Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
4 страниц V  « < 2 3 4

Открытия современной науки и Роза Мира

 #46     26.12.2012, 15:32
 Netwalker
Цитата(Daria @ 26.12.2012, 20:27)
Такое чувство, что автор «увлечен» каким-то поединком, и будет биться до последнего, притягивая за уши доказательства «правильности» своей позиции, прикрывая пустоту и необоснованность громкими фразами. Ну хотя бы: «наука победит, потому что она работает». Весьма, весьма странное утверждение. Что работает, а что не работает? Что победит, где, кого?
Ну а посылку, если можно так назвать это: «религия, основанная на догмах» — можно отнести к «шедеврам мысли», которую Даниил Андреев некогда сравнил с прокатным станом


Вы совершенно правы Даша насчет атеистической битвы Хокинга, и притягивания им «за уши» якобы научных доказательств в пользу свой атеистической позиции.

К счастью Хокинг — это не Энштейн и не истина в последней инстанции. Известно что некоторые выдвинутые им теории оказались ошибочными.
Есть другие ученые и популяризаторы науки, мировозрение которых более широко и объективно.

Буквально сегодня просматривая серию «Микроскопическая Вселенная» из 6-го сезона научно-популярного серияла «Вселенная» (выпущенного в этом году, т.е. опирающегося на совсем свежие научные теории и гипотезы) я был поражен следующим моментом:

Речь зашла о Темной Материи, «горячей» научной теме последних лет.

Я стараюсь отслеживать все новости по этой теме и поэтому не ожидал услышать ничего для себя принципиально нового.

Частицы Темной Материи (Слабо Взаимодействующие Массивные Частицы, по английски WIMPs) пытаются обнаружить во многих лабораториях мира уже несколько лет.
Увы, без особых результатов.

Не исключено что, обескураженные таким положением дел, ученые начали задумываться что, вероятно, «копают куда-то не туда».
Видимому поэтому в данной серии была озвучена свежая необычная гипотеза о том, что же такое Темная Материя.

Услышав эту гипотезу из уст официальной науки — я был крайне удивлен и одновременно обрадован, ибо гипотеза эта совпадает с моей собственной точкой зрения (изложенной в самом начале этой темы), а также, пусть и не напрямую, но подтверждает изложенное в главе «Многослойность» РМ.

Вот эта гипотезав моем вольном пересказе:
Предполагают, что никаких WIMPs (или каких либо других частиц-кандидатов на роль частиц Темной Материи)в нашей Вселенной (в терминах РМ — Энрофе) на самоме деле нет, поэтому и искать их бесполезно.

Вместо этого наблюдаемая в местах сосредоточения Темной Материи концентрация массы может быть объяснена, Внимание!, скоплением вещества физически находящегося в других Вселенных, параллельных к нашей (иноматериальные слои, мета и макробрамфатуры в терминах РМ).

Это иноматериальное вещество из других Вселенных как бы «просвечивает» в нашу Вселенную с помощью гравитационного взаимодействия, создавая при этом в нашей Вселенной эффект концентрации массы который мы называем Темной Материей.

Таким образом гравитацинное взаимодействие способно преодолевать преграды между Вселенными (слоями по РМ) как бы «связывая» вещество разных Вселенных.


Для меня эта свежая научная гипотеза является одним из первых шагов официальной науки на пути, который в дальнейшем может привести к научному подтверждению многослойности Вселенной и иноматериальных слоев описанных в РМ, а следовательно, как результат, к уходу науки от представлений классического материализма к таким, которые весьма отличны и от них, и от позиций старой идеалистической философии.


Сообщение отредактировал Netwalker - 26.12.2012, 15:45


--------------------
Андрей



          
 #47     27.12.2012, 14:52
 Daria
Цитата(Netwalker @ 26.12.2012, 16:32) К исходному сообщению
Вместо этого наблюдаемая в местах сосредоточения Темной Материи концентрация массы может быть объяснена, Внимание!, скоплением вещества физически находящегося в других Вселенных, параллельных к нашей (иноматериальные слои, мета и макробрамфатуры в терминах РМ).


Действительно интересная гипотеза, заслуживающая внимания! Я читала об этом, а вот где — не помню, к сожалению...


--------------------
Да хранит Господь наше Отечество от смут и брани междоусобной!!!
Пой златая рожь, пой кудрявый лен, пой о том как я в Россию влюблен!



          
 #48     29.12.2012, 6:11
 Andrew
Цитата(Netwalker @ 19.12.2012, 14:08) К исходному сообщению
Насчет бесконечного кол-ва времен неуверен. В Бесконечности вобще мало смысла. Физики это хорошо понимают и стараются насколько возможно избегать бесконечности в своих теориях.

Бесконечность бывает двух родов. Бесконечность как следствие ограниченности или неправильности той или иной модели, а также подлинная бесконечность. Например наша Вселенная вполне может оказаться бесконечной в пространстве.

Цитата(Netwalker @ 19.12.2012, 14:08) К исходному сообщению
Непривычное для нас время — вот это чистая схоластика.

Не большая схоластика чем рассуждения Хоккинга о несуществовании Бога.

Цитата(Netwalker @ 19.12.2012, 14:08) К исходному сообщению
И как же по вашему можно преодолеть это ограничение?

Самому стать частью квантовой системы. См т.н. «quantum entanglement» — «квантовая связанность» (термин «квантовая запутанность» мне кажется не очень удачным)

Цитата(Netwalker @ 19.12.2012, 14:08) К исходному сообщению
Вы считаете статистистический подход не вполне научным?

Это вполне научный подход, но он применяется не от хорошей жизни, а в условиях отсутствия полноты информации. Это сродни прогнозированию погоды biggrin.gif

Цитата(Netwalker @ 19.12.2012, 14:08) К исходному сообщению
Как следует из названия это всего лишь интерпретация или одна из теорий, вовсе не претендующая на абсолютную истину.

Копенгагеновская интерпретация долгое время была доминируюшей. Она иллюстрирует своего рода психологический ступор большинства ученых, столкнувшихся с духовной реальностью.

Цитата(Netwalker @ 19.12.2012, 14:08) К исходному сообщению
Насколько я понимаю, вопрос происхождение жизни из неживой материи находиться за рамками теории Дарвина, по крайней мере в класическом ее понимании.Я согласен что вероятность самозарождение жизни на Земле близка к нулю.Правда существует теория панспермии.

Проблемы Дарвинизма не ограничиваются возникновением жизни. Дарвинизм также не в состоянии обьяснить дальнейшее усложнение форм — эволюцию.

Цитата(Netwalker @ 19.12.2012, 14:08) К исходному сообщению
Эндрю, вам чтобы осознавать себя или вести на этом форуме осознанную дискусию необходимо интуитивное озарение?Насколько я понял основной аргумент против искуственного разума — это его предполагаемая неспособность переживать и испытывать чувства, например любовь.

Далеко не только это. Неспособность алгоритмов к самосознанию/эмоциям иллюстрируется известным аргументом «китайской комнаты». Но алгоритмы также совершенно бесплодны в смысле креатива. Это известно со времен теоремы Геделя.
Иными словами, тест Тьюринга искуственный интеллект не пройдет никогда, поскольку у него нет источника креатива. Пенроуз, используя теорему Геделя, математически доказывает что человеческий разум (на примере разума математика, открывающего новые математические истины) трансцедентен над машинами.

Сообщение отредактировал Andrew - 29.12.2012, 6:14



          
 #49     29.12.2012, 6:46
 Andrew
Цитата(Netwalker @ 22.12.2012, 5:37) К исходному сообщению
С этой точки зрения в Антропном Принципе нет ничего удивительного т.к. только в нашей Вселенной , именно с тем набором физических параметров, которые благоприятны для существоания жизни и Разума и мог возникнуть Разум — наблюдатель. При этом необходимость в Творце Вселенной отпадает.

См.

http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=3983



          
 #50     29.12.2012, 11:44
 Netwalker
Цитата(Andrew @ 29.12.2012, 14:46) К исходному сообщению


Ознакомился. Весьма грамотно (что касается самого антропного приципа)


--------------------
Андрей



          
 #51     7.1.2013, 13:07
 Netwalker
Перенесено сюда из темы Три тайны мироздания

О Парадоксе Ферми с точки зрения РМ

Цитата(Andrew @ 5.1.2013, 9:36) К исходному сообщению
Да, это тоже обьясняет загадку нашего одиночества. Причем, если это окажется действительно так (в недалеком будущем ученые смогут определять наличие растительной жизни на планетах, анализируя их спектр), то подобную концепцию «животного предназначения Энрофа» можно будет записать в актив Андрееву как сбывшееся пророчество.


Согласен.
Вполне валидное объяснение Парадокса Ферми.
С Розамирической точки зрения в данном случае.

Тем не менее, тот же Андреев говорит о высокоразумных существах в Энрофе Юпира обитающих там в настоящее время.
В прошлом согласно РМ в Энрофе только нашей Солнечной Системы разумная жизнь была на Марсе, Луне, Дайе.

Если не считать Солнечную Систему уникальной, а для этого на мой взгляд нет серьезных оснований, то можно предположить многообразие разумной жизни в Энрофе планет других солнечных систем.
По самым последним прикидкам одних только землеподобных планет в одной только нашей Галактике должно быть как минимум 100 млрд. +

Другое дело, что обнаружить эту разумную жизнь мы пока не в состоянии — отсюда и Парадокс Ферми.

Однако, если подумать обеъктивно, то в настоящее время шансов обнаружить Внеземной Разум у нас действительно мало.

Взять хотя бы опять же пример нашей Солнечной Системы.
О жизни на Юпитере мы знаем только из Розы Мира.
Современная наука еще не способна ее обнаружить. Радио-сигналов эти существа видимо не посылают, а изучение Юпитера с помощью КА фактически только начинается.
Так или иначе, как писал ДА, цивилизация Юпитера принципиально отлична от нашей. В этом и состоит трудность обнаружения подобных цивилизаций в Космосе.

Согласно РМ разумная жизнь на Марсе и Луне существовала, но самоуничтожилась. Увы, есть веские основания полагать, что подобная судьба постигла и множество других цивилизаций в Галактике, делая их существование во времени весьма ограниченным.
Возможно в не таком уж далеком будущем, с дальнейшим развитием космонавтики и робонавтики мы сможем обнаруживать следы таких цивилизаций, пока скрытые от нас пылью времен и космическими растояниями.
Этим займется Космическая Археология, наука пока находящаяся в зародыше.

Существование разумной жизни на планетах типа Дайи тоже весьма ограничено в Энрофе во времени, правда по совсем по другой (положительной) причине.
Опять же есть основания полагать что цивилизаций прошедших трансформу тоже очень много. Андрееев даже напрамую пишет об этом.
Увы, встретиться с этими цивилизациями нам суждено уже только вне Энрофа, что пока что при нынешней научной парадигме дело достаточной отдаленного будущего.

Как видно из вышепреведенных рассуждений существование Парадокса Ферми в настоящее время вещь достаточно закономерная.

Так или иначе, мой личный прогноз, в ближайшие 50-100 лет даже при нынешнем темпе развития науки ситуация с Парадоксом Ферми начнет кардинально меняться в сторону его исчезновения smile.gif


--------------------
Андрей



          
 #52     7.1.2013, 14:29
 Кирилл
Цитата(Netwalker @ 7.1.2013, 14:07) К исходному сообщению
Так или иначе, мой личный прогноз, в ближайшие 50-100 лет даже при нынешнем темпе развития науки ситуация с Парадоксом Ферми начнет кардинально меняться в сторону его исчезновения


Андрей ! а мне вот кажется, что нет

вот смотрите: у нас под боком звезда по имени Солнце, где живут провиденциальные жители, есть слои их инвольтаций в нашу брамфатуру. Если бы они хотели послать нам сигнал через Энроф, то сделали бы это. И трудностей с его улавливанием у земных астрономов не должно было бы возникнуть. Солнце же хорошо видно в телескоп, верно ?

Впрочем, может быть сам факт того, что Солнце не исчезает, как планета Дайя — это и есть сигнал ? smile.gif

Сообщение отредактировал Кирилл - 7.1.2013, 14:29



          
 #53     9.1.2013, 9:03
 Netwalker
Цитата(Кирилл @ 7.1.2013, 22:29) К исходному сообщению
Андрей ! а мне вот кажется, что нет

вот смотрите: у нас под боком звезда по имени Солнце, где живут провиденциальные жители, есть слои их инвольтаций в нашу брамфатуру. Если бы они хотели послать нам сигнал через Энроф, то сделали бы это. И трудностей с его улавливанием у земных астрономов не должно было бы возникнуть. Солнце же хорошо видно в телескоп, верно ?

Впрочем, может быть сам факт того, что Солнце не исчезает, как планета Дайя — это и есть сигнал ?



Кирилл,

Я думаю, сам факт, что брамфатура Солнца имеет слои инвольтаций в весьма высоких слоях Шаданакара, делает для обитателей этой великой брамфатуры излишним посылку каких-либо сигналов обитателям земного Энрофа, т.е. нашей человеческой цивилизации.

Зачем, если можно гораздо эффективней и без взаимного непонимания общаться с обитателями Земли в более совершенных, чем Энроф слоях?

Если же предположить, что в Солнечном Энрофе обитают разумные существа (на что в РМ нет никаких указаний), то сдесь мы имеем случай схожий с обитателями Энрофа Юпитера, даже еще более экстремальный.

Такая Солнечная цивилизация (плазмоидов?) будет еще более отлична от нас, чем цивилизация Юпитера, тем более не будет она посылать никаких радио-сигналов smile.gif

Сообщение отредактировал Netwalker - 9.1.2013, 9:05


--------------------
Андрей



          
 #54     9.1.2013, 9:11
 Netwalker
Цитата(Кирилл @ 7.1.2013, 22:29) К исходному сообщению
Цитата(Netwalker @ 7.1.2013, 14:07)
Так или иначе, мой личный прогноз, в ближайшие 50-100 лет даже при нынешнем темпе развития науки ситуация с Парадоксом Ферми начнет кардинально меняться в сторону его исчезновения

Андрей ! а мне вот кажется, что нет


Кирилл,
Говоря о своем прогнозе на ближайшие 50-100 лет (скорее вторые 50 лет из 100), я имел в виду усилия нашей собственной человеческой цивилизации и ее науки по поиску и обнаружению инопланетных цивилизаций.

Также я имел в виду успехи в поиске скорее не самих инопланетных цивилизаций класическим способом через поиск радиосигналов и т.д., а следов их существования в прошлом, а также их обнаружения через иноматериальные слои.

Сообщение отредактировал Netwalker - 9.1.2013, 9:12


--------------------
Андрей



          
 #55     13.1.2013, 6:36
 Gandalf
Опубликована 5-я часть «Математики Творения»:
http://magicpeace.narod.ru/rod/mathem5.doc
Когда-то давно я обещал опубликовать на форуме свою статью, посвященную формализации искусства. В этой части я рассматриваю этот вопрос. Публиковать ее на форуме не считаю возможным.


--------------------
«Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь».
Дхаммапада



          
 #56     13.1.2013, 11:41
 v.a.korchak
Цитата
Netwalker
Это иноматериальное вещество из других Вселенных как бы «просвечивает» в нашу Вселенную с помощью гравитационного взаимодействия, создавая при этом в нашей Вселенной эффект концентрации массы который мы называем Темной Материей.


Многие мистические учения говорят о неких фиктивных планетах — энергетических центрах воздействующих на физическую материю. Физическим телом эти поля (центры) не обладают.


--------------------
Владимир



          

4 страниц V  « < 2 3 4