Мой осознанный сон

Оля, спасибо за такой интересный и содержательный комментарий. Думаю, твои слова окажут мне существенную помощь в осмыслении происходившего, происходящего и того, что ещё предстоит впереди.


Вполне возможно, что данный сон имеет именно такое значение. Я сейчас стою на пороге качественно нового изменения в своей жизни, от которого зависит будущее моей семьи. Решение принято, но о нём почти никто не знает, кроме самых близких. Мне страшно немного, но я готов к этим изменениям и без них не мыслю будущего. Возможно, сон с казнью имеет именно такое символическое значение. В том сне я, помню это хорошо, ещё подбадривал своих казнителей и сам приставил дуло винтовки к своему сердцу. Думаю, у меня ещё предстоят определённые трудности впереди, связанные с реакцией моего нынешнего работодателя на решение оставить работу и уйти (возможно, мой шаг будет воспринят им, как предательство, хотя я никому ничем не обязан). Смею надеяться, что этот момент красноречиво свидетельствует о моей готовности сделать этот шаг.

Для меня очень важно сейчас верить в то, что всё будет хорошо. Будем надеяться, что сон в руку



Да, вполне возможно, что это так и есть. Меня до сих пор не покидает чувство того, как хорошо мне было там. Я был счастлив там (даже несмотря на то, что в момент, захваченный сном, слегка хворал и лежал на деревянной полати, застеленной дерюгой). Там было что-то такое СИЛЬНОЕ своим спокойствием и верой во что-то светлое и вечное, что хочется испытать это ещё не один раз. Там было то, что трудно отыскать нам в нынешней нашей цивилизованной жизни. После этого эпизода отчётливо понимаешь, что там была настоящая простая и ясная правда жизни, а нам сегодняшним эту правду приходится искать под грудой наносной шелухи.



Мои воспоминания о России, Оля, настолько размыты и бессвязны, что этот сон и был самым богатым и ярким воспоминанием, при виде которого хотелось плакать от счастья.
Кстати, где-то я читал, что осознанное сновидение отличается от простого сна зрительной яркостью видимых деталей. Я отчётливо видел избу, в которой находился (ту часть, конечно, которая была захвачена сном). Это была просторная хорошо сложенная изба с массой вспомогательных помещений. Пусть и очень бедного быта. А ещё я отчётливо видел своё лицо и смог бы себя узнать, если что

Кстати, так получается, что отсутствие воспоминаний о России я бессознательно восполнял в своём творчестве. Мне нравится писать лубочную прозу о Российской провинции. В этом нахожу немалую радость и устанавливаю таким образом некую прочную связь с родной землёй.
Вчера ночью друг из Якутии, закончив читать мою новую повесть из этой серии прислал СМС-ку: "Хлопотное это дело, вбивать разум в людей, но то, что ты создал ОФИГЕННО!!!" Не хочу, чтобы показалось, будто я рисуюсь. Просто такие отклики простых людей на то, что я делаю, мне очень дороги, так же, как дороги отклики читателей моих форумных откровений здесь. Один из моментов, за который я люблю ОРГ - здесь я могу рассказать то, чего не стал бы рассказывать в другом месте. Я знаю, что здесь буду услышан и понят. И это не так уж и мало.



Я тоже, попадая в новый город, прислушиваюсь, только не к городу, а к себе, к своим первым ощущениям от соприкосновения с городом. Как правило, они оказываются самыми верными и постоянными.

Сообщение отредактировал Сергей С. - 4.10.2010, 20:30

Сергей, рада, что мои комментарии оказались полезны!



По наблюдениям Юнга и других психологов, в кризисные моменты душевная жизнь приобретает особую интенсивность, и возможны такие сновидения об "изменении-смерти", которые вытягивают за собой нечто, лежащее в глубинах души и имеющее огромное внутреннее значение... Вспоминая что-то из прошлого, особенно что-то дорогое, мы обретаем внутреннюю опору для того, чтобы без страха двигаться дальше. Твой сон о прошлой крестьянской жизни может быть, с одной стороны, прозрением вглубь себя, актом самопознания, а с другой -- обретением новой внутренней опоры.

То-то вы с Максимом нашли общий язык



Вот и я об этом вспоминала. И удивлялась -- как же это не отразилось в метабиографической зарисовке.



Да, так бывает, когда вдруг находишь что-то забытое, но очень дорогое... Вообще, светлые эмоции -- добрые подсказчики на пути самопознания.



Это не то, чтобы особенность осознанных снов, но в осознанном сне начинаешь сознательно присматриваться к обстановке, деталям и т.д. Я бы советовала попробовать вспомнить всё, до мельчайших фрагментов. Сделать что-то вроде художественной зарисовки на основе сна. Это, кроме всего прочего, может ещё дать и огромный заряд положительной энергии, который нужен в "переходные" моменты.

И по возможности знакомь нас хотя бы отрывочно со своими новыми вещами!

С возвращением, Сергей! )

Сообщение отредактировал Вик - 4.10.2010, 22:27

Спасибо, друзья!



Дай-то Бог! Мне сейчас нужна хорошая внутренняя опора.



У Анатолия Королёва есть замечательный роман "Быть Босхом". Замечателен он тем, что герой, послеинститутский офицер, направленный дознавателем на зону, уходя от серой действительности, погружал себя в осознанные сны и воссоздавал там человеческий облик Иеронима Босха, о котором до нас практически ничего не дошло. Мне бы тоже хотелось ещё не раз погрузиться в тот крестьянский сон, чтобы расширить его границы и каждый раз узнавать что-то новое.



ОК! Для начала размещу кое-что из моей лубочной "классики".

Сергей, спасибо за интересную тему.

Хотел задать, если можно, пару уточняющих вопросов. В какой момент вы поняли, что происходящее сон?
Когда вас вели на расстрел? или уже после того, как это произошло?

Есть такой термин - врата сновидения. Когда мы засыпаем или просыпаемся во сне, мы переходим в более глубокий пласт снов.
Думаю, что это в еще большей степени выражено, когда мы во сне умираем.

Потрясение это должно быть достаточно сильным, и обычно в такие моменты человек просыпается. Когда меня пытаются во сне убить (к счастью, это бывает редко) "друзья" сниже, я из таких снов сбегаю до того, как им удаётся что-то сделать.
Лаберж пишет, что правильнее не сбегать, а взять ситуацию под контроль.
Вы же фактически смогли взять ее под контроль, приняв смерть во сне как некий дар. И в результате вам открылся следующий пласт, более глубокий, и вполне возможно, связанный с тем, что происходило с вами в иной жизни. А может быть, и не связанный, так как здесь очень сложно понять, символика это или реально приоткрывшееся воспоминание. Пласты времени в снах располагаются не так, как в нашем мире.

Однако более важно даже не то, вспомнили вы что-то или нет, а то, что вы преодолели страх смерти.
Здесь можно только завидовать белой завистью.
Мне кажется, это наиболее важное в этом сне.

По поводу дневников.
Когда под утро снится что-то яркое и интересное и мне удается это запомнить, я беру лист бумаги, сразу как только проснулся и пишу, пока оно не уплыло, сменившись дневной реальностью.
Эти сны очень легко уходят, как только мы включаем привычное энрофное мышление.

Они связаны с той жизнью души, которая происходит с нами там, на второй половине, и которая, вполне возможно, не менее важна, чем эта, энрофная часть.
Вспомнить их полностью здесь для меня почти нереально, а трактовать не возникает необходимости (да и желания), как не возникает желания трактовать какую-то красивую картину или песню...

Пожалуйста, Иван. Мне и самому интересны не только мои видения, но и каждый отклик на них.



Я понял, что сплю в тот момент, когда надо мной и группой незнакомых мне простых людей кем-то, мало отличавшимся от нас, вершился скоротечный и беспощадный суд. К моменту расстрела я понимал это яснее ясного. Осужденные были подавлены случившимся. Я один сохранял спокойствие. Я знал, что это сон, но, что немаловажно, я помнил свой реальный опыт нахождения между жизнью и смертью и знал, что моя душа бессмертна и что она останется живой после казни. Можно сказать и так, что я готов был умереть, чтобы продолжить жить в следующей жизни. Решимости смело встретить смерть мне придавало ещё осознание того, что я буду убит БЕЗВИННО. Это очень сильный волевой и эмоциональный фактор, к которому прибавилась публичность расстрела ( помните:на миру и смерть красна?). Несмотря на то, что нас приговорили, у казнителей не хватало решимости привести приговор в исполнение. Ведь они были такими же людьми, как и мы. Они по человечески испытывали душевные терзания, понимая, что обязаны исполнить приказ, но не испытывая к нам достаточной ненависти или уверенности в том, что мы достойны смерти от их рук. Я, помня о бессмертии своей души, подбадривал их, говоря, что не боюсь ни их суда, ни их казни. У меня не было к ним ненависти. Было небольшое чувство жалости.



Мне тоже это обстоятельство показалось значимым. Со мной такое было впервые.

Сообщение отредактировал Сергей С. - 5.10.2010, 19:54

Однажды давно мне не снилось ничего, но я проснулся в полной потерянности. Я даже не способен был задать себе ни одного вопроса, т.к. не имел в голове языка для формулировки хоть какой-либо мысли. Это было жуткое, полное безъязыкое безмолвие и полнейшая ужасная безвестность.

Этот мой осознанный сон и то ужасное состояние пробуждения можно назвать полярными состояниями.

В те дни и месяцы, когда случилось это безмолвие, я находился в глубочайшем жизненном кризисе. Воцерковлённые люди говорили мне, что моя душа находится в разладе с разумом и мятётся, вырываясь из тела; что мне надо сходить в церковь. В тот период я мучительно искал веры, но оставался неверующим человеком, т.к. не мог для себя уяснить Бога. Но всё же я пошёл в церковь. Едва я вошёл в храм, на меня нахлынула волна облегчения.

До обретения веры оставалось ещё долгих десять лет...

Сергей, буду ждать!

(Извиняюсь за краткость ответов -- на работе горит проект, а дома гости )

Уже сделано, Оля.

Привет гостям

Сообщение отредактировал Сергей С. - 6.10.2010, 18:45

Здравствуйте! Меня очень удивило то, чтО здесь говорят о сновидених вроде как православные... - то, что посоветовали Сергею Сычёву: записывать сны, читать Фрейда и пр. Это равносильно совету играть с бесами, что может закончиться весьма плачевно. У нас за Байкалом бабушки учили: приснится что необычное, - подойди к окну и постой, глядя на небо. Сон улетит, и ничего плохого не случится.

Святые Отцы различают в сновидениях 1) мечтание, 2) видение, 3) откровение. "Мечтание, - пишет Никита Стифат, - есть такие сновидения, которые не стоят неизменными в воображении ума; по которым предметы перемешиваются, одни вытесняют другие, или изменяются в другие; от них никакой не бывает пользы, и самое мечтание их исчезает вместе с пробуждением. Их тщательнейшие ревнители презирать должны. Видения, - это такие сновидения, которые во всё время стоят неизменными, не преобразуются из одного в другое и так напечатлеваются в уме, что остаются на многие лета незабвенными: они показывают события будущих вещей, доставляют душе пользу, приводя её в умиление представлением страшных видов, и видящего его делают самоуглублённым и притрепетным от неизменного созерцания представляющихся страшных вещей; тщательнейшие ревнители должны считать такие видения драгоценными. Откровения суть сущия выше всякаго чувства созерцания чистейшей и просвещённой души, представляющия дивныя некия божественныя дела, и разумения тайновидства сокровенных Божиих тайн, сбытие наиважнейших для нас вещей и общее применение мирских и человеческих дел". Чувствуется, как нелегко было переводчику излагать смысл сказанного Святым Никитой Стифатом, но и на том спасибо. На месте Сергея Сычёва я бы прислушалась к совету Блаженного Диадоха:

"Мы изложили, как различать сны хорошие и худые, основываясь на том, что сами слышали от опытных старцев. Да довлеет, однако ж, нам паче, как великая добродетель, то правило, чтобы отнюдь не верить никакому сонному мечтанию. Ибо сны наибольшей частью бывают ничто иное, как идолы помыслов, игра воображения, или бесовския над нами наругания и забавы. Если, держась сего правила, мы иногда не примем такого сновидения, которое послано будет нам от Бога, то не прогневается за это на нас любвеобильный Господь Иисус, ведая, что мы дерзаем на это из опасения бесовских козней". ("Добротолюбие").

Вспомнилась старая шутка "с бородой": "Не рассказывайте своих снов, иначе к власти придут фрейдисты!". Простите.

Сообщение отредактировал Тамара - 15.12.2010, 18:50

Тамара здравствуйте.
Что будет с ребенком если его до совершеннолетия водить за руку "дабы не пошел куда, не навредил себе"? Правильно, он так ребенком и останется. Святые "отцы" так же считают нас за детей не разумных, ограничивают нас в собственном опыте не давая набить собственные шишки, поумнеть наконец. Это только умный учится на чужих ошибках, а мудрый на своем опыте. Я уверен, большинство праведников бывшие грешники. Почему так? Да по опыту своему. Погрешив, осознав что делают и раскаявшись они знают теперь "куда не ходить, а куда ходить", а главное знают почему так надо. Не нужно ограничивать нас в личном опыте. Не надо водить за собой как детей не разумных, уберегая от опасностей. Если ты мудр, предупреди и отпусти, пусть выбирает сам, куда идти на что смотреть. Будь терпелив, пути Господни неисповедимы, если предупрежденный выбрал то, на что по Вашему смотреть ему не полагается, значить так ему сейчас надо. Не относитесь к такому искателю с негативом, иначе отвернете его от себя. Я наталкивался на православный негатив дважды, в реале и в виртуальном пространстве. Результат - я не доверяю теперь свое сокровенное ни кому из них ни там ни там. Их средневековая узость взгляда пробовала убить во мне то, к чему я душой стремился. И что же? Я не стал сатанистом, нет во мне предрекаемой гордыни, наоборот, благодаря своим душевным порывам и движению ума я двигаюсь в развитии, я понимаю теперь что такое гордыня, и нахожу ее глупейшим свойством личности. Я начал понимать достоинства и недостатки "узости" православия, я так же понимаю достоинства и недостатки "широкого" варианта развития, на котором легче заплутать, потерять направление, но зато будет большее применение Божьего закона свободы выбора, больше опыта, больше знаний. Заученные наизусть чужие знания мало помогут в критической ситуации. Если ты лично не взглянешь в лицо злу, ты не будешь знать как различать его, чтобы бороться с ним. Боясь везде встретиться со злом, ты рискуешь не увидеть добро, и это превратится в привычку. И будешь ты "не холоден и не горяч".

Сообщение отредактировал Azomat - 15.12.2010, 19:47

Пока кратко: Тамара, аналитическая психология не заключается в одном только Фрейде. Был еще и Карл Густав Юнг, и многие другие.



Прощаю Но прежде чем столь категорично судить о предмете, почитайте соответствующую литературу. Даниил Андреев ведь тоже читал не только Святых Отцов.

Вот, кстати, правильно! Совершенно согласен!

За исключением того, что сны можно интерпретировать символически и они тогда помогают понять состояние души человека, но это в основном задача психологов, то есть, ответ на некоторую психологическую проблему в человеке. Когда же выраженных проблем нет, то ничего интерпретировать и не требуется. Точно также, как мы не пьём лекарств и не делаем анализов, когда здоровы.

Главным и важнейшим в человеке обязан быть бодрствующий опыт! Андреев, кстати, именно такой опыт в основном и имел!

.

Мне тоже так думается, поэтому не могу до конца согласиться со священником Андреем Спиридоновым, несмотря на то, что он во многом прав, и реагирую, как на хамство, когда "Розу Мира" называют "Окровением сниже".

Психологию не люблю. Отрубило в институте, когда нас повели "в народ" на "Лабораторную работу". До сих пор камень на душе оттого, что расспрашивала женщину о её проблемах (муж пьёт-бьёт, сын хулиганит, - не хочет учиться) только ради "науки", а бедняжка надеялась, что ей помогут... До сих пор стыдно, что кивнула на её вопросы, - мол, да - поможем (она видела, что нас целая бригада разошлась по домам). А дальше по жизни, - больше. А после того, как по радио услышала, как психолог на полном серьёзе поучает растерянную девчушку блуду, совершенно это дело запрезирала, и слышать не хочу. А в своё время интересовалась, - был грех, но жизнь показала, (для меня лично), - что это если не "буржуазная лженаука", как говаривали в СССР, то что-то типа "Ballshit", - лучше не переводить, а то все психологи обидятся



Один такой искатель преуспел, - стал хозяином Преисподней. У меня душа о Вас заболела, Azomat. Простите.