Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
4 страниц V  < 1 2 3 4 >

Между прошлым и будущим

 #31     20.4.2013, 22:33
 Павел
Цитата(vali @ 20.4.2013, 10:32) К исходному сообщению
Лазарев говорит про некие глобальные изменения которые произойдут с человечеством благодаря схождению энергий итп (изменения Свыше).
А Кургинян говорит о том, как «элиты» захотят уничнтожить человечество, сократить численность населения?
То есть как будто они говорят о разных паралельных процессах?

Я думаю, что Лазарев более мистичен, а Кургинян более политичен. По идее, как я это понимаю, «новые энергии» как раз и даются для того, чтобы не позволить реализоваться сценарию, изложенному Кургиняном. Это «чистка» человечества. Те элиты, которые вынашивают планы радикального сокращения населения и постановку под свой контроль оставшихся, должны будут либо переродиться, либо покинуть этот мир (в этой связи представляет интерес целый ряд смертей или уходов знаковых общественных деятелей: Папа Римский Бенедикт XVI, Уго Чавес, Березовский, Джордж Буш старший, Маргарет Тэтчер...)

А то, что Кургинян называет формированием «элиты служения» и резкого взлётного развития «антропогенного фактора», представляет из себя, как я думаю, результат воздействия «новых энергий» на тех людей, которые обладают потенциалом к жизни в грядущем мироустройстве. Они будут руководствоваться иделами любви к Богу и человеку, коллективизмом, стремлением к активному нравственному и интеллектуальному росту, а не жаждой обладания, потребительства или самоуслаждения. «Новые энергии» призваны научить их служить добру: кто не сможет, тот погибнет — а это, в свою очередь, «переформатирует» весь общественный строй повсюду.


--------------------
Павел



          
 #32     21.4.2013, 0:19
 Natasha
То что говорит Кургинян интересно.

Поскольку я по роду деятельности связана с биологией и биотехнологией, то поделюсь разными конспирологическими теориями в этой области. sad.gif

---Сначала по поводу СПИДа. Вообще Утверждения о том, что ВИЧ был искусственно создан как биологическое оружие— сомнительны, до начала эпидемии ни у одного ученого не было биотехнологических инструментов, необходимых для создания ВИЧ из известных лентивирусов.
Но есть теория, что ВИЧ распространялся оральными полиовакцинами в конце 50-х годов прошлого столетия в некоторых частях Африки. Т.е. для производства таких полиовакцин использовались клеточные культуры обезьян, что и могло вызвать зарожение.



---Наверное многие помнят о пандемии свинного гриппа H1N1 в 2009 году. Интересно в этой истории следующее.

Эта пандемия была объявлена ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения), я помню о большой истерии здесь в Канаде, о массовых прививках, закрытиях школ и т.д. Вирус был из той же гроппы, что и вирус «испанки».
Согласно Википедии:

«Испа́нский грипп, или «испанка» (фр. La Grippe Espagnole, или исп. La Pesadilla) был, вероятней всего, самой массовой пандемией гриппа за всю историю человечества. В 1918—1919 годах (18 месяцев) во всем мире от испанки умерло приблизительно 50-100 млн человек или 2,7-5,3 % населения Земли. Было заражено около 550 млн человек, или 29,5 % населения планеты[1]. Эпидемия началась в последние месяцы Первой мировой войны и быстро затмила это крупнейшее кровопролитие по масштабу жертв.»

Но пандемия свиного гриппа в 2009 году пандемией не была, была эпидемия. Подтверждённых смертей в мире от этого типа гриппа было не больше чем от обычной сезонной эпидемии. Но в результате всего этого ажиотажа было продано огромное количество вакцины, фармакологические компании хорошо заработали. В виде исключения вакцины были допущены для использования без проведения достаточного количества клинических и лабораторных испытаний. Потом с этой вакциной не знали что делать в прямом смысле слова.

http://www.newizv.ru/world/2009-11-25/1178...-vlivanija.html

Обидно в этой истории, то что ВОЗ в результате оказалась в центре крупного коррупционного скандала, который впрочем был быстро замят. Т.е. даже такая уважаемая организация как ВОЗ в данное время является вполне манипулируемой и изрядно коррумпированной структурой.


---Интересные конспирологические данные есть о вирусе птичьего гриппа, вокруг которого тоже много истерии.

Жертвами вируса птичьего гриппа в основном становятся народы монголоидного происхождения. Т.е. закономерно появляются предположения о попытках разработки расово ориентированного оружия, в данном случае против азиат

---Ну и наконец самое интересное

Это информация о том, что крупнейший в мире благотворительный фонд Билла и Мелинды Гейтс, главной целью фонда заявляется поддержка и улучшение системы здравоохранения, а также преодоление голода в бедных странах, на самом деле создан для разработки методов сокращения рождаемости в этих странах. Вакцины, разрабатываемые этим фондом, также должны вызывать стерильность

Я честно говоря не знаю как можно вызвать долговременную стерильность с помощью вакцины, кратковременно— не проблема. Но при таких серьезных финансовых возможностях наверное можно достичь результата.


http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/44971/

"Речь Гейтса на TED2010 по поводу нулевого уровня выбросов и сокращения населения согласуется с сообщением, которое появилась на нью-йоркской Irish.Central.com в мае 2009. Согласно сообщения, 5 мая 2009 года в доме президента Университета Рокфеллера сэра Пола Нурса (Paul Nurse) состоялось тайная встреча некоторых из самых богатых людей Америки. Там присутствовал инвестиционный гуру Уоррен Баффет, который в 2006 году решил объединить свой $30 миллиардный Фонд Баффета с Фондом Гейтсов, чтобы создать крупнейший в мире частный фонд с $ 60 миллиардами, освобожденными от налогов. Банкир Дэид Рокфеллер был хозяином встречи.

Эксклюзивные приглашения были подписаны Гейтсом, Рокфеллером и Баффетом. Они решили назвать себя «Хороший клуб» (”Good Club”). Также присутствовал медиа-царь Тед Тернер, миллиардер, основатель CNN, который еще в 1996 году заявил в интервью для журнала о природе Audubon, что 95-типроцентное сокращение численности населения планеты до 225 — 300 миллионов было бы «идеальным». В 2008 году в интервью для Temple University в Филадельфии, Тернер сделал коррекцию и говорил о сокращении до 2 млрд, более чем на 70% от численности населения сегодня. Еще менее элегантнее, чем Гейтс, Тернер заявил, что «у нас слишком много людей. Вот почему мы имеем глобальное потепление. Нам нужно меньше людей, использующих меньше имущества (stuff) (sic) ».

Так что Кургинян может быть во многом прав.

Сообщение отредактировал Natasha - 21.4.2013, 0:31


--------------------
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать.©



          
 #33     21.4.2013, 7:24
 Павел
Natasha,

У Кургиняна, ИМХО, есть одно большое достоинство в том, что он производит весьма глубокий анализ и приходит к интересным выводам, основываясь на в принципе общедоступных источниках и материалах. То есть, нет необходимости быть экстрасенсом или духовидцем для того, чтобы освоить подобную аналитику. Его доказательная база тоже складывается из фактов и наблюдений, которые так или иначе могут быть проверены каждым.

В Кургиняне меня настораживает, вобщем-то, только его любовь к Сталину (хотя, он и признаёт, что период «культа личности» являлся «левой диктатурой») и его неверие в Бога при, однако же, уверенности в наличии потустороннего мира. На мой взгляд, это очень опасное сочетание...

Но лекции его необычайно интересны и открывают глаза на многие события и процессы, происходящие в мире. Если вам понравился тот кусочек, который я выше рекомендовал, то я бы предложил вам прослушать и всю передачу целиком. А если бы вы жили в Москве, то сагитировал бы вас посетить его спектакль «Izнь». Это постановка-мистерия — в сущности, тот самый жанр, о котором мечтал Даниил Андреев.


--------------------
Павел



          
 #34     21.4.2013, 15:21
 v.a.korchak
Цитата
Павел
Смысл данного отрывка я бы (следуя автору) озаглавил, как «Капитуляция человечества». Там же, однако, им приводится и возможный вариант решения проблемы. Анализ с точки зрения Метаистории, я полагаю, весьма ценный! Причём, слушайте именно аргументы, а не только конечные выводы!

В частности, автор передачи грамотно обосновывает, что при нынешних тенденциях Россия «закончится» к 2020-му году, а всё человечество — к 2040-му. То есть, ощущение бытия «между прошлым и будущим» и грядущей «точки разрыва истории» — а об этом вся моя исходная тема! — свойственно далеко не только мне.


Именно то, что Кургинян хороший аналитик и использует общедоступные факты хорошо тем, что сказанное им становится очевидным даже для любого идеологически не зацикленного человека.
А вот то, что он накрепко связывает светлое будущее человечества с материалистической, по сути, и форме, марксистско-ленинской идеологией, (не только со Сталиным) и нашим «светлым» социалистическим прошлым, для многих делает неприемлемым для многих все его положительные усилия, так как светлое будущее, в сознании многих, дискредитировано нашим «светлым» социалистическим прошлым.
Идеи равенства братства, свободы, провиденциальные сами по себе, были дискредитированы силами, стоящими за этим учением намеренно. Человечеству внушена мысль мол — вот к чему приводит эта свобода, это равенство и это братство. Им не многие пытаются понять, что свобода, равенство и братство это лишь маска, за которой скрывались истинные цели и намерения этих сил. А именно — «Та новая социальная формация, которую он (Гагтунгр) изобрёл и формировал в Энрофе как ступень ко всемирной тирании, не была воплощена во всемирных масштабах. Но площадь для первого ядра этой формации, для её крепости, для её образца, для будущего плацдарма к захвату других метакультур была вырвана, укреплена, ограждена. Теперь предстояло на этой площади создавать самую эту формацию, никогда нигде не существовавшую, но брезжившую светлым гениям и праведникам человечества, искажённую и обездушенную по наитию Гагтунгра сильными умами и одним тёмным вестником предыдущего столетия, а теперь руководимую великим человекоорудием Третьего Жругра».

При этом хочу сказать, что при всей марксистско-материалистическом мировоззрении Кургиняна , можно говорить и о метаистории и о трансфизических силах, которые стоят за его спиной, причем светлых. Энергия, с которой он борется за свои убеждения, говорит о немалых силах за ним стоящих. То, что он не осознает этого — явление объяснимое и обычное на данном этапе, когда человечество считает именно свой интеллект, а не инспирацию иерархий, источником своих идей и знаний.

Относительно того, что «Россия «закончится» к 2020-му году, а всё человечество — к 2040-му». Не смотря на то, что есть основания опасаться подобного конца этого, на мой взгляд, этого не случится.

Уверенность в этом дает сказанное Андреевым в Главе 4. «К метаистории наших дней».

«Главное заключалось в том, что 1957 год принадлежал во многих отношениях уже к совсем другой эпохе, чем, например, 1952, вообще, чем всё годы правления Сталина. В эпоху Сталина великий демонический разум ещё мог смотреть на возможную третью мировую войну как на беспримерный источник гавваха … Но положение менялось, и притом в очень странном направлении. Сказочное возрастание в обеих коалициях мощи термоядерного оружия принуждало рассматривать вопрос под новым углом. Да, подобная война сулила бы, действительно, Монбланы и Эвересты гавваха. Но она сулила и нечто иное: она готова была поставить на очередь вопрос о физическом существовании человечества и уж, во всяком случае, привела бы к сокращению его численности едва ли не на четверть, к исчезновению целых стран с лица земли, к разрушению цивилизации, может быть, на целых континентах и, следовательно, к отбрасыванию человечества (в умственном, техническом и экономическом смысле) вспять на многие века. Вряд ли могла бы идти речь о каком бы то ни было объединении человечества после того, как физически уцелевшие территории оказались бы отделёнными друг от друга зонами радиоактивных пустынь, их население — поражённым дотоле неизвестными болезнями на целые поколения вперёд, а всеобщий крах экономики принудил бы остатки народов перейти к самым примитивным способам существования. Следовательно, цель абсолютной всемирной тирании отодвинулась бы в неразличимую даль грядущих веков. Поэтому великий демонический разум отказался от идеи третьей мировой войны и поэтому же он стремился воздействовать и на Жругра, и на Стэбинга, и на великих игв Друккарга и Мудгабра с тем, чтобы парализовать их воинственный пыл, им же самим столько лет подогревавшийся.
Создавалось положение, столь парадоксальное, какого мировая метаистория ещё не знала: все иерархии Света и высшие из иерархий Тьмы стремились предотвратить планетарную военную катастрофу. Некоторые же из низших тёмных иерархий продолжали добиваться её в ослепляющем бешенстве».

Хотя речь идет о термоядерном уничтожении части человечества, легко понять, что речь идет о том, что уничтожение человечества вообще или его части каким либо способом не является ни целью провиденциальных сил, ни целью высших демонических иерархий тоже. Для иерархий Света уничтожение чего либо, (не только человечества), никогда не было целью. Уничтожение, разложение это результат, как показывает Андреев, деятельности сил демонических.
«… в незапамятной глубине времён некий дух, один из величайших, называемый нами Люцифером или Денницей, выражая неотъемлемо присущую каждой монаде свобод выбора, отступил от своего Творца ради создания другой вселенной по собственному замыслу. К нему примкнуло множество других монад, больших и малых. Создание ими другой вселенной началось в пределах этой. Они пытались создавать миры, но эти миры оказывались непрочны и рушились, потому что, восстав, богоотступнические монады этим самым ОТВЕРГЛИ ЛЮБОВЬ — единственный объединяющий, цементирующий принцип».

Не выгодно уничтожение и высшим демоническим иерархиям тьмы, нашего планетарного космоса. «Следовательно, цель абсолютной всемирной тирании отодвинулась бы в неразличимую даль грядущих векав». А цель тирании — «… в притоке этих неслыханных объёмов гавваха».
«… излучение страдания и боли — оно называется гаввах — способно насыщать гигантские толпы демонов почти всех видов и рангов. По существу, гаввах — их пища».

Как мы видим, человечество нужно демонам как источник гавваха. Чем больше население планеты, тем больше пищи, гавваха.

Цитата
vali

Непонятен такой момент — Лазарев и Кургинян говорят как будто о разных причинах возможной гибели человечества.
Лазарев говорит про некие глобальные изменения которые произойдут с человечеством благодаря схождению энергий итп (изменения Свыше).
А Кургинян говорит о том, как «элиты» захотят уничнтожить человечество, сократить численность населения?
То есть как будто они говорят о разных паралельных процессах?

Эти «элиты» они что не имеют представления о тех глобальных процессах изменения, которые должны происходить с человечеством? И просто собираются действовать по своему собственному плану? Или имеют представление и собираются действовать назло?


Я бы говорил не об энергиях, а о существах и мирах стоящих за этими энергиями. В период господства на Западе естественнонаучно-материалистического мировоззрения, говорить о чем-то потустороннем, да и еще влияющем на глобальные процессы, считалось признаком отсталости, даже дикарством, к передовой науке отношения не имеющем. Чтобы хоть как то обратить внимание на эти процессы и иметь возможность изучать их, говорили об энергиях. Энергию материалистическая наука не отрицала.
Сейчас, тем более на мистико-религиозных сайтах, необходимости иерархии заменять энергиями. Кроме того энергия безлична, это просто сила. Тогда как существа, это разумные, высоко поднявшиеся личности.

В случае с энергиями, о которых говорит Лазарев, речь идет об божественных энергиях или об энергиях высоких иерархий. Цель, как пишет Вячеслав – «В последнем случае Бог останавливает игру творения, в основном из-за того, что события начинают разворачиваться Ему не в радость, и тогда все: и грешники, и праведники всех мастей и степеней вместе со всей накопленной отрицательной либо положительной кармой превращаются в ничто».
Это распространенный взгляд кажется во всех старых религиях, как иудейского, так и индуистского корня, а так же в современных масонско-теософских учениях. Но с учением Розы Мира она кардинально расходится. «Ложно и кощунственно приписывать Божеству законы взаимопожирания, возмездия и смерти».
Энергии, о которых говорит Кургинян, как я понял, просто энергии разрушения. Силы, стоящие за ними никакого очищения и преображения не предполагают, только разрушение. То есть демонические. Но как я сказал выше, это более низкие демонические иерархии, преследующие свои личные интересы. Высоким демоническим иерархиям уничтожение человечества не выгодно, кушать нечего будет.

Цитата
Вьяса

Не знаю наверняка, насколько это соответствует представлениям розамировцев. Но в Индуизме говорится о последовательности циклов, начиная с Века Истины (Сатья Юги) и оканчивая Веком невежества (Кали Югой). На Кали Югу можно посмотреть как на некое «ускорение» и кристаллизацию всех тенденций, наметившихся в Век Истины и другие предшествующие циклы, как позитивных, так и негативных, когда происходит некий «глобальный отсев». Затем снова наступает Век Истины на некоей новом уровне или космическое растворение — пралайя. В последнем случае Бог останавливает игру творения, в основном из-за того, что события начинают разворачиваться Ему не в радость, и тогда все: и грешники, и праведники всех мастей и степеней вместе со всей накопленной отрицательной либо положительной кармой превращаются в ничто. Хотя, кажется, остается высший план Вайкунтха, где кто-то всё таки уцелевает, но это удел избранных, высших существ. Если посмотреть на это под таким углом, то деятельность тьмы обретает логику: если постараться испортить творение настолько, чтобы вызвать отвращение Создателя, то все благополучно растворятся, минуя возмездие.

Что касается преображения демонов или других существ, отвернувшихся от Бога. Я не исключаю эту возможность, и это совершенно не противоречит ранее сказанному мной. Но в каких-то случаях мне это кажется бессмысленным, бессмысленным от того, что это бесполезно. Например, когда в лесу разгорается пожар и высокая температура проникает слишком глубоко в почву, все семена в ней выжигаются и уже никогда не дадут ростков, как бы ее не удобряли. Можно посадить в эту почву новые семена, но старые от этого не восстановятся. Как мне кажется, тот же принцип применим к существам, склонившихся ко злу, не ко всем, конечно, а, скажем, к самым проженным. Высшим актом Божественного мислосердия к ним я считаю полное уничтожение, возврат в небытие. Просветление для них будет непосильной мукой, к тому же бесполезной.

Дело в том, что когда говорится об уничтожении, речь о материальной вселенной и материальных телах живых существ. Но и светлые и демонические существа это Духи, Монады, творимые или рождаемые Богом. Дух неуничтожим. Уничтожить нельзя даже шельт — высший аспект души. Поэтому «полное уничтожение, возврат в небытие» как мы видим не возможно ни светлых ни темных существ. Возможно уничтожение материальных миров и материальных тел (не только физических), но не Духов.
Уничтожение миров и Вселенной не есть целью ни демонов, ни Божества. Демонические миры и миры светлые, захваченные демонами подлежат разрушению. Но разрушение, это не цель, а следствие, так как у демонов соединяющим принципом является не Любовь, а Сила.
Светлые материальные миры, где никогда не было Зла или откуда Зло было изгнано, подлежат просвнтлению, преображению.

«Особое место занимают три слоя — Иора, Ахнос и Гебн: это — сакуала инвольтаций преобразившейся планеты Дайи, которой в Энрофе больше нет. Эта планета вращалась некогда между Марсом и Юпитером. Демиургическая деятельность на ней привела, уже очень давно, к изгнанию демонических сил на противостоящую ей брамфатуру её спутника. Дайя вступила в свой третий эон, то есть была физически преображена и исчезла из мирового Энрофа. Спутник же подвергся катастрофическому распаду (астероиды — его обломки), и демонические полчища развеялись в космическом пространстве. Когда наш научный инструментарий будет достаточно силён, чтобы наблюдать планеты других звёздных систем, мы иногда будем свидетелями внезапного, всего на протяжении нескольких часов, исчезновения некоторых из этих планет».

Такое преображение ждет и нашу планету.

«Если же Гагтунгр, оставшись один в преображённом, ликующем Шаданакаре, скажет наконец Христу и Богу: «Да!» — Шаданакар вступит в третий эон. Он исчезнет из космического Энрофа, как исчезла некогда планета Дайя, чтобы в высших, непредставимых формах бытия разрешать задачу третьего эона: искупление Гагтунгра. Это о наступлении третьего эона клянётся великий ангел Апокалипсиса, говоря, что времени уже не будет.

Так, восходя от света к свету и от славы к славе,
все мы, населяющие землю теперь,
и те, кто жил, и те, кто явится жить в грядущем,
будем подниматься к неизреченному Солнцу Мира,
чтобы рано или поздно слиться с Ним
и погрузиться в Него
для сорадования
и для со-творчества Ему
в созидании вселенных и вселенных».

Но это в конечном итоге. А как промежуточный этап нам предстоит то, что в Евангелии описано как апокалипсис.
«В природе начнутся необъяснимые явления, внушающие ужас, как предвестия какой-то космической катастрофы, ещё не бывавшей и, может быть, завершающей. Только ничтожная горсть устоявших, рассеянных по всем концам земли, поймёт эти явления. Они поймут, что свыше двух тысяч лет спустя после Голгофы Планетарный Логос вошёл, наконец, в Свою полную силу, достаточную для того, чтобы совершить преображение земли».

«Наконец, одно из знамений прочтётся как знак, что в высших мирах метаистории всё подготовлено и что старый эон вступает в свои последние дни».

«И в этот час вздрогнет сверху донизу весь Шаданакар.
В мирах ангелов, даймонов, стихиалей, во всех мирах восходящего ряда явится Тот, Кто проходил по дорогам земной Галилеи столько веков назад. Непредставимое ликование охватит эти миры, и обитатели их пройдут сквозь ещё одну, светлейшую трансформу.
Он явится во всех затомисах человечества, и все синклиты устремятся за Ним, сходя в Энроф.
Князь тьмы ужасал людей, являясь в трёх-четырёх физических обликах одновременно. Христос явится во стольких обликах, сколько будет тогда в Энрофе воспринимающих сознаний, каждому из них показуя Себя и каждому из них глаголя.
Эти облики, непостижимо отождествляясь, будут в то же время слиты в одном, верховном, грядущем на облаках в неизреченной Славе.
И не останется в Энрофе ни одного существа, не видящего Бога-Сына и не слышащего Его слов.
И исполнится то, иносказание о чём хранится в Писании как пророчество о Страшном Суде.
Пространство Энрофа ещё не изменится, но материальность человека будет изменена.
Те, кого этот час застигнет живущими в Энрофе, претерпят не смерть, но одну из двух противоположных трансформ.
Немногие из людей, оставшиеся верными, преобразятся физически, их материальные облачения будут мгновенно просветлены. Эти останутся в Энрофе.
Большинству же — всем тем, кто составит дьяволочеловечество — предстоит трансформа обратная: не умерев физически, они телесно изменятся так, что очутятся в мирах Возмездия.

Цитата
Вьяса
Кстати, Нирвана переводится как «исчезновение», «затухание», когда человек сознательно растворяется в Боге. В случае с пралайей Нирвана бессознательна. В обоих случаях — страдания прекращаются.


В отношении пралайи и нирваны есть и другие мнения.

Жизненная волна также совершит свои семь Оборотов здесь, и в конце последнего оборота все Глобусы подвергнутся распаду, а жизненная волна будет снова втянута в себя Творцом на период времени, равный по длительности тому, что ушел на все семь Периодов деятельности. Сам Творец погружается тогда в Абсолют на Вселенскую Ночь ассимиляции и подготовки к следующему Великому Дню.

Затем последуют другие и более величественные эволюции,

Мы еще раз повторяем, что Космическая Ночь не должна рассматриваться как время бездеятельности. Это не инертное существование, как мы видели в случае человека, переходящего от смерти к новому рождению. Так же и с великими смертями всех Глобусов любого Периода. Это прекращение активного проявления, имеющее целью дать возможность развернуться соответственно более интенсивной скрытой деятельности.

Возможно, наилучшее представление о природе этой скрытой деятельности можно получить, наблюдая, что происходит, когда зрелый фрукт закапывают в землю. Начинается ферментация и распад ткани, но из этого хаоса происходит новое растение, прорастающее навстречу воздуху и солнечному свету. Точно так же по завершению очередного Периода все превращается в единый хаос, который, по всей видимости, неспособен к упорядочению. Однако, в соответствующее время формируются Глобусы нового Периода, которые подготавливаются к использованию в качестве Миров, населенных людьми. Сюда переносится развивающаяся жизнь и здесь начинается деятельность нового Созидательного Дня в измененном окружении, приготовленном и осуществленном в период деятельности Космической Ночи.

(Макс Гендель
«КОСМОГОНИЧЕСКАЯ
КОНЦЕПЦИЯ РОЗЕНКРЕЙЦЕРОВ»)



Так что пралайя, это не забытие и отсутвтвие жизни, как считают Буддисты, а жизнь в иной форме.
В соединение с Богом вРозе Мира это описано так.
Вселенский план Провидения ведёт множество монад к высшему единству. По мере восхождения их по ступеням бытия формы их объединений совершенствуются, любовь к Богу и между собой сближает их всё более. И когда каждая из них погружается в Солнце Мира и со-творит Ему — осуществляется единство совершеннейшее: слияние с Богом без утраты своего неповторимого Я.


Цитата
Павел.

Вот в этом одно и огромных достоинств нашей веры! По-христиански Бог любит своё творение и не желает его уничтожать даже когда это творение закоснело во зле и отступничестве. Христос мог бы наказать своих распинателей, мог бы избегнуть и креста, но не стал делать этого.
Таким образом, мы веруем, что наш мир будет жить до тех пор, пока не преобразуется в Царство Света, и даже демоны обратятся к Богу...

Вьяса

Павел, дело не в том, кто и во что верует, и чья вера лучше. Говоря о преимуществе вашей веры, вы подразумеваете, что ближе к истине?


Павел, я бы не говорил о превосходстве в этом вопросе христианской веры, так ка ветхозаветный Бог то и дело истребляет человечество, то огнем, то потопом. Новозаветный Апокалипсис понимается так же как истребление человечества. Если и есть превосходство, у какой то, из древних религий, так это у Зороастризма. Зороастр учил, что Бог изначально благ. Зло от его противника.

БОГ ЕСТЬ БЛАГО — такова первейшая зороастрийская догма.

«Зло не есть недостаток чего-либо, как толкуют его христиане, но реальная сущность, и потому не нуждается в оправдании. В то же время оно не есть мир и даже не от мира, как считают манихеи; это дух отрицания жизни и нескрываемой враждебности; это ложное направление ума, тупость, слепое самоутверждение, заблуждение. К тому же этот дух, не несет единства ни в Космосе, ни в вечности.
Добро и зло суть полярно противоположные реальности, которые противостоят друг другу именно как свет и тьма, благоухание и смрад, здоровье и болезнь и т.п. Т.е. они различны и антагонистичны по своим сущностям, а не просто несхожи по своим функциям, как, например, противополагаются существа мужского и женского пола. Это вытекает из того факта, что они не могут сосуществовать и действуют взаимно разрушительно».

(Мардан-Фаррукх. Средневековый апологет зороастризма)


С современных Роза Мира.


Цитата
Всё таки поразительно — Индуизм стоит на втором месте в кандидаты на основание Розы мира, а эта религия или какие-то ее основополагающие философские концепции вам настолько чужды.


Я бы не стал расставлять религии по местам, индуизм, буддизм или христианство. Все они кирпичики, которые заложены провиденциальными силами в здание грядущей общечеловеческой религии. Но, на мой взгляд, по духу, в данном вопросе к Розе Мира ближе Маздеизм (Зороастризм). И там и здесь Бог изначально благ.




--------------------
Владимир



          
 #35     23.4.2013, 17:25
 Павел
Я перенёс сообщения «о благости» в тему «Образ Бога в творчестве Бердяева и Даниила Андрева». Она намного короче по размерам и там, кроме того, приводится интересная дискуссия в начале именно на тему противопоставления благости Божией Его всемогуществу. В частности, там обширно цитируется Льюис и можно прочесть прямо из первых рук.

«Жалобы и предложения» smile.gif удалю несколько позже!


--------------------
Павел



          
 #36     23.4.2013, 18:18
 Вьяса
Спасибо, Павел! smile.gif


--------------------
Вячеслав



          
 #37     28.4.2013, 20:46
 vali
Цитата(v.a.korchak @ 21.4.2013, 16:21) К исходному сообщению
Хотя речь идет о термоядерном уничтожении части человечества, легко понять, что речь идет о том, что уничтожение человечества вообще или его части каким либо способом не является ни целью провиденциальных сил, ни целью высших демонических иерархий тоже.

Цитата(v.a.korchak @ 21.4.2013, 16:21) К исходному сообщению
Как мы видим, человечество нужно демонам как источник гавваха. Чем больше население планеты, тем больше пищи, гавваха.

Владимир,
Если сокращением численности населения «элиты» накрывают отрасль демонического питания, тогда непонятно чьи интересы эти элиты представляют?
Другой вопрос если демоническим силам заведомо известно, что планы этих «элит» не осуществимы и они их просто вводят в заблуждение, чтобы запустить их в действие дестабилизировать обстановку и добиться каких то своих целей. То есть просто используют их.
И еще такой момент — хоть вы и пишете, что высшим демоническим иерархиям мировая катастрофа невыгодна, но тем не менее , выгодно не выгодно, но все цивилизации которые ступают по этому пути неминуемо разрушаются. Вспомните тех же титанов и селенитов. Все демонизированные общества ожидает быстрая деградация и энтропия с последующим катастрофическим концом.

Павел,
Вот мне только что непонятно — ведь эти так называемые «элиты» это же вроде бы всякие там масоны, тамплиеры, розенкрейцеры и иже с ними вольные каменщики. Они вроде обладают какими то духовными знаниями, какими то возвышенными идеалами, имеют представление о духовных благородных принципах, располагают картиной мироздания. Так почему они подличают — сталкивают народы, организуют войны, геноциды, оранжевые революции, какие то вакцины разрабатывают. Так по идее ведь они бы и должны были бы быть этими «элитами служения» для народных масс, о которых говорит Кургенян. А они надстраиваются — мы элиты, а народ быдло, мы его пустим в расход.


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга



          
 #38     6.1.2015, 20:36
 Павел
ПРОШЛИ ГОДЫ...


Перенос из темы «Грех ли работать?»


Вообще, позволю себе небольшое лирическое отступление. Небольшое...

Люди правда не хотят жить. Нет, ну по отдельности, конечно, каждый цепляется за жизнь и пытается её продлить, но общество, как целое, ведёт себя иначе. Прямо противоположно. Оно совершает самоубийство. Я об этом в разных вариациях писал в отдельных темах. У белого человечества в перспективе «конец истории». Поэтому и не рожают (не «подо что» рожать — будущего всё равно нет), поэтому и не ходят в церковь (во что верить? — впереди только смерть и небытие), поэтому и не защищаются от наплыва чуждых по культуре, расе и религии иностранцев (какая нам разница, кто тут будет обитать — нам-то и так воздуха «на две затяжки» осталось), поэтому настолько ударяются в разгул и разврат (ибо, чего сдерживаться-то? завтра всё одно мы превратимся в плесень и уже ничего и никогда не попробуем), и так далее и тому подобное...

Совершенно не важно, какая у этого общества технологическая база: есть ли у него интернет, социальные сети или сотовая связь. И уровень богатства ничего не значит. Если общество не желает жить, то оно и свои деньги и любой свой рессурс будет использовать только для смерти: изобретать средства смерти, говорить о смерти, агитировать за смерть, рекламировать смерть — как самоубийство он-лайн. Спасти такое общество может только новое откровение Жизни. Новое понимание целей, смыслов и своего места в мироздании. Глубоко прочувствованное и пережитое, очищение ума и души от апатии и безразличия. Кто-то должен объяснить затягивающему петлю самоубийце, для чего тот должен снять эту петлю. Чем ему будет лучше без петли? Что сможет дать ему жизнь, чего он не отыщет в смерти? Ведь он же ищет чего-то, пытаясь умереть? Чего он ищет?

Вот об этом должен кто-то сказать. Это, а ничто иное, способно поменять вектор нашего падения в пропасть, с вектора «вниз» на вектор «вверх»... Ради чего влачить свои жалкие дни? Кто знает? А они именно жалкие. Даже если человек богат, он всё равно бессмысленен и бесполезен ибо превратится в холодный студень через несколько лет, а также и все его родственники, знакомые и друзья, всё, что он любил или чем дорожил, все его яхты, элитные квартиры, дома и мраморные унитазы, все его любовницы и любовники, все его хамоны, креветки и редкие вина... Вот он и спросит: я достиг всего на этом свете: больше и лучше у меня уже не будет — зачем же мне продолжать жить, зачем тянуть свои угасающие годы? Кто раскроет человеку высокий идеал, вдохнёт в него чувство реальной наполненности, объяснит ему, где его подлинное «место в строю»?

Вот это нужно. Это задача и для писателей-вестников и для философов и для церковных проповедников и даже для политиков, ибо они выполняют важную функцию в истории. Белое общество упёрлось в пропасть. Дальше нет дороги. Это не стена — стену можно перелезть — а обрыв, обвал, облом. А люди истратили все свои силы на путь к этому облому: они ради этого убивали, они во имя этого облома предавали и продавали, они жертвовали своей любовью, дружбой, своими талантами, своими детскими мечтами — всем: а теперь они пришли и куда им дальше? Только прыгать! Как в книге «Бесконечная история» Михаэля Энде. Там прыгали в Ничто. Многие сами добровольно, ибо всё равно же съест? Ну, а как иначе? Куда деваться-то?

И вот в таком положении находится всё белое человечество. Именно, как целостный субъект. И кто его спасёт? Какой огонь духа снова зажгёт его кровь? Откуда взять этот огонь? Это очень, кстати, важная задача. Всякий, имеющий способности к Жизни и обладающий осознанным и осмысленным намерением жить и идти до конца, обязан хоть в какой-то форме поделиться с окружающими собратьями своими идеями. Иначе лично он-то, быть может, и спасётся, но даже и во спасении ему придётся находиться в весьма необычной и не вполне естественной для него обстановке. И это лишит его радость полноты счастья. Стало быть, даже из эгоистических соображений, следует подумать об окружающих...


--------------------
Павел


Спасибо сказали: Iren



          
 #39     6.1.2015, 20:41
 Ольга
Павел,

Я вижу совершенно другую тенденцию. Совершенно другую! Ну, например, среди волонтёров, помогавших музею гавани (который, к несчастью, прекратил самостоятельное существование, слившись с другим музеем) и среди друзей плавмаяка 12 «Ноордхиндер». Они верят в жизнь! Именно поэтому на борту Ноордхиндера бывают школьные экскурсии, именно поэтому Ноордхиндер участвует в регулярных фестивалях, именно поэтому на его маячной мачте до сих пор горит свет.

Плавучие маяки научили меня одной важной вещи: никогда нельзя сдаваться.

Поэтому я твёрдо убеждена: многие из них, списанные со службы, продолжают жить рядом с людьми, пусть даже в качестве музеев и ресторанов. Главное, чтобы их свет продолжал гореть. А пока их свет горит, это внушает надежду. А в будущем всё изменится ещё в лучшую сторону! Плавучие маяки станут опорными точками культурных центров Розы Мира!..

Инстинкт жизни сильнее инстинкта смерти. Капитан и штурман всегда ведут свой корабль на свет маяка.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #40     6.1.2015, 22:44
 Павел
Цитата(Ольга @ 6.1.2015, 21:41) К исходному сообщению
Я вижу совершенно другую тенденцию. Совершенно другую! Ну, например, среди волонтёров, помогавших музею гавани (который, к несчастью, прекратил самостоятельное существование, слившись с другим музеем) и среди друзей плавмаяка 12 «Ноордхиндер». Они верят в жизнь!

Оля, люди безусловно находят себе мелкие радости — я с этим не спорю. Всё это хорошо, но разве оно меняет общую тенденцию? Разве ваше голландское общество здорОво? Разве не там узоконили эвтаназию (и ей пользуются), чуть-чуть не узаконили педофилию (но всё к тому идёт), открыто и легально торгуют наркотиками и женским телом? Разве не там пусты храмы и полны бары? Разве не в Голландии (или в соседней Бельгии?) местные политики настоятельно рекомендовали мусульманской общине более активно бороться за введение законов шариата? А «датское право на богохульство» это что? Ну, разве ничего этого нет? И разве можно сказать, что общество и страна, в которой всё это есть, горит желанием жить? По мне, так всё это очевидно свидетельствует об обратном...

И, ведь, таков весь западный мир. Где-то лучше, где-то хуже. Но в целом — так. Как иначе? Я не вижу в этом во всём огня жизни.

Хотя, разжечь-то его можно. И не так уж сложно!

ИМХО, надо во первых просто признать, что зашёл не туда, назвать вещи своими именами и тогда сущности, обозначаемые ими, утратят свою власть над человеком. Забить у обрыва кол и повесить на него жёлтую табличку с надписью «не влезай — убьёт!», развернуться назад и пойти, откуда пришёл, то есть, пойти к себе. Люди искали кайфа. Так долго и так вожделенно! Но оказывается, что есть кайф в покаянии и есть кайф в признании своей неправоты. Есть необычайный кайф и трепет в повторном открытии двери своего старого дома, ибо это то место, где ты когда-то обладал полнотой души. Мы все знаем, что хорошие книги читаются по два-три или четыре раза и нам не стыдно вновь бежать глазами по знакомым строчкам — нам это доставляет удовольствие. Кто сказал, что каждый раз необходимо открывать новую книгу? В древности вообще у всех существовала только одно произведение и его читали изо дня в день годами, не уставая от этого. Повернуть назад это тоже счастье. Счастье это не постоянный бег вдоль одной, вытянутой как стрела, дороге к финишной черте с шашечками — вовсе нет: на свете так никто и не бегает из нормальных людей, а кто и бегает, те не добегают. Счастье это, если угодно, диалектическая спираль — вечное возвращение, но в несколько новые обстоятельства и в несколько новом качестве. А, что естественно, то и радостно! Что целесообразно, то и красиво. Что правильно, то и легко.

Для того, чтобы желать жить, надо любить возвращаться и начинать заново, ибо в этом кропотливом занятии заключена сама ткань жизни, сама её материя, сама её основа. Окунаясь в её пространство, ты вновь причащаешься токов её необъятной стихии. Они всегда новы и всегда одинаковы подобно волнам в океане или облакам в небесах. Но мы не устаём смотреть на море или на небо, нам не надоедает восход солнца или закат луны, хотя мы, быть может, видели уже сотни восходов и тысячи закатов. Любовь побеждает смерть. Но любовь привествует возвращение и потому любимые всегда приходят в гости друг к другу опять и опять, и только лишь смерть постоянно гонит человека прочь, в бесплодное и бесконечное «вперёд». Истина добра к ласковым, а ласка держит людей вместе. Поэтому у них не возникает проблем смысла жизни. Так и человеческое общество. Не зря сказано «блаженны кроткие, ибо они наследуют землю». Кроткий — значит любящий прощать и просить прощения, признавать свои ошибки и с удовольствием возвращаться к своим истокам на новый виток жизненной дороги. Венец жизни это не приз и не кубок победителя, не медаль и не первая ступенька на пьедестале почёта. Венец жизни это опыт знания, мудрость, пришедшая из множества хождений и открытий, обретение полноты и чувства насыщенности днями, когда ты смог прикоснуться и испытать каждую былинку и каждую кочку, каждый поворот и каждую прогалину в заповедном лесу твоей судьбы. Дело не в том, кто первый пробежал его насквозь — это мелочь и пустое ребячество, а в том, кто по настоящему понял и воспринял в себя всю его душу и плоть, кто сжился с ним и восхитился им, кто сделался ему родным и нерасторжимо близким.


--------------------
Павел


Спасибо сказали: Iren



          
 #41     6.1.2015, 23:05
 Ваконда
Цитата
У меня, вы знаете, из перспектив в голове кружится только мысль о том, чтобы потом, когда уже вообще окончательно ничего не останется, то хоть помереть как-нибудь с честью, с достоинством, не совсем постыдно. Впрочем, предполагаю, что жить предстоит долгие годы. И отдуваться, и отдуваться. А, вот, как их прожить, и как «отдуться» — ума не приложу!.. Разумеется, нет утра без надежды, нет дня без упования, и я тоже сильно жду, что мир несколько смягчится в грядущие годы. Иначе, пойдём в бомжи! А что? Внучка Брежнева жила же? Нелегко, понятное дело — тем более в нашем климате, но не безысходно. В том плане, что «исход» имеется...

Цитата
"Быть или не быть, вот в чём вопрос.
Достойно ль
Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье
И в смертной схватке с целым морем бед
Покончить с ними?
Умереть. Забыться.
И знать, что этим обрываешь цепь
Сердечных мук и тысячи лишений,
Присущих телу.
Это ли не цель Желанная?
Скончаться. Сном забыться.
Уснуть... и видеть сны?
Вот и ответ.
Какие сны в том смертном сне приснятся,
Когда покров земного чувства снят?
Вот в чём разгадка.
Вот что удлиняет
Несчастьям нашим жизнь на столько лет.


Монолог Гамлета говорит о том, что он оценивает ситуацию своей жизни как трагически тяжёлую, настолько что ему жить не хочется.
Поэтому его и убивают, потому что он окружён врагами, и чувствует что всё что он делает обречено на неудачу.
Вообще то, не нужно думать о смерти, когда есть выход. Мужчине легче чем женщине найти деньги и работу, за счёт своей физической силы.
Надеюсь что все проблемы будут решены, со временем, главное не унывать.


Сообщение отредактировал Ваконда - 6.1.2015, 23:06


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни


Спасибо сказали: Ольга



          
 #42     7.1.2015, 8:15
 Павел
Ольга,

Гамлет прекрасен! Впрочем, как и автор этого произведения (кто таков?)

Но примечательно, однако, вот что. Раньше эти вопросы («быть или не быть?» итд) люди задавали себе с полной серьёзностью и напряжённо искали ответы. И отнюдь не потому, что им совсем жить надоело, или они спали и видели, как бы поскорее ласты склеить. smile.gif Вовсе нет! Просто это действительно важные вопросы. Фундаментально важные. Не ответив на них, нельзя стать зрелой личностью, нельзя построить сколько-нибудь осознанно храм своей души, нельзя в конечном итоге быть угодным Богу, если выражаться в религиозных категориях. И вот раньше люди алкали и жаждали знания, в свете которого данные вопросы обретали надежду на откровение ответа, и это считалось делом достойным и правильным.

А что сейчас?

Мы — умные и развитые люди, мы не чужды талантам, мы много видели и, наверное, ещё немало увидим, но, едва лишь заходит речь об этих самых окончательных вопросах, мы бежим от них без оглядки (как в теме «Чего так боится мир?») и стремительно сворачиваем на любую другую стезю, лишь бы избегнуть действительного их обсуждения. Я поначалу думал, что все уже всё давно знают, и просто стесняются поведать в публичной беседе. А чего стесняться-то? Вещи большие, философско-религиозные, заведомо превышающие конкретику частной судьбы любого из нас... Но потом я понял, что в действительности люди боятся. Все боятся. Им комфортно — вот, в чём дело. И даже когда не слишком комфортно, они считают, что пускай лучше так, чем иначе. А в недрах души они чувствуют, что если только вдруг всерьёз задуматься о смыслах и ценностях, о «быть или не быть», о призвании, о долженствовании, о вере, о Боге, то это сразу же отнимет у них их комфорт. Даже когда комфорт и несовершенен. Придётся переключать своё сознание с того, с чем они сроднились за столько лет и ради чего положили столь много трудов, на что-то иное, что, как бы, мигом обнулит все их прежние достижения. И это для большинства непереносимо.

Нас всех, образно выражаясь, прельстили «Жан-Жаком»... Если даже мы далеки от него, мы всё равно в душе лелеем надежду превратиться в некую элиту, в избранных, в пуп земли, в шишку на ровном месте. А, когда мы всерьёз задаёмся вопросами Гамлета, то «Жан-Жак» исчезает. А это хуже самоубийства. Не быть «средним классом»? (а это, на самом деле, означает не людей среднего достатка, а тех, кто «завтракает в Париже, обедает в Женеве, а на ужин отправляется в Ливорно, посидеть на берегу залива, и размышляет, не снять ли ему на будущий год небольшой летний домик на Майорке на время заслуженного двухмесячного отпуска?»). Ну, вот. А вы ему про Развитие и «конец истории», про «тварь ли я дрожащая или право имею?» и право на что?, про долженствование и призвание, про «быть или не быть»... Зачем ему всё это? Это разговоры для лохов. Ну, или если он не совсем ещё оторвался от «юности чистого зерцала» wink.gif , то он скажет: да, верно! вот я даю денег на постройку часовни или перечисляю столько-то в благотворительный фонд. На этом, на его взгляд, тему можно считать закрытой и не париться больше такими заморочками, а лучше сесть на катер и прокатиться по глади ночного моря, где звёзды пляшут на волнах... Хорошо же? Какой, на фиг, конец истории, брат?! smile.gif

У принца Гамлета, увы, не было катера, на котором он мог бы с ветерком развеять свою печаль, замутнив духовный взор наслаждениями мира сего. О, бедный Йорик! Вообще трудно быть принцем!.. )))


--------------------
Павел



          
 #43     7.1.2015, 14:44
 Ваконда
Автор Гамлета Уильям Шекспир-Крякс-пир

Это была выдержка из данного сообщения — Павел


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #44     7.1.2015, 18:14
 Павел
Ольга,

Я слышал, что Крякс-пир являлся в действительности лишь режиссёром-постановщиком пьес, написанных другим человеком, который не желал разглашать своё имя, ибо был хорошо известен при дворе. Таким образом, он успешно сплавлял в шекспировский театр произведения, содержащие ряд намёков и параллелей, весьма прозрачных для английской аристократии того времени, оставаясь, при этом, формально непричастным к действу. Ну, а Шекспир обретал с одной стороны славу, ибо вещи шли за его авторством, а с другой — материальную поддержку от заинтересованных кругов.


--------------------
Павел



          
 #45     7.1.2015, 19:59
 Ваконда
Я слышала что Шекспир пересказал и перезаписал античные мистерии, их сюжеты, которые тогда были народными. Были бродячие артисты которые путешествуя показывали пьесы, их сюжеты возможно Шекспир использовал. Может он и сам придумал, или пересказал их.
Я лишь читательница Шекспира и смотрела в театрах и по телевизору пьесы, то есть, не сильно специалист. Есть мои собственные мысли, произведения Шекпира имеют магнетизм средневековья, то время притягивает. Эпоха возрождения пришедшая на смену аскетизму, это возрождение античных пьес и произошло благодаря Шекспиру.
Возможно в его произведениях есть оккультный символизм, который был в античных мистериях. Мистерии и театр в Греции были священнодействием, вместе с тем, что имели значение культуры и искусства. То есть имели трансцендентные цели служения богам.
Читая Андреева, я наткнулась на мысль буквально шокирующую-что театр связан с Дуггуром. Значит театральные представления могут быть вредны для души, и для актёра.
Это настолько ужасно, что человек из за роли в театре вынужден будет мучатся в чистилищах долгие столетия. Получается, что театральное искусство из за связи с Дуггуром лишено благодати? Но Андреев не мог такое иметь в виду, как культурный человек он наверное любил и посещал театр. Несостыковка, Андреев не мог просто, отрицать духовность театрального искусства. Видимо, качество постановок имеет огромное значение и актёр должен очень выборочно относится к выбору для себя ролей, чтобы не попасть в ад.

Сообщение отредактировал Ваконда - 7.1.2015, 20:01


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          

4 страниц V  < 1 2 3 4 >