Альтернативное мнение о ПобедеОтделил из темы "С днём Победы!"

Страшная, тёмная и Великая Победа!!!

Победа в войне, которую Россия начала нападением на Польшу вместе с союзником-Третьим Рейхом (впоследствии ставшим врагом); в войне, в которой Великобритания целый год, в одиночку, билась с Коричневой Чумой; в войне, которая для половины Европы, по-настоящему, закончилась лишь с падением Берлинской Стены.

Радость Праздника? Нет... Горечь Траура — вот вкус этой Великой Победы.

О... какой бы сладостной, какой бы воистинну Священной, могла бы стать та Победа, если бы вооружённая и научившаяся воевать армия не пустилась бы в грабёж Европы, а вернулась бы в Россию, как освободительница от Красной Чумы, кто бы смог ей противостоять?

Увы... увы... лишь над Коричневой Чумой была одержана Победа, а Красная Чума, через Величие Победы смогла войти в народную душу, в народное сердце — так, словно сама была Россией.

Вечная Память всем, кто сумел сохранить человеческое достоинство в те страшные, адские времена!


PS. Марат, небольшая (но, на мой взгляд существенная) поправка — Вторая Мировая война закончилась не 9 мая, а 2 сентября.



Сообщение отредактировал Leonid - 9.5.2011, 1:41

Леонид,

А вот американцы, участники и современники войны, с вами не согласятся.


В 1944 году командующий сухопутными войсками генерал Дж. Стилуэлл отмечал:

«Мы наблюдали его (СССР) в этой войне во время упорной, самоотверженной обороны против могущественной германской машины, во время его эпического сопротивления в Сталинграде и его первой великой победы там, когда он уничтожил 6-ю германскую армию и повернул ход войны к окончательной победе. Мы видели, как он гнал германскую армию обратно и очищал свою родину от захватчиков в самом великом и упорном в военной истории наступлении. В течение трех лет постоянной борьбы мы видели, как он выносил на себе всю тяжесть натиска немцев и разбил их... Весь цивилизованный мир должен особенно оценить заслуги центральной фигуры в этой борьбе — русского солдата»


23 февраля 1945 г. Верховное Главнокомандование Советских Вооруженных Сил получило от Г. Стимсона телеграмму следующего содержания:

«От имени Военного Министерства Соединенных Штатов я посылаю Вам в день Красной Армии мои наилучшие пожелания и поздравления с великолепной и победоносной борьбой, которую Ваша Армия ведет в сердце Германии. Каждый шаг этого пути был отмечен мастерством Ваших полководцев, храбростью Ваших солдат и жертвами, которые нес Ваш храбрый народ. Никогда еще победа не была столь полностью заслуженной».


Из дневников Д. Эйзенхауэра:

«Наши усилия в этих последних сражениях далеко не соответствовали имеющимся возможностям. Были причины, которые препятствовали более широким и эффективным действиям. Русским принадлежит пальма первенства в принуждении нацистов к капитуляции».


Как мы видим, в те годы никто и не думал приравнивать СССР к нацистской Германии, а государства-союзники были в высшей степени благодарны и героизму, и умению, упорству, и вообще тому неоценимому вкладу, который Советский Союз внёс в дело разгрома «коричневой чумы». Думаю, им было виднее.

А «железный занавес» — это детище Черчиля. Думаю, не надо никого убеждать в предельной пропитаности этого крупного и известного политика инспирациями Северо-Западного шрастра.

.

а мне бы вот что хотелось отметить:

что народы, находившиеся под властью антихристов-кандидатов, показали выдающиеся успехи в той войне. И их народы испытали беспримерный подъём духа (окрашенный национальной либо интернациональной идеей).

Германия завоевала Европу. А СССР потом победил силы объединённой Германией Европы.

Но демонический разум планеты посмеялся над победителями — больше всех от войны выиграли трусливые страны, находящиеся на островах — Англия и Америка.

Официально, да, пятый период Второй мировой войны завершился 2 сентября, война в Европе, а с ней и ключевой, решающий четвёртый период был завершён вместе с капитуляцией Фашистской Германии 8 мая.

И заслужили эту Память, не только воины честно воевавшие на фронтах, сохранившие человеческое достоинство, но и мирные люди, посвящавшие свой молитвенный долг делу мира, тогда как многие политики и руководители находились за пределами этой категории ценностей.

Сообщение отредактировал Марат - 9.5.2011, 9:34

Да, конечно, не только солдаты одержали ту Великую Победу, но всё-таки солдатам особая честь — им досталась самое тяжёлое бремя Войны.

Вот песня о погибших солдатах, с детства трогавшая меня до слёз:

Леонид, мы синхронно поместили её, одну и ту же версию, только я в соседней ветке Спасибо!

вот смотрю документальный фильм о второй мировой войне, снятый (смонтированный) английскими кинематографистами в 1977 году.

В фильме есть, естественно, воспоминания участников тех лет.
Насколько я понимаю, воспоминания дублированы английским языком, а потом уже переведены на русский язык.

А.Шпеер


К.Дениц


Сообщение отредактировал Кирилл - 9.5.2011, 12:33

Леонид, для меня эта песня тоже была особенной... Щемящей сердце и в то же время светлой, дающей надежду. В детстве я ее с каким-то особым трепетом слушала и пела.
И сейчас слезы навернулись...
Удивительно, как совпало — в соседней ветке я написала об этой песне, Марат разместил ее — и Вы, здесь тоже

Сообщение отредактировал Daria - 9.5.2011, 12:40

Да, это верно, победа над вермахтом Третьего Рейха была самой главной Победой в той Войне.
И сломали военную машину вермахта, несомненно, в России. Это, конечно, не умаляет величия битв на других полях сражений и героизма солдат других армий, но даёт верный масштаб.

Я, как-то пытался объяснить одной знакомой датчанке, почему в России эту победу народы считают своей, а не общей с союзниками (хотя сам не считаю это абсолютно справедливым). Она мне на все мои аргументы отвечала — ты так говоришь, потому что тебе с детства «промыли мозги» красной пропагандой. (Правда мужа её мне убедить, или вернее объяснить ему, удалось — возможно сказалась разница между мужской логикой и женской эмоциональностью в восприятии услышанного)

Кстати, одной из моих иллюстраций в том споре, было описание наших детских игр (поколения внуков солдат) в войну фашистов против наших (в Дании, как я понял, дети больше играли в индейцев против ковбоев).

Когда я рассказываю своим детям о том, что их дедушка мальчишкой дежурил на крышах Ленинграда, щипцами подбирая фашисткие фугасные бомбы и кладя их в ящики с песком, дли них это звучит так же невероятно, как если бы я рассказывал им семейные предания из Наполеоновских битв.

В школе, на улице, в детских книгах — эта Война стала для датчан «древней» историей.

Интересно, как играет поколение правнуков солдат той Войны, в России? Помнят ли они ту Войну в своих играх?

Меня, из главной ветки удалили, поэтому я не заметил...



Да, «Тёмная Ночь», другая искренняя и правдивая песня о войне.
Вечный позор красным палачам, отправившим автора этой песни — Владимира Агатова, в свои лагеря.

Сообщение отредактировал Leonid - 9.5.2011, 13:24

Интересное продолжение темы о журавлях, как символе памяти о погибших солдатах

А это фото памятника в Гунибе, в нашем районе (откуда мои предки), на высоте свыше 2000 метров над уровнем моря.


Сообщение отредактировал Марат - 9.5.2011, 13:44

Марат, спасибо за ссылку и информацию.

Я не знал, что журавли-павшие воины, кавказское поверье.

Теперь понятно откуда этот красивый и трогательный образ, ведь автор текста песни, аварский поэт — Расул Гамзатович Гамзатов.

Ещё один хороший пример того, как русский миф, впитывает в себя национальные образы народов метакультуры, делая их общерусскими.

У него ещё два брата погибли на войне.
Да, он подобен морю, куда впадают другие реки и переплавляются, оставаясь при этом.

Кирил, спасибо за ссылки.

На мой вкус, английские документальные фильмы про Россию, вообще, и про Вторую Мировую войну для России, слишком предвзяты (во всяком случае, если сделаны BBC).

Немецкие документальные фильмы, гораздо боллее правдивы и неполитизированны.
(Искал ссылкы на фильмы, показанные по датскому ТВ, но не нашёл. Зато нашёл ссылку на фильмы, которые сам не видел — если интересно, то вот она)

Есть неплохой голландский документальный фильм «In Europe — Travels through the Twentieth Century»

И, если интересно, то вот небольшая подборка западных художественных фильмов

Сообщение отредактировал Leonid - 9.5.2011, 14:59

«Валькирия» очень понравился фильм.