Внимание! Тема не для всех. У меня нет своего раздела на форуме, поэтому терпите меня в «Беседке». Есть искусство высокое, есть народное. Симфония и частушка. Рояль и гармошка. Духовное и душевное.
Комбайнёры Перекличка вестников... полей
Сначала поставлю песню группы «Сектор газа». Песня написана на волне Перестройки (1988 год). Послушайте, в каком ключе она написана. Да, там есть противопоставление «городских» и «деревенских», там немного есть ирония и юмор над «комбайнёрами», есть некий стёб над властью, но общий тон песни я бы охарактеризовал как задорный МАЖОР. Песня эта после написания тогда, в перестроечные и последующие годы была своеобразным хитом. Эту песню с оговорками и юмором, но можно считать «гимном комбайнёра» тех лет.
А следом я поставлю песню, написанную через 20 лет (в 2008 году), а публично спетую совсем недавно, полгода назад. Не будем фыркать, как и в случае первой песни — частушка всегда проста, даже примитивна. Но! За 5 месяцев ролик песни в сети посмотрело около ПОЛУМИЛЛИОНА человек. Это хит! Среди полутора тысяч отзывов на Ютубе 99.99% отзывы такие «Молодец! Супер! Мужик! Так их!».
Но посмотрите, насколько жёстким уж является отношение к «городским», особенно к «москвичам», и сама песня звучит уже не в мажоре, а в задорном МИНОРЕ.
Чуткий человек, прослушав два этих хита с разницей в 20 лет, получит полную картину нашей исторической эволюции за 20 лет. И полную картину того, как РЕАЛЬНО обстоят дела в России. Не в Москве и в Питере, а в провинции, а это — почти вся Россия.
У нас по ящику сейчас сплошой коммунизм, генсек ходит в «народ», благославляет «доярок», журит «спекулянтов». Вот-вот «выйдем из кризиса», повышаются удои и урожаи...
А народ-то не обманешь. Народ чувствует, что с Ля-мажора мы провалились в глубокий Ля-минор и НИЧЕГО не меняется. Напряжённость растёт.
Слушаем.
«Плуги-вуги». Песню Юрия Хоя исполняет Андрей Витюк.
«Комбайнёры». Песня Игоря Растеряева, исполняет автор.
Голландия - Россия
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 5800
Регистрация: 2.3.2006
Пользователь №: 38
Спасибо сказали: 380раз
Для деревни, где гощу у тети каждый год, этот хит уже неактуален Нет ни комбайнов, ни комбайнёров. Колхоз (председателем которого, кстати, одно время был мой дедушка) лет двадцать как уже не существует. Вместо технической станции -- голые стены с окнами-провалами и потрескавшаяся бетонка. Ну, надеюсь, в Волгограде дела получше.
Вообще же, о перспективах деревни стоит поговорить отдельно.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 3532
Регистрация: 1.5.2006
Пользователь №: 74
Спасибо сказали: 48раз
ну вот решил, долго сомневаясь, продолжить тему про колхоз/комбайны песенкой "А вот получим мы диплом..." группы "ДК", написанной в 1985 году. Логически она предшествует двум верхним клипам, так как в ней показано тогдашнее отношение городской интеллигенции к сельскому хозяйству.
Там нет мата. Там припев в прямом своём "функциональном" назначении изображает аккомпанемент, наподобие как: "дуба-даба-дуб", только голосом... Он "с намёком" -- верно -- но, как понимать и интерпретировать намёки -- это уже наша собственная свобода и выбор предпочтения.
Хотите анекдот расскажу?
Шёл монах афонский по какому-то поручению в епархиальное управление в городе Фессалоника. Улица узкая, греческая. Идёт ему навстречу из того же управления монашка. Он поспешно на противоположную сторону перебирается, опускает очи долу и крестится... Монашка поравнялась и ему со своей стороны кричит: -- Да если б ты был настоящим монахом, ты бы и не заметил, что тебе навстречу женщина идёт!
Вот так примерно и с этим припевом в последней песне...
Мат есть в песне Растеряева, но из песни слова не выкинешь. И в данном случае это аудио-цитата, необходимая для раскрытия сути сообщения. Цитирую правила:
Цитата
Под запрет не попадают те ненормативные слова и выражения, которые присутствуют в исследуемых или обсуждаемых на форуме поэтических, художественных или документальных произведениях.
Вопрос в мере, но в данном случае мера соблюдена (как модератор пишу). Из песни слова не выкинешь.
Да и Кондализа Райс не принадлежит к уважаемым в РФ персонам, она даже не член нашего клуба
Впрочем, Леонид, обратись к Ярику, он сейчас собрался нести мои тексты на всякие экспертизы, то есть решил наращивать опыт стукачестваа и сутяжничества. Может быть, захочет написать на меня жалобу ещё и в ООН или в международный суд. А также в Лигу сексуальных реформ.
В крайнем случае, если не поможет, обратись с жалобой к Белгородскому. Сейчас он заботливо создаёт сакуалу закупоренных "мучилищ" внутри своей "какбы-энциклопедии" для помещения туда наших виртуальных шельтов.
М.
Да, кстати, вот классический пример, когда цепляются к форме, чтобы избежать разговора по сути. Проскочило пару матершинных слов в песне -- заметили. А то что Россия потеряла за 20 лет 20 000 деревень и сёл -- не заметили.
Я, в очередной раз (с уже угасающей надеждой на адекватную реакцию), взываю к модераторам - как вы допускаете это на форуме?
Чувствуется в Ваших словах Леонид, что Вы никогда не жили в русских деревнях, на псковщине, или в новгородчине. Там люди матом разговаривают, матом и поют. И в голову девяностолетней бабушке не придет, что она нарушает модераторские правила.
(У нас в начале восьмидесятых годов был дом в новгородской глубинке, в глуши, за Боровичами, очень жалею, что не догадался записать тогда частушки, которые пели местные бабульки, ну а говор их по началу приводил и меня в ступор, "городская культура" воспринимала это как сплошную брань. Моя теща всегда делала старушкам замечания, - "не ругайтесь при детях", а те искренне не понимали о какой ругани говорит городская бырынька.)
Русский мат, это тоже часть национальной культуры, и относится отрицательно к существованию мата в текстах наивно. Так и Пушкина надо запретить.
Как пишет воронежский(привет Ивану) профессор Г.Ф. Ковалев( заведующий кафедрой славянской филологии ВГУ).
Цитата
Вся «нехорошая» лексика - исконно родная, славянская, связанная тысячами нитей с общенациональным лексическим богатством всех славянских языков, поэтому негоже лингвистам отворачиваться от неe. Писателям же можно ею пользоваться, когда без нее теряется содержательность и образность произведения"
Вспашка земли - она да - как песня... И жатва хлеба - это тоже как песня только более распевная... Первая будто - жаворонок поет на душе... вторая будто журавли курлыкают... и долго-долго так... Песня Хоя - лучше рассказывает об этом... чувствуется гордость механизаторская другая песня - уж слишком жалисная - чувствуется жалоба - что жись не удалась как хотели бы...
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 3532
Регистрация: 1.5.2006
Пользователь №: 74
Спасибо сказали: 48раз
Леонид ! я вот долго думал про размещение этой песни группы "ДК", понимая всю неоднозначность.
Ну, может, краткая цитата из Википедии об её авторе и создателе "ДК" (Сергее Жарикове) убедит Вас в том, что это всё-же своеобразное явление времени и нашей низовой культуры:
Влияние Жарикова на русскую контркультуру трудно переоценить. Он является автором терминов «русский рок», «русский трэш» (часть1 часть2) и «новые русские». О «ДК», как о группе, в наибольшей степени повлиявшей на их творчество, говорили лидеры групп «Гражданская Оборона», «Зазеркалье», «Ноль», «Сионизм», «Сектор Газа», «Dna Error», «Монгол Шуудан», «ХЛАМ» и др.
Санкт-Петербург
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1203
Регистрация: 18.10.2009
Пользователь №: 910
Спасибо сказали: 79раз
Интересное наблюдение: когда на улицах Петербурга звучит мат - так, как междометие, как некая неотъемлемая часть скудоумия, пустословия и безмыслия - смотришь на этих людей, в их пустые, тусклые глаза и становится страшно и противно одновременно. Даже не от того, что матерятся люди - от того, что матерятся не к месту, матерятся от пустоты, от невежества, потому что слов не хватает и мимика подводит, потому что нет Слов. Какой-то «дух помоек» царит над городом. Помню, распродавала одна девушка коллекцию орхидей, одна орхидея мне приглянулась, поехала за ней. Девушка – изящная блондинка, миловидная… но как раскрыла рот – на два-три слова, несущих какую-либо смысловую нагрузку приходится не менее - матюгов. Зачем? А вот в деревне как-то по-другому - и задорная матерная (правда, очень смешная и задорная!) частушка, спетая старой-престарой бабкой, видавшей на своем веку и тяжелую работу в цеху, среди грубых мужичин, и голод... да и сколько всего еще, - заставляет хохотать до упада - с таким неповторимым артистизмом исполнено! Все, и крепкое словцо, хорошо на СВОЕМ месте. Брань, сквернословие привлекают и питают некоторые, так сказать, разновидности бесов, но почему-то, может в силу особого народного артистизма, в деревенских, порой ну очень неприличных частушках скверны никакой не чувствуется. Так вот...
Сообщение отредактировал Daria - 28.9.2010, 23:04
--------------------
Да хранит Господь наше Отечество от смут и брани междоусобной!!! Пой златая рожь, пой кудрявый лен, пой о том как я в Россию влюблен!
Песня Растеряева понравилась. Неожиданно понравилось, так как в начале боялся, что окажется совсем плохо и выключу. Парень талантливый. Думаю, что количество мата здесь в разумных пределах, и что называется, художественно оправдано. Тем более что Максим в самом начале ветки предупредил "тема не для всех". Это как и в случае с эротикой, - "предупреждаем, мол, что ниже содержатся изображения обнаженной натуры. Не хотите - не смотрите. Но уж если посмотрите, мы не виноваты".
А вот в плане выводов я с Максимом не согласен.
Во-первых, не очень правомочно сравнивать не слишком известную песню Сектора Газа с этой песней Растеряева. Конечно, "Сектор газа" группа народная, но они стали таковыми в основном за счет матерных частушек. Какой-то душевности, а тем более духовности у Сектора Газа не чувствуется. А у Растеряева это есть. Поэтому, наверное, и полмиллиона просмотров. Парень пишет в традициях русского рока.
Во-вторых... не очень правильно сравнивать сейчас и вторую половину 80-х. Были еще 90-е. Если сейчас задорный минор, то в 90-е был грустный минор. Или даже вообще ничего не было - не пелось людям. И если сейчас поется, значит не совсем все плохо.
Да и ругать власть, - это, конечно, традиция даже не общероссийская, а общемировая. А вот сами люди, можно подумать, хотят ехать в деревню? Нет, система ценностей в обществе такая, что престижно жить в городе. Взять даже розамиристов - что, многие переехали на ПМЖ в деревню? Нет, несмотря на многочисленные разговоры об этом, есть несколько случаев переезда из провинции в Москву, но обратных я не знаю пока. Конечно, власть мало занята этим вопросом, с этим спорить глупо. Но я не знаю, что нужно сделать для среднего горожанина, чтобы он переехал в деревню. Подарить ему бесплатно новый, хороший дом? Все равно сомневаюсь, что поедет... Скажем, так, даже за бесплатный новый дом в деревню на ПЖМ поедут немногие.
А нотки разгульности, эх-зашибись, это идет от велги. Такие нотки в песнях я не могу одобрить, хотя сами песни и талантливы. Словно слышится "пропадай моя жизнь!" и это произносится с радостным задором... Нельзя сказать, что это прозвучало сильно, но оно прозвучало.
тут внутренняя работа автору потребуется, рано или поздно.
Цитата(Вик @ 28.9.2010, 13:25)
Русский мат, это тоже часть национальной культуры, и относится отрицательно к существованию мата в текстах наивно. Так и Пушкина надо запретить.
Как пишет воронежский(привет Ивану) профессор Г.Ф. Ковалев( заведующий кафедрой славянской филологии ВГУ)...
Я вообще-то мат не очень люблю. Хоть мой коллега по университету с другого факультета и защищает его. Я матом в школе пресытился. Мат не должен становится повседневным языком, он служит для выражения особенно сильных эмоций. А если мат через слово - это плохо, согласен с Дашей.
Но давайте, люди, на мате не будем зацикливаться. Честное, слово, тема-то значительно шире!
Были еще 90-е. Если сейчас задорный минор, то в 90-е был грустный минор. Или даже вообще ничего не было - не пелось людям. И если сейчас поется, значит не совсем все плохо.
Да, не совсем всё плохо. Ещё лет на 10-20 хватит ресурсов для распила и разграбления.
Цитата(Иоанн @ 29.9.2010, 20:09)
А вот сами люди, можно подумать, хотят ехать в деревню? Нет, система ценностей в обществе такая, что престижно жить в городе. Взять даже розамиристов
Иван, ну при чём здесь "система ценностей"? Ты на 3-5-7 тыс. руб. в месяц сможешь на квартиру накопить или свой дом построить? Как жить? На что жить?
Выпил C2-H5OH, Сел на "Ниву", "Россельмаш", На "ДТ", "Дон-500", "Т-150", Покормив перед этим поросят.
И пошёл зябь пахать, молотить ячмень. Будет долгим, долгим, долгим твой рабочий день. Но за то ты знаешь каждый винтик в тракторе внутри. Получаешь за работу в месяц тыщи три... Комбайнёры...
Иван, ну при чём здесь "система ценностей"? Ты на 3-5-7 тыс. руб. в месяц сможешь на квартиру накопить или свой дом построить? Как жить? На что жить?
Проблема есть, ее никто решать не хочет. это факт. Хотя пути решения всегда есть. К примеру, можно сократить 30% госслужащих-бездельников, и этого никто не заметит. На эти деньги можно нанять сельхоз-госслужащих, воссоздать совхозы, закупит технику, построить дороги!!, выделить землю, поставить план. Совхозы, с плановым переходом в общинные хозяйствования, в течении 5 лет.
При этом мы должны понимать простую истину, никогда в России уже сельское хозяйство не будет прибыльным, всегда будет дотационным, То есть, закупка продукции у этих совхозов-общин, должна лечь на плечи государства, по фиксированным ценам. Но, если удастся возродить общинную форму хозяйствования, то государство сможет, лет через двадцать, с их помощью решить демографическую проблему, а это и будет основной прибылью-капиталом сельского хозяйства.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 3532
Регистрация: 1.5.2006
Пользователь №: 74
Спасибо сказали: 48раз
Цитата
К примеру, можно сократить 30% госслужащих-бездельников, и этого никто не заметит.
Виктор ! а как же это можно сделать, что ж они - сами себя сократят?
А ещё вот у нас армию всё сокращают. Т.е. приток здоровых людей из армии в народ - есть. И что, сказалось ли это на благополучии страны ? Занялись ли экс-офицеры чем-то полезным, прибавилось ли добра в народном хозяйстве ?
Сообщение отредактировал Кирилл - 29.9.2010, 23:46