Тема о Россиичасть 2

Павел ! так Лавр Георгиевич — это было бы пострашнее даже Льва Давидовича !
Вешали бы всех и «на каждом фонаре»...
Так что на параллель с ГКЧП Корнилов слабо похож )

Сообщение отредактировал Кирилл - 19.8.2011, 21:12

Кирилл,

А каково твоё чувство событий 91-го года? Как тебе помнится настроение ГКЧП-шных дней? Куда стремилась общественная воля? Кто во что верил и на что надеялся?

привет, Павел !

тогдашние мои чувства состояли как-бы из двух частей:

1) все эти кооперативы, изменения экономической жизни я воспринимал как политику ограбления народа. Т.е. видя непонятно откуда берущихся богатых людей и то, что партийная власть вроде как за них, я воспринимал эту власть как враждебную себе.

2) при этом эта власть была врагом и для многих других, а её ослабление и отмена воспринимались как постепенные шаги к свободе. На ярком фоне свободы тёмные пятна пункта 1) были почти не заметны.

------------------
когда произошли события августа 1991 года, то настроения у меня были такие:

1) наконец-то происходит какое-то событие, устраняющее партию и вообще всю эту клику парт-функционеров, собравшихся у кормушки.

2) сбор народа на центральных площадях мне очень не нравился. В этом виделось разрушение порядка, которое можно выразить словами: «это что же теперь события будут определяться толпой народа, которая неизвестно из кого состоит, а не специально обученными людьми».

3) ну и когда новая власть огласила перечень своих погибших защитников-героев, я это воспринимал так: «вот раньше при советской власти у нас были пионеры-герои, а теперь героями являются предприниматели-спекулянты».

4) отсоединение союзных республик я воспинимал как видимое отрицательное следствие того, что каким-то там национальным людям позволили собираться на площадях и менять власть.

Сообщение отредактировал Кирилл - 19.8.2011, 22:19

Павел, а ты пугаешь меня! Нельзя же быть таким впечатлительным. Честное слово, мне как человеку, не смотрящему ящик глубоко наплевать, что несет эта говорящая голова.
Но, если люди, с которыми я общаюсь, пусть и в инете, начинают причитать и ахать, меня начинает это беспокоить.
Я уже советовал тебе дождаться 386-го выступления СЕКа, но боюсь, что тебя хватит удар раньше времени.
Поэтому сообщаю тебе заранее. Кургинян-шоу, это так сказать очередное деланье бабла. Тебе Павел, это трудно понять, я знаю. Ты этого делать не умеешь. Тебе оно и не надо, но ты хоть понимай!
Кургинян рубит в России бабло, рубит давно и не плохо, и чем больше будет охов и ахов перед грядущими выборами, тем больше бабла он получит.
У меня все.

Настроение в обществе со второй половины 80х очень ярко передает Борис Гребенщиков, в песне «Полковник Васин».

Полковник Васин приехал на фронт
Со своей молодой женой.
Полковник Васин созвал свой полк
И сказал им — пойдем домой;
Мы ведем войну уже семьдесят лет,
Нас учили, что жизнь — это бой,
Но по новым данным разведки,
Мы воевали сами с собой.

Я видел генералов,
Они пьют и едят нашу смерть,
Их дети сходят с ума оттого,
Что им нечего больше хотеть.
А земля лежит в ржавчине,
Церкви смешали с золой;
И если мы хотим, чтобы было куда вернуться,
Время вернуться домой.

Этот поезд в огне,
И нам не на что больше жать.
Этот поезд в огне,
И нам некуда больше бежать.
Эта земля была нашей,
Пока мы не увязли в борьбе.
Она умрет, если будет ничьей.
Пора вернуть эту землю себе.

А кругом горят факелы —
Это сбор всех погибших частей;
И люди, стрелявшие в наших отцов,
Строят планы на наших детей.
Нас рожали под звуки маршей,
Нас пугали тюрьмой.
Но хватит ползать на брюхе:
Мы уже возвратились домой.

Этот поезд в огне,
И нам не на что больше жать.
Этот поезд в огне,
И нам некуда больше бежать.
Эта земля была нашей,
Пока мы не увязли в борьбе.
Она умрет, если будет ничьей.
Пора вернуть эту землю себе.

Это общественное настроение и определило провал ГКЧП.
К сожалению ,сегодня, следует констатировать факт, что ГКЧП все-таки победил, и «день победы» нам известен — 31 декабря 1999 года.



Сообщение отредактировал Вик - 20.8.2011, 11:59

Да! Таково же и моё мнение. Союз можно было бы спасти умелой внутренней политикой в 88-89 годах, но в 91-м всё было уже предрешено. Никто в глубине души не желал возврата. Даже если бы ГКЧП и удержал власть, это была бы победа на пару месяцев. Конец Союза и прежней коммунистической системы являлся неотвратимым и, ИМХО, как раз, благословенным свыше!

А напугало меня то, что Кургинян-то пытается представить благословенное вредным и достойным сожаления. Это же всё равно, что Бога с бесами перепутать!


А вот тут я не согласен. Ранний Путин (времён своего первого срока) мне глубоко симпатичен и я считаю, что в тот момент он, возможно даже, исполнян родомыслительные функции.

Да? В таком случае мне симпатичен «поздний» Ленин.

Максим, а как же педагогика? Вы больше в нее не верите?...

Александр, на некорректный вопрос трудно дать корректный ответ. Но я попробую. Разумеется, я «верю» в то, что с воспитания и образования всё начинается и в них всё упирается. Но разве есть тот, кто в это не верит? А вот что именно понимать под педагогикой или — важнее — под реформой педагогики — здесь много разных неавторитетных мнений. В светлую реформу государственной педагогики государственными же силами и методами я не верю. Вернее, на это не уповаю.

Посмотрел репортажи из Москвы, празднование Ураза-байрам, и вот что увидел.. Десятки тысяч мусульман пришли на утренний намаз к Соборной мечети в Выползовом переулке, рядом с Проспектом Мира.



Сообщение отредактировал Вик - 31.8.2011, 19:32

Виктор,

Ну, а как быть? Там Соборная мечеть... праздник большой... Где им собираться?

Не знаю, Павел, просто фоторепортаж поразил.

А мене вот в репортаже поразило, зачем они металлоискатели поставили ???
Неужели опасаются террористов-смертников-лиц-славянской-национальности ?

Кстати, сама тамошняя мечеть маленькая. Рядом находящийся спорткомплекс Олимпийский довлеет над местностью.
Так что если что — их можно будет в спорткомплекс запускать

Вижу, Виктор, ты впечатлён Событием...

Да, Марат, впечатлен. Масштабом впечатлен, количеством азиатских лиц. Помню, такое же впечатление я получил в Китае. Увидишь там европейца и бежишь как к родному, не важно американец он или немец. Ну а здесь, в Москве. Раньше такое было не представить. Ну и конечно религиозная составляющая. «Москва — третий Рим, а четвертому не бывать», как-то апокалипсисстически звучит это сегодня.