла «Розу Мира» и почувствовала, что по-другому нельзя. Две недели спустя в том же храме обвенчалась с мужем (он был крещён в детстве). Кстати, в конце февраля будет двадцатилетие нашего венчания.

Да, именно эти характеристики. Всё это было до и после сталинского правления.

Особенно огненно, соблазнительно для людских масс — это было до Сталина. Тогда этим бредили многие и в Европе, и СССР был провозглашён как земшарная республика Советов, а не как третья государственность России. Вообще это был «звёздный час» Доктрины.

Сталин, всё же, своими людоедстством и бездарностью сильно подорвал репутацию Доктрины, как человеколюбивого и передового учения. (приводить цитаты из «Розы Мира», каких успехов могла бы достигнуть Доктрина, не будь у Сталина отняты, провиденциальными силами, все дары гениальности, кроме дара тиранстава, или Сами вспомните?)

Но и после Сталина всё это было.

При Хрущёве, не только храмы разрушали. Хрущёв обещался показать последнего попа в России и мало кто сомневался, что он сдержит это своё обещание.

В моё школьное время в конце 70-х, начале 80-х, матерализм был всё так же, с пеной у рта отстаиваемый, и утверждение лишь материального и интеллектуального рядов ценностей и поставление во главу угла идеи о материальном изобилии большинства, и однопартийность без даже возможности публично заявить о своих сомнениях в таком политическом строе, и строгий контроль государства, то есть единовластной партии, над всей идейной и культурной продукцией общества, и колоссальная роль, отводимая технике, машине, индустрии, автоматизации всё это было и при Хрущёве и при Брежневе и при Андропове и Черненко.

Если Вам удалось при СССР съездить за границу, то Вы были одним из очень и очень немногих счастливчиков. Такой возможности не было у людей не сотрудничающих с КПСС. А про крещение, вообще невероятная история. В каком году и городе это было?

Когда Горбачёв в 1988 году инициировал празднование 1000-че летия крещения Руси, это было как библейское чудо — конец вавилонского пленения, нежданно и не предугаданно никем.

У нас в Казани, каждого крестившегося пионера или комсомольца прописывали в нескольких фельетонах, мне даже в перестроечные времена, за публичное повторение на уроках, прочитанного в журналах (типа цитирование Архипелага ГУЛАГа или солдата Чонкина или Детей Арбата), пытались давить на мозги на комсомольских собраниях, в кабинетах завуча и директора и прочих общ.советах (но я уже на них клал, потому что Горбачёв объявил гластность и перестройку, а русский рок заразил меня смелостью). Взрослых людей за нескрываемое крещение выгоняли с работы, а в парторганизации по месту работы родственников рассылали уведомления (для вызова на ковёр).

Рабочие зарабатывали больше профессоров, таксисты больше учёных (так что всё было в порядке с классом-гегемоном), за покупку запрещённых книг на чёрном рынке были реальные неприятности с КГБ. За распространение «Розы Мира», кстати, реально можно было схлопотать место в психушке. По улицам разъезжали грузовые ЗИЛы с решётками («воронки» 80-х).

Ладно сталинисты и коммунисты врут сегодня, что этого не было, или было лишь как перегибы. Но Вы-то читали «Розу Мира», знаете духовную подоплёку всего этого, зачем же оправдывать это красное иго? Даже если это Вас лично не коснулось, что ж Вы не доверяете хотя бы «Розе Мира» (а кроме неё и других много книг описывающих СССР, хотя и без разоблачения метаисторического аспекта, почитайте хотя бы «Плаванье к Небесному Кремлю» Аллы Александровны).

Вобщем, не надо играть в Хрущёва и выставлять дело так, словно при Сталине было плохо, а в целом Доктрина не такое зло, как это описано в «Розе Мира».

Сообщение отредактировал Leonid - 14.2.2012, 3:25

Ох, Леонид! Вы прямо в совсем других красках вспоминаете СССР...

А, вот, давайте я вам скажу ещё такую вещь. Мои родители никогда не были членами партии. При этом — да — с 1977 по 1980-й мы жили в Чехословакии, ибо мой отец работал там на строительстве атомного объекта. Я ездил туда вновь уже в 2001-м году, нашёл нашу девятиэтажку, подъезд, окна...

А крестились мы с сестрой в 1971-м году в Успенском храме в Воронеже в Северо-Восточном районе...

Да, согласен, таких людей было, пожалуй, меньшинство. В моём школьном классе только ещё у одного товарища отец работал за границей с соцлагере. По моему, пара человек была в параллельных классах. Одна девчонка имела оттуда японский кассетник «Сони» (где-то в Африке купили). Ну, а в остальном — да, никого... Но зато у нас и машины не было! А люди покупали...

Это потому, что у вас бандитизм в Казани в то время был жуткий. Особенно подростковый. Про это писали тогда много. Даже фильм документальный по телевизору демонстрировался один, страшный... Казань вообще город опасный...

Сколько ж Вам лет в 71-ом было, что Вы помните как это происходило?
(Я почему-то всегда думал, что Вы моложе меня, а вы оказывается старик)

Павел, я захотел посмотреть на церковь, в которой Вас крестили

Нашёл два Успенских Храма в Воронеже, но оба не были церквями в 1971-ом?

Воронеж. Церковь Успения Пресвятой Богородицы

Воронеж. Церковь Успения Пресвятой Богородицы Адмиралтейская

Сообщение отредактировал Leonid - 14.2.2012, 3:20

Леонид,

Я враг народа и дезинформатор!

Прошу прощения, на самом деле это была церковь Казанской иконы Богородицы!
Вот она:
http://sobory.ru/article/index.html?object=08968

А рядом с Успенской я жил. Прямо в десяти минутах ходьбы пешим шагом трезвого человека. Там семинария первая в нашем городе открылась. Я туда иногда заглядывал в гости...

А раньше в Советское время там было старое заброшенное кладбище, куда я лазил мальчишкой, и находил там захоронения даже конца XIX века!

Но я не любил эту церковь. Я любил и ходил (когда ходил) в другую — Тихвино-Онуфриевскую на Правом берегу, на склоне:
http://sobory.ru/article/index.html?object=00821


ОФФТОП о себе

Да, Леонид, я стар и древен! Я — свидетель времени. Мне очень мечталось когда-то ещё в России о человеке, который бы жил очень-очень долго, столетия, может быть даже тысячи лет, но не превращался бы при этом в старика. Он помнил бы времена и эпохи, страны и языки, события и ситуации. И в грядущий век, когда память народов истощилась бы и сделалась короткой — от восторга ли перед достижениями цивиллизации или от разочарования её неудачами и бегства в забвение — он мог бы из первых уст передавать прямое знание прошлого и возвращать людям их наследие и их историю.

Может я и стану однажды таким человеком?

Там правда далее судьба делается грустнее. Уходят твои друзья, твои попутчики, любимые и нелюбимые, но те, с кем ты делил однажды свой день. И кто уходит куда: одни на небо, другие в землю, третьи — Бог знает... А для тебя нет неба до самого скончания времён. Ты ограничен землёй и вечно тоскуешь по небесным радугам и ветрам. Но ветры улетают, как стаи перелётных птиц, а ты остаёшься один: помнить и собирать, ждать и жаждать, верить в чудо и разуверяться в его несбыточности.

Я любопытен и мне хочется дожить в добром здравии и активном молодом разуме до некоторых вещей будущего и ощутить на своём опыте их неотвратимую правду. Испытать её. И есть вещи, до которых я страшусь дожить, но которые тесно связаны с первыми. Я хочу увидеть Рассвет Мира и вдохнуть его в себя! Именно здесь, на земле это надо сделать. И я страшусь застать Полночь... хотя она завораживает меня порой своим ртутным сиянием. Я слаб даже для рассвета, но я люблю теперь День больше, чем Ночь, Солнце больше, чем звёзды, и серебру предпочитаю золото.

Поэтому, верю, что Милостивый Ваятель моей судьбы не позволит мне дожить до непереносимого, и я, скорее всего, не сделаюсь, всё-таки, «свидетелем времени» в том понимании, о котором мыслил. Но в этом и моё счастье и мои крылья, которые я всё чаще теперь опускаю, ибо они мешаются в лесу , однако скоро всё изменится... ибо, как учил Гэндальф (к которому несколько лет назад я проникся глубинным душевным теплом): «I have come to you now at the turning of the tide». Ночь завершается, а день в этот раз займётся не с утра, но всё равно это будет настоящий день!

Вот в это мы верим и желали бы рассказать. Ведь, отчего бы не переквалифицироваться из «свидетелей прошлого» в «свидетели будущего»?