Первый номер журнала «Переход»журнала, созвучного Розе Мира Даниила Андреева

Прошу отделить оффтопы Andrew и Марата.
А Andrew прошу не приписывать мне того, чего я не говорил (это я про «триумвират родомыслов»). Достаточно поднять глаза на несколько постов вверх.

Сообщение отредактировал брат орм - 20.7.2011, 21:57

Кирилл, браво!!!
Великолепно!!!


Прочитала Фёдора.
Очень грустно. Даже слишком! Но возразить мне почти нечего. Согласна с очень многими вещами. Насчет того, что Четвертого Жругра нет — согласна. Если есть, то Третий. Но мне кажется, что он уже издох. А отпрыски почему-то безнадежно затормозились в росте. Может тоже отправятся скоро вслед за родителем. Но Соборная Душа России по=прежнему в плену.
Согласна с аналогией февраль 1917 — 19-22 августа 1991. Тогда действительно, что-то блеснуло, но буквально на несколько дней. А потом погасло. И был такой мрак... Я это время хорошо помню. Помню серую мглу с сентября до середины декабря 1991 года. Солнца вообще не было. И тогда же что-то случилось (сделали) с Ельциным.


Насчте того, что не было гражданской войны и интервенции — неоднозначно. В Германии тоже не было. Они, значит, цивилизованные, им можно. А нам — нет? И потом, в какой-то иной форме они были — в скрытой. Как бывает скрытая инфляция, так была и скрытая гражданская война, только вот кто с гражданами воюет? Мне ясно, не знаю, как другим. Отсюда и падение численности населения, и цены на лекарства, и платная медицина, и реформы образования, и ЮЮ, и т.д., и т.п.. Сколько еще воевать будем? Насчет интервенции — тоже можно подумать. Но не хочется...
Все-таки не верю, что Россия обречена. Не хочу — вот и не верю!

Яник.

Действительно, необычный взгляд на «Братьев Карамазовых»!
Надо бы перечитать роман.
Как-то жалко Достоевского. И Пушкину досталось, и ему...

И нашла противоречие между Яником и Даниилом Андреевым (выделение мое).

«К настоящему моменту все герои Достоевского уже подняты им:...» (Р.М.)

«Отметим отвутствие упоминания в цитате об Алеше и Дмитрии Карамазовых. Похоже, они находятся в Аду пониже Ставрогина и Свидригайлова...» (Яник)

Отсутствие упоминаня о том, как и куда Достоевсий их поднимал, как раз (ИМХО) подразумевает, что он с ними не возился — сами поднялись, и так все ясно.

И вообще, странная получается картина с мирами литературный героев.



Ничего себе божественный мир: войны, предательства, казни и т.д. и т.п.!!!

Но это противоречие — от Андреева.


Этим не вызывало бы вопросов, если бы Жерам был слоем исключительно даймонов, вдохновляющих людей на светлове творчество. Но нет!


Метапраобразы есть не у всех, но у многих литературных героев, в том числе, явно отрицательных, например, у Макбета, Ставрогина, Свидригайлова, Карамазовых, Смердякова.
И вот тут уже встает вопрос: как же в слое, где миссия Логоса была победно завершена 10000 лет назад поныне существуют такие герои?!
Либо это 2 разных Жерама — один Жерам для даймонов, а другой — для литературных героев, и там жизнь такая же, как у нас в Энрофе. Либо — уж не знаю, мы, люди (творцы, писатели) им там очень сильно жизнь портим, сюжеты Энрофные навязываем с убийствами, зверствами, предательствами... Но возможно ли такое при полной победе Логоса?


И это — о жителях просветленного Жерама!
И еще. Если следовать такой логике, получается, что чем больше гадостей, преступлений разобрано в литературе — тем лучше становится жизнь в Энрофе? Т.е. засилие триллеров в современной литературе опревдано и спасительно?

__________________

Что особенно понравилось в журнале — чувствуется связь каждого автора с идеями Даниила Андреева.

А фиг их знает Они издалека (из Энрофа) все похожи, и «генетический дефект» у них один



Тогда это было нам дано, чтобы увидели и не забывали. Но и теперь свет Навны никуда не делся. Она по-прежнему сияет нам, нужно просто открыть Ей сердце.

Почему же, Мария? Наоборот, грядущее завершение истории великодержавия и освобождение России вселяют надежду.



Обречена Третья держава. Как, видимо, и весь кластер великих держав во всем мире. Его время на исходе. Пугает другое, что же может прийтий вместо него?




Интересно, что скажет на это Яков?




Мне кажется, если говорить терминами Андреева, о полной победе Логоса можно будет говорить не раньше третьего Эона и тем более никак не ранее второго. А относительно Жерама — у него это, видимо, сакуала, состоящая из разных по степени просветленности миров.



Думаю, что нет, т.к. нынешние детективы, мелодрамы, триллеры не приносят катарсиса, в отличие от «высокой» литературы. Задача последней, мне кажется, в том, чтобы прожить внутри себя, против через душу плохое. С тем чтобы не возникало уже желания совершить тоже, в окружающей физической реальности.

Вчера начал читать «Переход», естественно с конца, с расследования Якова. «Порадовало» новое для меня слово в названии рубрики — «Интенции культуры», пришлось полезть в словарь, оказывается, что интенция означает — стремление, направленность сознания, мышления на какой либо предмет; в основе такой направленности лежит желание, замысел. Жаль, что название рубрики оказалось не выражено русским языком.

Ну, а что касается самой статьи, мне понравился ход мышления автора, он, конечно, не бесспорен, но интересен. Действительно настоящая литература проецирует важнейшие духовные проблемы нашего мира и пытается решить их в мире литературных героев. И Ф.М.Достоевский — титан, предвидевший глобальные мировые беды и решавший вопросы добра и зла в судьбах своих героев. Не знал я и о планах Достоевского, довести «тишайшего» Алешу до судьбы террориста, а ведь это многое прояснило бы и в современной ситуации.

Покончив с «интенциями», обратился я к редакционному вступлению и замечательно заснул на третьей странице!

Спасибо, дорогая редакция!

Сообщение отредактировал Вик - 21.7.2011, 15:37

Нет ничего прекраснее здорового сна! Особенно ночью

Сообщение отредактировал брат орм - 21.7.2011, 20:33

Уже слышали в 1917!
Какой ценой освобождаемся?

Уицы все одновременно должны издохнуть. В противном случае уцелевшие захватят все освободившиеся территории.
А что может прийти вместо уицов — так далеко я не смотрю. С сегодняшними проблемами бы разобраться. И не думаю, что уицы — главная проблема текущего дня. Меня больше напрягают потреблятство (Велга?), влияния Дуггура, наркомания (Велга?).


Андрей, тут нужна осторожность. Неизвестно, как аукается проживание плохого внутри себя. Есть у меня на этот счет очень серьезные опасения. Лучше, чтобы плохого не было и внутри. Или чтобы оно, если было, ушло навсегда из внутреннего мира человека. Просто прокручивание внутри себя мыслей о плохом — неэффективно и вредно.
«Ослаби, остави, прости, Боже, прегрешения наши ... во уме и в помышлении ...»
Это очень серьезно. Не даром ведь Гоголь мучился, что у него в «Мертвых душах» нет положительного героя.
Может, как раз правильно, что Достоевский пожалел Митю и спас его от страшного греха отцеубийства!
Вот еще сомнение. Бомба убила царя через месяц после смерти Достоевского. Слишком быстрая реакция настораживает. Ясно, что за месяц он бы второй том не написал.

Пока всё.

Прочла весь журнал, но по другим статьям выскажусь позже.

Проснулся, читаю.

Искусство: история слов и история идеи (автор — Максим Руссо).

Хорошая статья.

В украинском и белорусском языке слово искусство звучит — как мистецтво, мастацтва, т.е. мастерство, в чешском — умение, в македонском — уметность, словацком умение, сербском — уметность, а вот в польском языке это — штука.
В болгарском языке — изкуство, явно изкус — искушение.
Таким образом, современное значение слова утратило первоначальный смысл и превратилось из искушения в творческое созидание. Есть только одно но. Иногда мы встречаемся с произведениями искусства, созданными не мастерами, а скажем так — «любителями». Но при этом нас убеждают, что это искусство. А может быть это просто искушение? И зря меняли изначальный смысл?

Образы веры. Незавершенность (автор — Григорий Померанц)



Ну, что тут скажешь, каждый из нас видит мир сквозь призму собственной души. Если душа корява, то и мир коряв до безобразия, и народа нет, и источников духовных ценностей не видно.
А есть «так называемый когнитариат — то есть, культурно-интеллектуальный класс общества...»
по Кургиняну.



Да, «мужиков» извели. Но далеко не всех. Поэтому не стоит так сильно напрягаться, искать их аж на Таити. Можно немного расслабиться и поехать, как и в прежние времена, в глубинку, в Саратов. Найдется еще народная купель для неумытых Фаустов.

В общем, услышал я в статье Померанца голос неуемного Ярослава. Похожи они очень в своих потугах.

Сообщение отредактировал Вик - 22.7.2011, 12:12

Поздравляю всех с выходом журнала!!! Особая благодарность Андрею! Реальные шаги, это то, чего не хватало сообществу последние 20 лет. Буду рад и надеюсь что подтянуться спонсоры которые помогут с выпуском следующих номеров и электронной версии.

Сценарий Федора последовательно пессимистичен.

Хотя, надо сказать, пессимистичен он выборочно — именно относительно России.

Ведь на Западе, по мнению Федора и К, все просто здорово и великолепно...

Насчет одновременного издыхания уицраоров — совершенная утопия. Так произойти не может. Именно поэтому позитивная часть у Федора хромает, и от такой метаистории можно скорее потерять веру...

Ну а насчет того, что третий жругр все еще якобы жив, по-моему, вообще несерьезно, вся аргументация Федора очень слабая, и любой приводимый аргумент можно употребить против его (чем как-нибудь займусь, чтобы не оставаться голословным, — как дойдут руки). Но по большому счету у автора более серьезные расхождения с Андреевым, и надо говорить о них... Там есть неприятие концепции метаистории во многом.
С Яником примерно то же, кстати, — вроде те же термины, но это уже другой жерам, другие даймоны, все другое. Концепцию меняем по ходу дела, и подстраиваем под частные нужды своей статьи. Это основная проблема в обоих случаях.

А, по-моему, это абсолютно верный вывод. И в целом, статья Ф.Синельникова очень интересна и доказательна. Замечателен и комментарий Ю.Арабова — «Две головы Ленина». Действительно, «вторая голова Ленина» — это «Нью — НЭП», с диктатурой одной партии и одного вождя. Собственность государства «оказалась в руках партийной номенклатуры и тайной полиции». Как ты, Иван, будешь опровергать этот факт, я уж и не знаю.

Сообщение отредактировал Вик - 5.8.2011, 23:26

Да? А мне показалось убедительно.

На Западе , конечно, не все так здорово и великолепно. Есть хорошее, но есть и очень серьезные проблемы, некоторые из них большинству там еще не понятны. А на некоторые пытаются закрывать глаза. Но они аукаются, и очень больно. Пример — трагические события в Норвегии в июле этого года.

______________

Яник, спасибо! Сегодня начала перечитывать «Братьев Карамазовых».

______________

Андрей Орм
Насчет мультииндивидуализации веры.
Андрей! Давно собиралась написать. Хочу сказать два слова в защитутрадиционного православия.
Можно проявлять чудеса терпимости к точкам зрения, отличным от своей. Но можно пытаться найти истину и отрицать заблуждения. Еще Аристотель говорил: «Платон мне друг, но истина дороже.» Так? Но ему это никто в вину не ставит. Если же верующий человек считает, что нашел истину, и видит ошибки других, чере которые, возможно, он и сам проходил, ему это непременно надо поставить в вину. Справедливо ли это?
Хочу привести ссылку:
http://rmvoz.ru/forums/index.php/topic,1632.0.html
Там интервью с митрополитом Болгарской Православной Церкви. Надеюсь, будет интересно прочитать.

Да, да, и также в Белоруссии(в апреле этого года), а перед этим в Домодедово(в январе)и т.д., и т.п.. Главное, что преступники уже все несут наказание.

Запад сейчас очень напоминает Советский Союз времён Андропова и Черненко: делаются какие-то нелепые шаги туда-сюда, что-то по инерции куда-то движется, хотя никто уже не понимает, куда и зачем, кто-то на чём-то по быстрому нагревает руки (наподобие, как хозяйственная номенклатура послебрежневской поры: зам по снабу, зам по сбыту, сбыт по валу, вал по плану итд), кто-то смутно на что-то надеется, кто-то курит «мариванну» и старается на всё забить, прозябая одним днём, кто-то догоняет китайцев и индусов итд итп...

Вот на прошлой неделе наша родная всемирно известная компания «Ксерокс» выпустила очередное коммюнике, в котором открытым текстом уже говорится, что мы находимся в периоде перехода от экономики, ориентированной на технологии, к экономике, ориентированной на услуги. Поэтому и компания тоже меняет своё «лицо»: раньше ценились инженеры, изобретатели, технологи, программисты, а теперь в первую очередь агенты по продажам, финансисты, работники «горячей линии», клерки разные, рекламисты...

И наше домоуправление, например, где пол года назад сменилась власть и пришли «новые эффективные менеджеры» тоже не отстаёт: расчертили по новой парковочную стоянку, установили повсюду новые красивые таблички, приклеили на почтовые ящики новые яркие адреса... а, вот, скажем, простую вещь — замок на входной двери уже три месяца починить не могут! Ключ засунешь и прыгаешь вокруг него минут по пять — он не крутится, ни туда, ни сюда... ) Подвал зачем-то отобрали. Пять лет был подвал — никому не мешал, теперь нету. Приходится за деньги хранилище снимать... Раньше горячая вода всегда без перебоев текла, теперь почему-то уже тоже не шибко... говорят, котлы старые, то и дело автоматика самопроизвольно их отключает... ))
Выходит, ради кого менеджмент работает? Ради показухи? А то, что именно насущное и необходимое, как было, так и осталось...

Вобщем, весело тут! А скоро ещё веселее будет! «У нас запляшут лес и горы!»

Да, статья интересная. Название замечательное!

Однако, не со всем можно согласиться.

НЭП и реформы нашего времени очень разнятся. НЭП быстро возродил хозяйство. А реформы скрипят уже больше 20 лет, а ситуация все хуже и хуже. При НЭПе действительно давали возможность существовать мелкому бизнесу. А сейчас попробуй сунься! Да и не ставится такой цели — поднять экономику. Цель другая совсем была...


То, что налицо сейчас — онкология, однозначно! По всем признакам...


Да, и указанием сверху можно отменить любое решение суда. Пример тому — эпопея с Химкинским лесом, когда сверху было письмо, предписывающее продолжать прокладку трассы невзирая на любое решение суда. Не так ли было при Сталине? Поняние «правовое государство» в нашем случае абсолютно утратило смысл!



Ой, Виктор, опять Ярослав не угодил! Пожалуйста, не надо! Очень Вас прошу!

___________________

О «Стихиалях» Плота не пишу, т.к. читала раньше, мне понравилось. Но сейчас пока не перечитывала.Жду вторую часть. Перечитаю целиком и тогда выскажусь.
___________________

Андрей, а можно ли как-то устроить, чтобы авторы статей включились в дискуссию?