Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Преемники инквизиторовоб опытах над животными |
|
#31
2.4.2011, 21:16
|
|
Цитата(Вик) Эти штампы не новы: презрение к народу, отрицание человечества, как части божественного плана – это ведь штампы, внедренные в сознание. Вы глубоко заблуждаетесь о моём случае - я пришёл к отрицанию человечества абсолютно самостоятельно и предельно сознательно.
--------------------
Костя
|

|

|
|
|
|
#32
2.4.2011, 21:31
|
|
Цитата(Борислав @ 2.4.2011, 20:46)  То, что было простительно древним евреям, не простительно нам, имеющим всепланетный обзор. И Вик, объездивший весь мир должен бы особо стыдится подобных взглядов. Вы меня заставили улыбнуться, Борис. Мой «всепланетный обзор» говорит мне, что каждая нация уникальна, и именно в этой уникальности и ценность мира. Человек, конечно, не совершенен, он с одной стороны – лишь образ и подобие, а так как образ Бога бесконечен, то и подобия его бесконечно разнообразны. Нации и народы также разнообразны, но объединены общими принципами, один из которых человеколюбие. Если одна или несколько наций силой подавляют другую, то неизбежно это насилие передается личностям, если личность подвергается насилию – она отвечает насилием, и насилие идет по пути наименьшего сопротивления. То есть, самая слабая личность совершает насилие над беззащитным – ребенком или животным. Этот путь бесконечен. Прервать его можно одним путем – отказом от насилия. Нации, народы и личности обязаны признавать и уважать иные, отличные от них самих личности, народы и нации. Но отказ от насилия не означает отказа от силы. Сила может быть трансформирована и проявлена не в насилии, а в доброте и в примере. В данном случае каждому «правозащитнику» я могу дать один совет, ответьте каждый сам себе на вопрос - скольким животным ты помог? Скольких бродячих котят приютил, скольких собак накормил, сколько птичьих кормушек повесил зимой? Если Вы сделали подобные поступки - Вы сделали шаг к добру. Если же Вы отказали себе в куске колбасы и стали вегетарианцем, это лишь полдела. Если же Вы ничего не сделали, а просто излили штампованную желчь на форуме, то - увы. Цитата(Константин Софьин @ 2.4.2011, 22:16)  Вы глубоко заблуждаетесь о моём случае - я пришёл к отрицанию человечества абсолютно самостоятельно и предельно сознательно. Это Ваша иллюзия, Константин.
Сообщение отредактировал Вик - 2.4.2011, 21:32
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#33
3.4.2011, 7:40
|
|
Виктор, ваше заблуждение состоит в том, что Вы считаете себя человеком независимо мыслящим, самостоятельным в суждениях. Все мы мыслим штампами, и лишь незначительные фрагменты самостоятельных суждений их соединяют. И Ваши, Виктор, штампы глубже и жестче чем у большинства форумчан, как здесь, так и на ws; слишком много Вы руководили и поэтому жестко вписались в систему. Котенок, кормушки... все это штампы привитые с детства и культивируемые нашей культурой столетиями. Размеется, облегчать страдания встретившихся тебе живых сушеств нужно и должно, однако это побочный путь борьбы со злом (так-же как на войне помощь раненым - побочный путь борьбы с врагом). Что-бы идти к победе добра нужно постараться как возможно объективнее увидеть всю сеть мирового зла или хотя бы ее фрагмент. Это достигается посредством философии, йоги, молитвенного делания, благотворительность здесь слабый помощник. Пример с корридой - частный случай. Коррида - зло. Это грех испанского народа. Не часть его культуры, а часть его бескультурья. Если мы пойдем смотреть корриду и будем восхищаться ловкостью торреро, его блестящей подготовкой профессионального убийцы, то мы мы утвердим испанцев в их грехе. Если-же мы выразим презрение к корриде, то поможем им увидеть зло. Разумеется среди них найдутся люди с подростковым мышлением, которые будут делать назло, но это не мейнстрим. Большинство людей, как существа общественные, оглянутся на основное стадо и задумаются. Точно так-же и нам помогают европейцы, тем что бойкотируют меха и разваливают систему пушного промысла. Таких примеров можно подбирать тысячи. Это и есть истинное международное сотрудничество взыскующих духа. Любовь к другм народам, имхо, в том, что бы перенимать доброе и делиться добрым, а не сюсюкать распаренно:"ах какие вы хорошие, как мило вы едите живьем обезьян". Прощаюсь со всеми на полгода. Успехов на пути духовного роста.
--------------------
-------------------- Борис
|

|

|
|
|
|
#34
4.4.2011, 10:06
|
|
В интернете в открытом доступе было выложено видео, где рабочие цирка избивают прикованную цепью слониху. За время уборки 50-летнее животное ударили палками раз сто. Общества по защите животных потребовали от правительства Англии запретить использование диких животных в цирках. И это уже не первый случай Цитата отрудники Большого британского цирка попали в объектив скрытой камеры в момент, когда воспитание подопечных слонов перешло границу дозволенной дрессировки. На кадрах видно, как циркачи избивают слоников железными прутами, метлами и вилами.
Тайное расследование Международной организации по защите прав животных показало, что три слонихи Соня, Дели и Вана Мана жестоко избивались во время гастрольного турне цирка по Британии.
На кадрах видно, как слонихи воют, пока грум крутит хвостом животных. Потом недобросовестный дрессировщик, чтобы унять крик животного, бьет его железным прутом по шее.
«В угоду развлечения этих слоних били, цепляли крюками, вязали цепями и оставляли в железной клетке на долгие и одинокие часы», – приводит слова представителя организации Джен Кример SkyNews.
Между тем, оказавшийся на пленке дрессировщик, который избивал Вану Ману так и не был уволен. Мучительство животных человекообразными зоосадистами, ставит их на один уровень с бесами.
|
|

|
|
|
|
#35
8.4.2011, 18:53
|
|
Ну, хорошо - корриду все дружно осудили. Спорить я не буду – «народ против». Но как Вы, господа вегетарианцы, относитесь к ритуальному убийству животных? Вот как к этому относятся в Голландии ( Ольга – ау!) Цитата Запрет на ритуальные убийства животных нашел среди депутатов парламента Нидерландов горячую поддержку. Вслед за членами Партии труда большинство парламентариев согласились с тем, что следует запретить умерщвление домашних животных по иудейскому или мусульманскому обычаю – мгновенным рассечением горла. Проживающая в Нидерландах еврейская община, для которой понятие кошерной пищи и, в первую очередь, мяса – необходимая составляющая повседневной жизни, возмущена. “Вся наша община потрясена, – говорит раввин Роттердама Рафаэль Эверс. – Мы живем в Нидерландах почти 400 лет и воспринимаем новый закон, запрещающий ритуальное убийство животных, как нарушение наших конституционных прав на соблюдение религиозных обычаев” Мусульмане возмущены не меньше. Мало кто готов отказаться от мяса животных, убитых определенным способом, или халяль. В панике и мясники – их бизнесу грозит крах. Принятие такого закона сделает Голландию первой страной Европы, провозгласившей запрет ритуального убийства животных со времен Второй мировой войны. http://ru.euronews.net/2011/04/08/dutch-ri...-a-step-closer/
Сообщение отредактировал Вик - 8.4.2011, 18:54
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#36
8.4.2011, 19:11
|
|
да, вот ещё в тему кашрута:
|

|

|
|
|
|
#37
8.4.2011, 19:59
|
|
Цитата(Вик @ 8.4.2011, 19:53)  Запрет на ритуальные убийства животных нашел среди депутатов парламента Нидерландов горячую поддержку. Теперь резать будут в соседней Германии и доставлять через границу в Голландию. Да, сложная тема. Патриарх Авраам оставил нам такое наследство...что в общем-то избавило людей от другого, более кровавого - жертвоприношения людей. Цитата(Вик @ 8.4.2011, 19:53)  Вслед за членами Партии труда большинство парламентариев согласились с тем, что следует запретить умерщвление домашних животных по иудейскому или мусульманскому обычаю – мгновенным рассечением горла. Током бить куда гуманней или кувалдой)))
Сообщение отредактировал Марат - 8.4.2011, 19:59
|
|

|
|
|
|
#38
8.4.2011, 22:33
|
|
Цитата(Вик) Но как Вы, господа вегетарианцы, относитесь к ритуальному убийству животных? А разве могут быть сомнения? Полностью поддерживаем означенный закон. Эти религиозные садисты, видите ли, потрясены и даже возмущены!
Сообщение отредактировал Константин Софьин - 8.4.2011, 22:33
--------------------
Костя
|

|

|
|
|
|
#39
8.4.2011, 23:07
|
|
относительно убийства животных позвольте заметить, что еврейско-мусульманский вариант связан с истечением крови. Т.е. значит, что это кормёжка для демонов. А то, что евро-мусульманские священники так стойко держатся за традицию, говорит об отсутствии связи между ними и небесными мирами, об их омрачённости. ---- Если же без убийств животных человечество не может и надо выбирать способ убийства, то таким способом должно, вероятно, быть наименьшее зло - усыпление с помощью газов. Вот Д.А. в черновиках писал: Цитата Кровь дает особой силы излучение, когда вытекает из организма. Поэтому демоны заинтересованы именно в кровопролитиях, а не просто в смерти. Газ, как воен[ное]. средство, не получил хода именно поэтому. Действие ат[омной]. бомбы – тут компенсация недостатка пролитой крови огромным количеством гавваха.
Сообщение отредактировал Кирилл - 8.4.2011, 23:10
|

|

|
|
|
|
#40
9.4.2011, 0:36
|
|
Цитата(Кирилл @ 9.4.2011, 0:07)  относительно убийства животных позвольте заметить, что еврейско-мусульманский вариант связан с истечением крови. Т.е. значит, что это кормёжка для демонов. А при "цивилизованных" методах убийства животного, кормёжку получают лишь демоны желудка))при этом само животное засыпает блаженным сном, благодаря милостивую половину человечеству за то, что убивая его, оно не проливает крови)) Достаточно боли и мучений живого существа, чтобы мучители пополнили свои сосуды новой порцией гавваха. Убивая животных, хоть ножом, хоть током, хоть кувалдой, способствуешь одному и тому же. Убил током, разрезал шкуру, вытекла кровь. Убил газом и если не спустил кровь, то мясо будет приравнено мертвечине. А как не в еврейско-мусульманских деревнях убивают свиней? Колют их в сердце. Весь мир живёт прошлыми традициями за исключением людей, отказавшихся от мясной пищи. Традиции же западного мира уходят корнями в глубокое язычество, чуждое христианству и вегетарианскому образу жизни. И в этом случае и поп, и пастор не прочь проглотить тот или другой кусок "некошерного" свиного мяса. Цитата(Кирилл @ 9.4.2011, 0:07)  А то, что евро-мусульманские священники так стойко держатся за традицию, говорит об отсутствии связи между ними и небесными мирами Связь: Джаннэт - мусульманская умма; Нихорд - и т.д. --- Иисус и Его ученики, как нам известно из Св.Писания не принимали в пищу никакое мясо за исключением рыбы. Они и были рыбаками и не случайно символ христианства на Западе - две рыбы, расположенные вертикально. Рыба, как мне кажется, вполне сможет заменить и мясо и птицу и не обязательно становиться вегетарианцем, Иисус(Логос) ведь им не был.
Сообщение отредактировал Марат - 9.4.2011, 17:27
|
|

|
|
|
|
#41
8.11.2011, 18:13
|
|
|
Приветствую всех участников. Хочу возразить Марату и одновременно огорчить всех информацией о том, что кошерное мясо едят теперь и русские, т.к. мясники переняли у мусульман обычай перерезать горло и выпускать кровь у еще живого животного. Это связано с тем, что качественно обескровленное мясо имеет лучший товарный вид и продается значительно дороже, чем от животного, убитого мгновенно. Мне неоднократно приходилось быть свидетелем того, как купцы выпускают кровь, и год назад я после этого 2 недели болел. Животное 2-3 минуты дико водит глазами в смертной муке, не в силах даже кричать перерезанным горлом, а кровь хлещет рекой. Нет никакого сравнения с традиционно русским способом, когда животное убивают пяткой топора или выстрелом в затылок практически мгновенно, а крови выпускают сколько успеет вытечь за время агонии. Пока русскй народ хотя бы наполовину жил в деревне, подобные варварские обычаи у нас не приживались. Отрыв от своих корней и традиций вкупе с отрывом от природы ведет прямым путем к демонослужению!
--------------------
-------------------- Борис
|

|

|
|
|
|
#42
8.11.2011, 18:22
|
|
|
Еще один вопрос к посту Кирилла: Может ли кто-нибудь объяснить, как свинина может быть кошерной в принципе?!
--------------------
-------------------- Борис
|

|

|
|
|
|
#43
8.11.2011, 21:53
|
|
Цитата(Борислав @ 8.11.2011, 19:13)  Хочу возразить Марату и одновременно огорчить всех информацией о том, что кошерное мясо едят теперь и русские, т.к. мясники переняли у мусульман обычай перерезать горло и выпускать кровь у еще живого животного. А мусульмане у кого переняли эту традицию? У Авраама, которому по Библии Бог велел принести в жертву овна вместо сына своего. Не возникла ли эта традиция ещё ранее, со времён Авеля «пастыря овец», принесшего первую жертву, которая, по той же Библии, была принята?! Цитата(Борислав @ 8.11.2011, 19:13)  Нет никакого сравнения с традиционно русским способом, когда животное убивают пяткой топора или выстрелом в затылок практически мгновенно, а крови выпускают сколько успеет вытечь за время агонии. Вот уж «гуманный» способ, можно было бы ещё пример привести с умерщвлением газом или усыпляющим уколом. Плавно и без конвульсий. Если отстаивается позиция, осуждающая всякого рода убийство животных, то и никакой традиционный способ не «огуманит» это действо.
|
|

|
|
|
|
#44
9.11.2011, 7:31
|
|
|
Думаю, что однозначного осуждения заслуживает убийство животных для утилитарных нужд человека, но как быть с животными, обреченными страдать от старости, болезни, голода? Эта проблема будет стоять перед людьми до второго пришествия Христа.
--------------------
-------------------- Борис
|

|

|
|
|
|
#45
12.11.2011, 0:18
|
|
Привет всем! Цитата(Марат @ 8.11.2011, 22:53)  А мусульмане у кого переняли эту традицию? У Авраама, которому по Библии Бог велел принести в жертву овна вместо сына своего. Не возникла ли эта традиция ещё ранее, со времён Авеля «пастыря овец», принесшего первую жертву, которая, по той же Библии, была принята?! Да, Марат, жерва Авраама для меня одно из непонятых мест в Библии. Насчет Авеля. «Спустя несколько времени, каин принес отплодов земли дар Господу, и Авель такжепринес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его, а на Каина и на дар его не призрел.» (Бытие: 4, 3-5) Что значит «принес в дар от первородных стада»? Значит ли это, что их убили? Известно, что Каин и Авель были первыми сыновьями Адама и Евы, когда люди не ели ничего, кроме зерна и плодов (разрешение есть мясо было дано людям гораздо позже, после Потопа). Сейчас, насколько я знаю (м.б. я не права?), мясо жертвенных животных употребляется после людьми в пищу, этим отчасти и оправдывается жертвоприношение. Но как-то дико предполагать, что ягнятам просто так перерезали горло и оставили разлагаться... И на это Господь призрел... Я против сглаживания острых вопросов. Но и против поспешных выводов. Насчет способа умерщвления животных. Я считаю, что умерщвлять можно по-разному. И чем быстрей и «безболезненней» будет смерть, тем лучше. Пример: ветеринары усыпляют больных животных, чтобы избавить их от мучений. Т.ч., на мой взгляд, из двух зол надо выбирать меньшее, и если сейчас нельзя отказаться от мясной пищи совсем, то нужно хотя бы отказаться от мяса, полученного этим садистским способом. Согласна с Борисом!
--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее." Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат _____________ Мария Хотина
|

|

|
|
|
|