Мой осознанный сон

А я думаю, так как методика общеизвестна - просто записывать, если это дано, понимание придет само, если нет - на нет и суда нет.

Строго говоря, да, -- понять смысл сна может только сам сновидец.

Спасибо за подсказку, Оля. Ознакомлюсь.



Я тоже так думаю и сильно не усложняю для себя задачу.

Гораздо больше мистических совпадений у меня случается через литературное творчество. Кое-что из того, что написал и воплотил в прозе потом неожиданным образом проявляется в жизни. Это случается тогда, когда сам внутренне переживаешь воплощаемое в тексте, когда не только твои герои, но и ты проживаешь вместе с ними эту жизнь. Можно сказать и так, что в этот момент две реальности соприкасаются и влияют друг на друга. Для меня это не менее интересно, а иногда даже более захватывает, чем просто осознанное сновидение. В этот момент ты ощущаешь себя творцом чего-то большего, чем просто текст. Поэтому с некоторых пор я перестал хулиганить в литературе, а пишу только то, что способен сам глубоко пережить и только то, что самого волнует и к чему стремлюсь.

Кстати, о литературе. Я долго недоумевал, когда меня более старший товарищ-писатель по отечески журил за чрезмерное использование темы смерти в своих произведениях, хотя мне так не казалось. Он говорил: "Серёжа, не призывай смерть! Ну её! Не накличь её на себя!" А потом я узнал историю о молодом и очень талантливом кубанском писателе Максиме Максименко, в творчестве которого большое место занимала мистически окрашенная тема смерти, которую он описывал от первого лица. Его убили в расцвете молодых лет в городском сквере или парке за тысячу рублей, найденную потом его убийцей в кармане.

Сергей, спасибо.

Я вот в снах ничего не понимаю, поэтому "груз специальных знаний" не помешал мне понять твой "сон" БУКВАЛЬНО, без всяких толкований и мудрствований. Тебе во сне открылись эпизоды из глубинной памяти (а это уже не "дикая" память), где были показаны картины из прошлых жизней. Почему нет?

Особенно меня зацепила вот эта картина:

вот, какая замечательная тема для обсуждений и всяческого творчества

я вот тоже на подобные темы писал стишки, иногда называя выдуманный мир "зазеркальем"
вот очередной примерчик, извините за сбои в ритме:

Нарцисс (вольная фантазия по картине М.Караваджо)

Нарцисс там смотрит на себя
Во мрак стекла и низ провала
Никак не может разглядеть,
Пока воображенья мало.

Но отражение его
Бесстрашно в ночь и низ стремится.
И правда это или ложь? –
Когда Нарциссу это снится.

***

Без логики и без наук,
Лишь силою воображенья
Создать мы можем существо,
Что нашим будет отраженьем

В незримом мире. За стеной
От жизни бытовой и скушной
Интеллигибельный герой
И волю обретёт, и душу.

Он будет нами и другим,
И совершит, что мы боимся.
Умрёт и снова оживёт -
Как феникс - заново родится.

И опыт мы приобретём,
Уже не совершим ошибок.
Не утечём, не пропадём
В воображенье мире жидком.

***

Представь, что в зеркале двойник
Отверг твою свободу воли
И сам немыслимо возник
Как существо совсем другое.

Уже не ты, ведь гладь стекла
Кривой и мозаичной стала,
И рожа там уж не мила
Тебе. - Сама тебя узнала.

И ты влияешь на него,
И он – меж вами кармы нити.
Но кто здесь автор, кто герой
Вы вместе с ним не различите.

Марионетка, кукловод
Слились в клубке противоречья.
И кто кого куда влечёт…
И против борется теченья…

Сергей !

а мне кажется, что вот как иногда бывает:

Вот жил человек "в какой-то крестьянской избе, ходил в рубище".
И вот однаждый, на мгновение, он задумался: "А зачем всё это, какой в этом смысл ? Есть ли Бог, и если есть, то наблюдает ли он сейчас за мной ? И если наблюдает, то зачем ?"

И вот такой кратковременнный момент прозрения, случившийся с тем человеком, остался в "книге бытия", как своеобразный "красный флажок", или яркая точка.

И потом, через много лет, другой (ну а быть может и тот же самый человек) может пережить бывшую когда-то ту яркую точку и на мгновение почуствовать давно бывшие эмоции...

Прошу модераторов перенести пост Кирилла и этот мой пост в ветку "Мой осознанный сон", как продолжающие дискуссию по теме.

Кирилл, мне понравились Ваши стихи. Может быть, не столько поэзией, сколько своим содержанием. Интересный взгляд на тему, видимо, волнующую многих. Хочется ещё поразмышлять немного над этим. Спасибо.

Сообщение отредактировал Сергей С. - 3.10.2010, 22:17

Кирилл, может быть всё было и так. Мысль эта сама по себе интересна. Но, как мне почувствовалось из сна, у этого человека была твёрдая вера в Бога и твёрдая вера в то, что Бог постоянно видит его и пребывает с ним. В духовном плане от этого крестьянина исходили такое спокойствие и такая уверенность в своей каждодневной связи с Богом, что это просто восхитило меня и мне захотелось побольше прикоснуться к жизни этого человека и его семьи. Вопрос религии и веры для него не стоял. Его вера была крепка и основательна. Видимо, таковой была подлинная вера наших отцов. И это было здорово.

А ещё запомнилось, что в отношениях супругов сохранялась лёгкая деревенская ирония. Они не упускали случая подшутить над собой и друг другом. И было это очень по-доброму, едва заметно.

Возможно, этот сон объясняется какой-то родовой связью. Я на 99,999999999999999% уверен в том, что среди моих предков по матери была мордва и (или), что менее вероятно, касимовские (или бастановские) татары, но несколько поколений назад. Семейного предания об этом нет, но многое на это указывает. Вот такие дела.

Сообщение отредактировал Сергей С. - 3.10.2010, 22:30

Совсем забыл об одном интересном моменте.

Я раньше уже упоминал о том, что в тот самый момент, когда находишься между жизнью и смертью и твоя жизнь проносится перед глазами, видишь себя со стороны. Т.е. твоя жизнь проносится перед взглядом как бы со стороны.

Так вот. В эпизоде с казнью я ощущал себя в теле того человека и со стороны себя не видел и не воспринимал. В эпизоде с крестьянской семьёй я наоборот видел себя только со стороны, при этом отчётливо сознавая, что это я.

Вот такой маленький штрих, который я никак не берусь комментировать или оценивать.

Сергей, соглашусь и не соглашусь с Максимом. Первый сон (с казнью) мне кажется символическим, а второй, зная то, что ты уже бывал на грани жизни и смерти, я не побоялась бы назвать (возможным) прорывом глубинной памяти.

Смерть во сне -- чаще всего образ качественного изменения, перехода. Изменение нередко бывает драматичным, человек словно "умирает и рождается заново". В древних инициациях человек тоже символически умирал и воскресал -- уже в новом качестве.

Твое замечание в последнем постинге о разнице между сном с казнью и сном о крестьянской жизни навело еще на такую мысль. Сны с их метафорическим языком часто проводят параллели с событиями, когда-то уже происходившими. Смерть во сне, а потом словно перенесение в другую жизнь -- это параллель драматического события, имевшего место в твоей реальной жизни (ты о нем рассказывал). Но если тогда перед тобой кинофильмом пронеслась твоя нынешняя жизнь, то во сне после символической смерти твоя "кинопленка жизни" была отмотана еще дальше, в прошлые воплощения.

Еще одним подтверждением, что это был не простой сон, является состояние после пробуждения -- душевный подъем, ощущение только что происшедшего внутреннего открытия...

Кстати, читая твою метабиографию, я удивлялась, почему у тебя нет упоминаний о России. Как и у Максима, у тебя в постингах и рассказах о жизни ощущаются какие-то сильные земные корни (у Максима это выражено, правда, гораздо ярче, но он, такое ощущение, "никуда не выезжал" ) Ну а сон, кажется, поставил на место недостающий фрагмент.

Это, конечно, предположения. Я просто пытаюсь продолжить логику (вернее, интуицию) рассуждений Даниила Андреева об эмоциональной связи прошлых воплощений с нынешним, ну и в толковании сновидений кое-какой опыт у меня тоже есть. Друзья, которым я объясняю сны, часто говорят, что я попадаю в точку.

Возвращаясь к "земному" и "корням" Интересно, что у меня такой "укорененности" нет, сквозь физическое я все время пытаюсь ощутить нечто, лежащее в не-физическом плане. Попадая в новый город, я автоматически пытаюсь "вслушаться" в него, ощутить каким-то другим восприятием, не через органы чувств. То же самое с природой. Легко себя чувствую в информационном пространстве (была одним из первых пользователей Интернета в России). Относительно легко переношу физическую удаленность от России. А вот мысль о том, что могла бы жить и не знать о Навне, приводит меня в ужас.

Оля, спасибо за такой интересный и содержательный комментарий. Думаю, твои слова окажут мне существенную помощь в осмыслении происходившего, происходящего и того, что ещё предстоит впереди.


Вполне возможно, что данный сон имеет именно такое значение. Я сейчас стою на пороге качественно нового изменения в своей жизни, от которого зависит будущее моей семьи. Решение принято, но о нём почти никто не знает, кроме самых близких. Мне страшно немного, но я готов к этим изменениям и без них не мыслю будущего. Возможно, сон с казнью имеет именно такое символическое значение. В том сне я, помню это хорошо, ещё подбадривал своих казнителей и сам приставил дуло винтовки к своему сердцу. Думаю, у меня ещё предстоят определённые трудности впереди, связанные с реакцией моего нынешнего работодателя на решение оставить работу и уйти (возможно, мой шаг будет воспринят им, как предательство, хотя я никому ничем не обязан). Смею надеяться, что этот момент красноречиво свидетельствует о моей готовности сделать этот шаг.

Для меня очень важно сейчас верить в то, что всё будет хорошо. Будем надеяться, что сон в руку



Да, вполне возможно, что это так и есть. Меня до сих пор не покидает чувство того, как хорошо мне было там. Я был счастлив там (даже несмотря на то, что в момент, захваченный сном, слегка хворал и лежал на деревянной полати, застеленной дерюгой). Там было что-то такое СИЛЬНОЕ своим спокойствием и верой во что-то светлое и вечное, что хочется испытать это ещё не один раз. Там было то, что трудно отыскать нам в нынешней нашей цивилизованной жизни. После этого эпизода отчётливо понимаешь, что там была настоящая простая и ясная правда жизни, а нам сегодняшним эту правду приходится искать под грудой наносной шелухи.



Мои воспоминания о России, Оля, настолько размыты и бессвязны, что этот сон и был самым богатым и ярким воспоминанием, при виде которого хотелось плакать от счастья.
Кстати, где-то я читал, что осознанное сновидение отличается от простого сна зрительной яркостью видимых деталей. Я отчётливо видел избу, в которой находился (ту часть, конечно, которая была захвачена сном). Это была просторная хорошо сложенная изба с массой вспомогательных помещений. Пусть и очень бедного быта. А ещё я отчётливо видел своё лицо и смог бы себя узнать, если что

Кстати, так получается, что отсутствие воспоминаний о России я бессознательно восполнял в своём творчестве. Мне нравится писать лубочную прозу о Российской провинции. В этом нахожу немалую радость и устанавливаю таким образом некую прочную связь с родной землёй.
Вчера ночью друг из Якутии, закончив читать мою новую повесть из этой серии прислал СМС-ку: "Хлопотное это дело, вбивать разум в людей, но то, что ты создал ОФИГЕННО!!!" Не хочу, чтобы показалось, будто я рисуюсь. Просто такие отклики простых людей на то, что я делаю, мне очень дороги, так же, как дороги отклики читателей моих форумных откровений здесь. Один из моментов, за который я люблю ОРГ - здесь я могу рассказать то, чего не стал бы рассказывать в другом месте. Я знаю, что здесь буду услышан и понят. И это не так уж и мало.



Я тоже, попадая в новый город, прислушиваюсь, только не к городу, а к себе, к своим первым ощущениям от соприкосновения с городом. Как правило, они оказываются самыми верными и постоянными.

Сообщение отредактировал Сергей С. - 4.10.2010, 20:30

Сергей, рада, что мои комментарии оказались полезны!



По наблюдениям Юнга и других психологов, в кризисные моменты душевная жизнь приобретает особую интенсивность, и возможны такие сновидения об "изменении-смерти", которые вытягивают за собой нечто, лежащее в глубинах души и имеющее огромное внутреннее значение... Вспоминая что-то из прошлого, особенно что-то дорогое, мы обретаем внутреннюю опору для того, чтобы без страха двигаться дальше. Твой сон о прошлой крестьянской жизни может быть, с одной стороны, прозрением вглубь себя, актом самопознания, а с другой -- обретением новой внутренней опоры.

То-то вы с Максимом нашли общий язык



Вот и я об этом вспоминала. И удивлялась -- как же это не отразилось в метабиографической зарисовке.



Да, так бывает, когда вдруг находишь что-то забытое, но очень дорогое... Вообще, светлые эмоции -- добрые подсказчики на пути самопознания.



Это не то, чтобы особенность осознанных снов, но в осознанном сне начинаешь сознательно присматриваться к обстановке, деталям и т.д. Я бы советовала попробовать вспомнить всё, до мельчайших фрагментов. Сделать что-то вроде художественной зарисовки на основе сна. Это, кроме всего прочего, может ещё дать и огромный заряд положительной энергии, который нужен в "переходные" моменты.

И по возможности знакомь нас хотя бы отрывочно со своими новыми вещами!

С возвращением, Сергей! )

Сообщение отредактировал Вик - 4.10.2010, 22:27

Спасибо, друзья!



Дай-то Бог! Мне сейчас нужна хорошая внутренняя опора.



У Анатолия Королёва есть замечательный роман "Быть Босхом". Замечателен он тем, что герой, послеинститутский офицер, направленный дознавателем на зону, уходя от серой действительности, погружал себя в осознанные сны и воссоздавал там человеческий облик Иеронима Босха, о котором до нас практически ничего не дошло. Мне бы тоже хотелось ещё не раз погрузиться в тот крестьянский сон, чтобы расширить его границы и каждый раз узнавать что-то новое.



ОК! Для начала размещу кое-что из моей лубочной "классики".

Сергей, спасибо за интересную тему.

Хотел задать, если можно, пару уточняющих вопросов. В какой момент вы поняли, что происходящее сон?
Когда вас вели на расстрел? или уже после того, как это произошло?

Есть такой термин - врата сновидения. Когда мы засыпаем или просыпаемся во сне, мы переходим в более глубокий пласт снов.
Думаю, что это в еще большей степени выражено, когда мы во сне умираем.

Потрясение это должно быть достаточно сильным, и обычно в такие моменты человек просыпается. Когда меня пытаются во сне убить (к счастью, это бывает редко) "друзья" сниже, я из таких снов сбегаю до того, как им удаётся что-то сделать.
Лаберж пишет, что правильнее не сбегать, а взять ситуацию под контроль.
Вы же фактически смогли взять ее под контроль, приняв смерть во сне как некий дар. И в результате вам открылся следующий пласт, более глубокий, и вполне возможно, связанный с тем, что происходило с вами в иной жизни. А может быть, и не связанный, так как здесь очень сложно понять, символика это или реально приоткрывшееся воспоминание. Пласты времени в снах располагаются не так, как в нашем мире.

Однако более важно даже не то, вспомнили вы что-то или нет, а то, что вы преодолели страх смерти.
Здесь можно только завидовать белой завистью.
Мне кажется, это наиболее важное в этом сне.