стих про Жругра

Здравствуйте!
Раз уж в эту ветку все пишут стихи про Жругра IV, я тоже решил. Правда не свои, так как стихов писать не умею, а Юрия Шевчука.

Рожденный в СССР

В начале был вечер,
Потом настал я
Вчера слово да ветер,
Сегодня земля

На кладбище старом,
Где воскресали враги
Я кое-что понял,
Встав с левой ноги.

ПРИПЕВ:
Эй-ээй-ээй-ээй,
Рожденный в СССР
Эй-ээй-ээй-ээй,
Рожденный в СССР

Ни не секунды без драки,
Верим в жизнь и смерть
В глазах твоей собаки
Нам не страшно смотреть

Сегодня победа,
Пойми и прости
Нам ничего не осталось,
Но есть что донести

ПРИПЕВ.

Ты чем дальше, тем круче
Ты почти закат
Здравствуй, древняя Русь,
Я твой нервный брат

Что вернет нам надежда,
Что спасет красота
Ты вчера был хозяин империи
А теперь сирота

ПРИПЕВ.

Ребята, хотите мое мнение, резкое, но честное? Я в ужасе от этой ветки. Хорошо, что часть постингов удалили, иначе я написала бы что-нибудь злое.

Я не решаюсь лишний раз произнести ИХ имен, а тут... :-(

У меня была подруга, гениальная художница, к несчастью, трагически погибшая. Она знала, как говорить о НИХ...

Еще раз прошу прощения за резкость.

Вообще, форум требует редакторской зачистки, но сил и времени не хватает. Я в подобные ветки просто на заглядываю, ибо это даже вреднее, чем читать перед обедом советские газеты

На мой взгляд, произведения, связанные с тематикой "Розы Мира" -- тем более, с такими именами, -- желательно пропускать через своего рода редакционный совет перед публикацией. Хотя, с другой стороны, это форум... Но с третьей, публиковаться авторы могут и в других местах -- на Самиздате или проза.ру. Все-таки здесь хотелось бы поддерживать некий уровень.

Такой вот я злостный сторонник цензуры :-)))

Ольга, я тоже за соблюдение уровня. В первую очередь, при добавлении материалов на сайт. А на форуме уровень должен быть общекультурный. Плюс стимулировать участников форума писать не что-то "вообще", а писать статьи/заметки/рецензии/обзоры/репортажи, лучшие из которых мы будем переносить на сайт.

Пока людей не хватает. Людей, которых не надо уговаривать.

это ведь раздел "творчество", а не "метаистория".

Творить не запретишь ведь...
В таких разделах модерировать надобно особенно нежно.

Удаленная часть была близка к той грани, за которую лучше не переходить, точнее даже, на мой взгляд, она эту грань перешла. Но автор и то на меня обиделась.

Поэтому всегда ищешь какую-то золотую середину.

В принципе, ветку можно было бы и удалить, но я бы лично ее оставил. Это ведь юмор, и именно так мне кажется, нужно воспринимать. Форумчане шутят...



Ну Максим... заглядывать иногда надо.

Впрочем, бестолковый словарь розамирича - явление почти такого же порядка. Я думаю, что нужно просто разделять то, что написано в шутку и в серьез.

Здравствуйте! Это Вы про упоминания Жругров и прочей нечисти?
так вся сегодняшняя "культура" поклоняется чему? Кто князь мира сего?
А этих товарисчей пока не перевоспитали... А пока не произошло того о чем пишет Андреев в последних строчках Розы Мира , не надо забывать о том что есть изнанка мира и она действует на наш мир. А не прятать голову в песок.
Напимер вчера молодежь по москве поддерживала канал мультипликационный 2х2 а там культ насилия пропогандируется и всяка гадость...

Максим, Иоанн, у меня такая просьба: может, имеет смысл подредактировать название этой ветки... ну, вы поняли, что я имею в виду.

Я Ваконду читать не могу и не читаю. И ветку эту сначала читать - выше моих сил.

Пусть Иван подправит, так как "про Жругра и Навну" -- это ближе к его любимой метаистории..

Например, "стих Ваконды"... очень сильное название.

Максим, так всю ветку читать не надо, нервы тоже нужно беречь Эх, будь у меня чуть побольше времени, попросилась бы в модераторы, честное слово.

Что то Вы подозрительно нервные, слово Жругр Вам не нравится или Навна?
Творчество это самовыражение личности, не обязательно высказывать свое мнение, в такой форме, мне лично неприятна Ваша критика. Похоже на пух и перья.
Не нравится, напишите что то получше. А то небось целыми днями телек смотрите и сосиски едите.
А еще о метаистории рассуждаете.
Вас кто уполномочил это делать? Господь Бог? Оставьте....

Ольга, похоже, нам с Вами предстоит серьезный разговор -- но не сейчас (на неделе мне некогда), а на выходных. Не воспринимайте как личный "наезд" -- речь пойдет о некоторых минимальных требованиях, которым, на мой взгляд, должно отвечать творчество человека, считающего себя последователем Даниила Андреева. А для "свободного самовыражения" существуют другие сайты, например, Самиздат или Проза.ру.

Насчет телевизора и сосисок повеселили, спасибо

Я прошу Олю Проненко не обижаться, но название ветки можно было бы чуть подправить, хотя бы как "Стих про жругра", то есть исключив из названия светлые иерархии, тем более, что они в стихотворении (вроде бы) не упоминаются. Это минимум.

Что касается содержимого, то тут сложный момент. Формально нарушений правил нет, ведь даже этот стёб с упоминанием Высших иерархий в данном случае не является сознательным унижением их (то есть хамством). Проблема именно -- в несоответствии ветки минимальному интеллектуально-художественному уровню. То есть я согласен с другой Олей:



Но поднимать этот самый уровень надо так, чтобы не отбить вообще у людей желание заполнять раздел "Творчество", то есть творить. Тут, скорее, надо действовать косвенно, то есть больше не модераторскими ножницами, а установлением неких эталонов качества.

Ведь по интеллектуальному уровню и по знанию концепци "РМ" вообще весь наш форум далеко не всегда держит критику (мягко говоря). Но удаление форума проблему не решит.

Если не тренироваться писать статьи и заметки, то и уровень расти не будет. Сначала надо вовлечь людей в написание работ, а потом уже медленно поднимать планку, когда эти работы есть и есть из чего выбирать.

Именно поэтому мы недавно осознанно понизили планку требований, добавив к жанру "статей" и другие жанры. Чтобы люди не стеснялись выкладывать на всеобщее обозрение свои заметки разного качества.

А вот когда этот "бульон" будет заварен, когда творческая жизнь закипит, можно уже будет ставить вопрос о повышении уровня работ, о проведении конкурсов с призами и оценками, о стимулировании лучших авторов и т.п.

В своё время я написал сообщение Формат форума и идеологическая цензура, где описал подход, который, на мой взгляд, должен защитить форум от любителей выворачивать идеи и идеалы Андреева наизнанку, в частности, как защита от демонопоклонников, "миссионеров", пришедших за паствой на наш форум, и т.п.

Что-то типа этого надо написать и для оценки интеллектуально-художественного уровня публикуемых на форуме художественных произведений. То есть задать некую планку, эталон, ориентиры.
Так что, Ольга (Данилова), открывай ветку, изложи свои взгляды на проблему, а мы все добавим свои мысли.

Максим

Скоро книгу издам своих стихов "АСФАЛЬТОВЫЙ ЗАЯЦ" их можно почитать здесь http://vakonda.ru/stixi/stixi.htm . бЫЛО ДОСТАТОЧНО МНОГО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ отзывов о моих стихах. мне нравится критика по существу, не тупые наезды.
Хочу заметить, что для каждого человека художественная ценность своя. Это дело вкуса, вещь субъективная. Спасибо за возможность опубликовать на Вашем сайте свои стихи, на Прозе ру они тоже есть.
Мне не нравится уровень ВАШЕГО ФОРУМА. Потому что тут цензура взятая с потолка, то есть как захочет правая нога модератора. Планки все Ваши тоже при себе оставьте, они может тоже не высокохудожественные. Или применяйте их к себе, не к другим, это дурной тон стричь всех под одну гребенку.
Андреев творческий человек и не было у него идеологии , сам он не идеолог. Он бы не одобрил таких правил на форуме, приветствовал творчество а не цензуру.

Сообщение отредактировал Ваконда - 14.10.2008, 10:28

Ольга, у меня тонкий слух на сильные названия и "Асфальтовый заяц" -- это, без сомнения, блестящая находка для книжки стихов. Мне даже самому захотелось почитать твои стихи.

Тут речь о другом. Яросвет и Навна -- это не асфальтовые зайцы, не зверушки, и даже не люди. Это русские боги. Об этих богах сам Андреев говорил очень осторожно и с благоговением... Ты же их, фактически, раскатываешь по асфальту, и даже не понимаешь этого...