Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
2 страниц V   1 2 >

Русская идея и славянский вопрос (2). Обращаясь к Бердяевустатья

 #1     22.9.2010, 18:39
 Вик
Русская идея и славянский вопрос. Обращаясь к Бердяеву.



Известный русский мыслитель Николай Бердяев на протяжении собственной жизни неоднократно обращался и к русской идее, и к идее славянской.
В конце сороковых годов вышла его книга «Русская идея», работа детализированная, показывающая развитие русской национальной мысли, различные ее ответвления и направления: от религиозных исканий до русского марксизма включительно.

«В России был двоякий исход философии « у славянофилов в религию, в веру, у западников в революцию. В социализм»
( Н.Бердяев стр.63)

Сам Бердяев испробовал оба пути, из марксизма в православие, из Советской России в изгнание, а спустя двадцать лет пять, на излете жизни лишь чудо или смерть остановило его возвращение в сталинский социализм.

Мое прочтение «Русской идеи» состоялось после знакомства с более ранней работой Бердяева — статьи «Славянофильство и славянская идея», опубликованной в декабре 1915.
И как мне кажется, сама статья, появившаяся в преддверии Российской революционной катастрофы, наиболее кратко и точно показывает проблематику русской идеи и пути поиска ответа на славянский вопрос.

«А готово ли наше русское общественное сознание
быть носителем и выразителем славянской идеи? Созрела ли эта идея? Популярна ли она настолько, чтобы быть сильной и изменять жизнь? Славянская идея находится у нас в самом печальном положении, она — в тисках и не может быть свободна выражена. Я верю, что бессознательно славянская идея живет в недрах души русского народа, она существует, как инстинкт, все еще темный и не нашедший себе настоящего выражения. Но настоящего славянского сознания, настоящей славянской идеи у нас нет»
Н.Бердяев

Настоящей славянской идеи у нас еще нет, пишет Бердяев, нет ее и сегодня. Я не говорю о тех нескольких десятках, или может быть сотнях человек, озадаченных поиском этой идеи, они, конечно же, существуют в России. Но, как мы видим, сегодня существует значительно большее количество тех, у кого одно лишь упоминание об этой идее вызывает острый рефлексный протест, переходящий в фобии и не имеющий под собой никакого реального обоснования.

Как это ни удивительно, но уже в 1915 году Бердяев ясно указывает первопричину этой рефлексии, называя это «западничеством». «Западничество» по Бердяеву, это отнюдь не стремление к прогрессу и цивилизации, «западничество» — это, прежде всего, несогласие признать даже саму возможность русского национального самоопределения.
«Западничество» легко трансформируется в «советский интернационализм», а при распаде СССР также легко возвращается к «безродному космополитизму».
И конечно это понятие не имеет ни малейшего отношения к реальным достижениям Запада. Основная идея «западничества» является — уничижение русскости.

«Западничество совсем не признавало ценности национальности, и
славянская идея была окончательно чужда и русским либералам и русским революционерам. В левом западническом лагере национальность признавалась лишь отрицательно, лишь поскольку она преследуется и должна быть освобождена. Угнетенные национальности считали нужным брать под свою защиту, но вдохновляла всегда космополитическая идея, творческих национальных задач не признавали. Наши левые направления готовы были признать право на существование польской национальности или грузинской, поскольку они угнетены, но не соглашались признать русской национальности, потому что она государственно господствует. Но чужую национальную душу может почувствовать и узнать лишь тот, кто чувствует и знает собственную национальную душу.
Только во время войны в русских либеральных и радикальных кругах начало просыпаться национальное сознание. Мысль начинает работать над национальным самоопределением и национальным признанием России и наталкивается на славянскую идею»
Н.Бердяев.

В этой связи стоит отметить противоречие, выявленное за прошедшие годы, но так и не усвоенное нами до конца. «Государственное господство» в России не прерывалось за прошедшие после написания статьи 95 лет, оно лишь кратковременно ослаблялось, а затем вновь усиливалось, через диктатуру достигало бюрократического апофеоза в сталинские времена, или маскировалось и отступало как во времена ельцыновские, но не прерывалось.
Одновременно с этим, русская национальная идея всегда находилась в гонении, испытывала унижение, и отказ в праве на собственное существование.
Только однажды после революции Сталин в безнадежности своей, во время второй мировой войны, воззвал к этой идее, и все мы знаем, какое чудо сотворила эта идея, и как бессовестно она была попрана и поругана впоследствии.
Я повторю, что только провидение не позволило тому же Бердяеву, во время победной эйфории вернуться в Советский Союз, куда его активно зазывали, предотвратив, таким образом, превращение русского мыслителя в «лагерную пыль».

Вернемся к статье Бердяева.

«Русское национальное самосознание и самосознание всеславянское
рождалось у нас в распрях славянофильства и западничества. Славянскую идею можно искать только в славянофильстве, в западничестве нет и следов этой идеи»
Н.Бердяев.

Какие бы странные рассуждения не встречали бы мы в дальнейших работах самого Бердяева, какие бы обвинения в наивности славянофилам не предъявлялись, вплоть до «казенного национализма», мы можем констатировать лишь один факт: никогда еще в России, за весь трехсотлетний послепетровский период, русская идея ни разу не являлась официальной политикой власти, и, таким образом, не причастна ни к одному из всех чудовищных преступлений, совершенных на территории России и бывшего СССР.

В своей небольшой статье Бердяев выразил столько мыслей, что на ее основе можно писать десятки томов раскрывая и углубляя ее, чем, на мой взгляд, несколько и злоупотреблял сам автор.
Озвучил он остро и религиозный вопрос, стоящий между славянскими народами.

« Мы должны сознать, что славянское единение невозможно на почве традиционного славянофильства и традиционного западничества и предполагает новое сознание, новые идеи. Невозможно утвердить всеславянскую идею на почве признания восточного православия
единственным и полным источником высшей духовной культуры, так как этим отлучаются от духовного обращения поляки и все славяне-католики. Ясно, что духовный базис славянской идеи должен быть шире и вмещать в себя несколько религиозных типов. А это предполагает преодоление русского религиозного национализма»
Н.Бердяев.

В сложную тему взаимоотношений славянских народов на почве религиозной разобщенности внес свою лепту и послереволюционный воинствующий атеизм. Казалось бы, что атеизм, как идея альтернативная религии, должен был бы «сплотить на веки» славянские народы, но этого не произошло и прежде всего в силу того, что коммунистический атеизм по сути своей является религией, религией воинствующей и антинациональной.
(Религиозность советского атеизма имеет всю традиционную атрибутику, включая мумию «вечно живого» вождя, лежащую в пирамидальном мавзолее, на центральной площади нашей столицы.)

«Русская душа останется навеки славянской душой, принявшей прививку православия. Эта православная прививка чувствуется и в нравственном облике русских интеллигентов-атеистов и у поносившего православие Л. Толстого. Но эта русская душа может братски сосуществовать с другими славянскими душами, принявшими другую духовную прививку и представляющими другой культурный тип»
Н.Бердяев.

Таким образом, национальная славянская идея у Бердяева звучит как вне религиозная и, одновременно с этим, духовная.
Духовность русского народа у Бердяева неразрывно связана с душевностью, а душевность соответственно является основной преградой шовинизма.

«Вопрос в том, чтобы Россия окончательно отказалась от той пугающей и отталкивающей идеи, что «славянские ручьи сольются в русском море», т. е. признала вечные права за всякой национальной индивидуальностью и относилась к ней, как к самоценности. И такое отношение будет вполне согласным с душой русского народа, великодушной, бескорыстной и терпимой, дарящей, а не отнимающей которой все еще не знают славяне, так как она закрыта для них нашей не народной государственной политикой»
Н.Бердяев.

Последние слова в работе Бердяева звучат необыкновенно актуально и сегодня:

«Судьба славянской идеи не может стоять в рабской зависимости от зыбких стихий мира, колебаний военной удачи, хитростей международной дипломатии, политиканских расчетов. Как и всякая глубокая идея, связанная с духовными основами жизни народов,
она не может погибнуть от внешних неудач, она рассчитана на более далекие перспективы.
Должно начаться в народе и обществе духовно-культурное всеславянское движение, и в конце концов это движение окажет влияние и на нашу политику, получившую такое тяжелое наследие от прошлого. Но зачинаться все должно не от внешних, утилитарно-политических соглашений и комбинаций, а от искренних, из глубины идущих объединений. Мы устали от лжи политиканства и хотели бы дышать вольным воздухом правды.
Такая правда есть в природе русского человека.
Такой правды ждем мы и от других славян»
Н. Бердяев.


P.S.

Как известно, Николай Бердяев был выслан из Советской России в 1922 году, на так называемом «философском пароходе».

Шенталинский В. Философский пароход.( отрывок)

«В первые годы революции, в пору разрухи и голода, власть выделила двенадцати самым известным писателям академический паек, среди этих тут же в шутку окрещенных “бессмертными” счастливчиков был и Бердяев. Охранная грамота позволяла ему еще иметь и квартиру, и рабочий кабинет, и библиотеку. И каждую неделю в его гостиной — пожалуй, это был единственный такой дом в Москве — собирались люди разных убеждений, от крайне левых до крайне правых, и вели дискуссии на самые разнообразные злободневные и классические темы.

Как-то газета “Известия” опубликовала сообщение-донос об одном из таких собраний, где обсуждалось, Антихрист ли Ленин; пришли к выводу: нет, не Антихрист, а лишь предшественник Антихриста...

А 19 мая 1922 года — за шесть дней до приступа, свалившего его в постель, — Ленин пишет секретное письмо Дзержинскому — программу операции, которая наверняка задумана и обсуждена заранее: “Тов. Дзержинский! К вопросу о высылке за границу писателей и профессоров, помогающих контрреволюции. Надо это подготовить тщательнее. Без подготовки мы наглупим...” Тут же названы и имена первых кандидатов в изгнанники — авторов журнала “Экономист”, попавшего на глаза Ильичу: “Это, по-моему, явный центр белогвардейцев, — и подсказывает, доносит товарищам из ГПУ: — В № 3... напечатан на обложке список сотрудников. Это, я думаю, почти все законнейшие кандидаты на высылку за границу”. И дальше, срываясь уже на крик: “Все это явные контрреволюционеры, пособники Антанты, организация ее слуг и шпионов и растлителей учащейся молодежи. Надо поставить дело так, чтобы этих „военных шпионов” изловить и излавливать постоянно и систематически и высылать за границу”.
И это происходит в то время, когда, при всей яркости звезд на культурном небосводе, ученых людей в полуграмотной, нищей, обескровленной революциями и войнами России катастрофически не хватает.

В то время как профессора и писатели ломают голову над мировыми проблемами, их судьба уже решена. За лето цекисты и чекисты подготовили проскрипционные списки. Назначен час “икс” — ночь с 16 на 17 августа. Облава начинается...
Один из кандидатов в изгнанники — Николай Александрович Бердяев.

18-м августа датируется протокол допроса, учиненного помощником начальника 4-го отделения Секретного отдела Бахваловым.

“Вопрос. Скажите, гр-н Бердяев, ваши взгляды на структуру Советской власти и на систему пролетарского государства.
Ответ. По убеждениям своим не могу стать на классовую точку зрения и одинаково считаю узкой, ограниченной и своекорыстной и идеологию дворянскую, и идеологию крестьянскую, и идеологию пролетариата, и идеологию буржуазии. Стою на точке зрения человека и человечества, которым должны подчиняться все иные классовые организации и партии. Свою собственную идеологию считаю аристократичной, но не в сословном смысле, а в смысле господства лучшего, наиболее умного, талантливого, образованного, благородного. Демократию считаю ошибочной потому, что она стоит на точке зрения господства большинства... Впрочем, возрождение общества и <...> правды может быть основано на духовном возрождении человека и народа. Не верю в <...> военные и материальные пути возрождения. Думаю, что в России нет пролетарского государства, потому что большинство русского народа крестьяне.
Вопрос. Скажите ваше отношение к таким методам борьбы с Советской властью, как забастовка профессоров.
Ответ. Я недостаточно знаю этот факт и не могу окончательно судить в этом деле. Если профессора борются за интересы науки и знания, то это я считаю правомерным как борьбу, если же стоят исключительно на экономической точке зрения, то считаю ошибочным.
Вопрос. Скажите ваши взгляды на политику Советской власти в области высшей школы и отношение к реформе ея.
Ответ. Не сочувствую политике Советской власти относительно высшей школы, поскольку она нарушает свободу науки и преподавания и стесняет свободу прежней философии.
На следующий день Бахвалов снова вызвал своего подследственного и объявил ему ошеломляющую новость: решением ГПУ он за антисоветскую деятельность высылается за границу. “Когда мне сказали, что меня высылают, у меня сделалась тоска, — вспоминал Бердяев. — Я не хотел эмигрировать, и у меня было отталкивание от эмиграции, с которой я не хотел слиться. Но вместе с тем было чувство, что я попаду в более свободный мир и смогу дышать более свободным воздухом...”
Сначала Бахвалов показал своему подопечному постановление о привлечении его в качестве обвиняемого и предъявлении обвинения, обязательное в каждом следственном производстве. Бердяев запротестовал и, верный своим принципам, зафиксировал протест на бумаге:
“...Постановление о привлечении меня в качестве обвиняемого... прочел и не признаю себя виновным в том, что занимался антисоветской деятельностью, и особенно не считаю себя виновным в том, что в момент военных затруднений для РСФСР занимался контрреволюционной деятельностью”.
— Гражданин Бердяев, — объяснил ему следователь, — это ничего не меняет. Ваша судьба уже решена. Вам надо только написать заявление о выезде за границу. Об остальном позаботится ГПУ.

“Заключение
1922 года, августа 19 дня. Я, сотрудник 4 отделения СО ГПУ Бахвалов, рассмотрел дело... о Бердяеве Николае Александровиче... нашел следующее:
С момента октябрьского переворота и до настоящего времени он не только не примирился с существующей в России в течение 5 лет Рабоче-крестьянской властью, но ни на один момент не прекращал своей антисоветской деятельности, причем в момент внешних затруднений для РСФСР Бердяев свою контрреволюционную деятельность усиливал. Все это подтверждается имеющимся в деле агентурным материалом (единственный материал в деле, который можно назвать “агентурным”, — это все то же высосанное из пальца смехотворное показание Виноградского двухгодичной давности. — В. Ш.).
А посему, на основании п. 2 лит. Е положения о ГПУ от 6.2 с. г., в целях пресечения дальнейшей антисоветской деятельности Бердяева Николая Александровича полагаю: его выслать из пределов РСФСР за границу БЕССРОЧНО.

“Подписка
Дана сия мною, гражданином Бердяевым Н. А., СО ГПУ в том, что обязуюсь: 1) выехать за границу согласно решению Коллегии ГПУ за свой счет, 2) в течение семи дней после освобождения ликвидировать все свои личные и служебные дела и получить необходимые для выезда за границу документы, 3) по истечении семи дней обязуюсь явиться в СО ГПУ к начальнику 4 отделения т. Решетову. Мне объявлено, что неявка в указанный срок будет рассматриваться, как побег из-под стражи со всеми вытекающими последствиями, в чем и подписуюсь”.
И еще:
“Подписка
Дана сия мною, гражданином Бердяевым Н. А., Государственному Политическому Управлению в том, что обязуюсь не возвращаться на территорию РСФСР без разрешения органов Советской власти.
Статья 71-я Уголовного кодекса РСФСР, карающая за самовольное возвращение в пределы РСФСР высшей мерой наказания, мне объявлена, в чем и подписуюсь”.
(Здесь видимо сказалась известная «доброта» Ильича, ведь не расстрелял сразу, как было принято, а выслал и пообещал расстрелять в следующий раз.)

http://www.humanities.edu.ru/db/msg/31735

Сообщение отредактировал Максим - 6.1.2012, 13:16


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #2     23.9.2010, 1:35
 Кирилл
а мне вот кажется, что в советском интернационализме всё же была какая-то частичка русской идеи. В России времён революции среди некоторых слоёв населения всё ж было самостоятельное мышление. Люди не боялись мировой новизны.

"Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем..."

Так вот, этот самый мировой пожар и был новизной в мировом масштабе. Европа боялась будущего, а Россия смело туда шагала.

Т.е. русская идея, как мне кажется, тесно связана с мировой новизной.

Другое дело, что эта мировая новизна принесла столько бед.

А в нашем типичном западничестве конечно ничего нового нет.
Следование за Западом - это путь деградации, застой мысли.

Потому западничество и интернационализм - разные вещи.

Сообщение отредактировал Кирилл - 23.9.2010, 1:36



          
 #3     23.9.2010, 10:20
 Вик
Цитата(Кирилл @ 23.9.2010, 2:35) К исходному сообщению
а мне вот кажется, что в советском интернационализме всё же была какая-то частичка русской идеи. В России времён революции среди некоторых слоёв населения всё ж было самостоятельное мышление. Люди не боялись мировой новизны.


Кирилл,в советском интернационализме не было русской идеи. Советская идеология пыталась применить идею русского мессианства в собственных интересах, это факт.
Но само понятие интернационализм восходит к интернационалу Маркса.

"Первый Интернационал был основан в Лондоне 28 сентября 1864 г. Само создание "Международного товарищества рабочих" - I Интернационала, начало которому положено 28 сентября 1864 года на международном митинге в Лондоне, было подготовлено деятельностью Маркса и Энгельса и их сторонников на протяжении почти двадцати лет."

И конечно в создании идеологии международного объединения пролетариев, русская идея никак не учавствовала, ведь не было даже базиса - самих пролетариев в России не было.

Объявленная Лениным "Диктатура Пролетариата" вызывала только страх и не понимание, кто же диктатор? Оказалось, что в диктаторы принимались только отбросы общества - пьяницы, бездельники и головорезы. Позднее, для оправдания этого явления, получила развитие антирусская мифология, собравшая в своих "перлах" всю мировую грязь и вылившая ее на наши головы.

На допросе в ЧК Бердяев отвечал - "Думаю, что в России нет пролетарского государства, потому что большинство русского народа крестьяне."


Цитата
Потому западничество и интернационализм - разные вещи.


Русский интернационализм - результат, продукт "западничества".
Ленин и сотоварищи - русские диссиденты времен Николая Второго, они прямые предшественники диссидентов следующих поколений.
Все их достижения сводятся к тому, что они украли слово русский и прилепили его к своей "западно"-античеловеческой, интернациональной идеологии.

Сообщение отредактировал Вик - 25.9.2010, 10:00


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #4     23.9.2010, 22:19
 Ольга
Виктор, спасибо! "Русскую идею" я читала, но очень давно, когда была маленькой и ничего не понимала smile.gif Однако, надо же, сколько времени прошло после Бердяева, а вопрос так и остается актуальным.

На мой взгляд, можно анонсировать как статью. Только в паре мест поправить орфографию.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #5     23.9.2010, 22:35
 Вик
Цитата(ladyvoltron @ 23.9.2010, 23:19) К исходному сообщению
Виктор, спасибо! "Русскую идею" я читала, но очень давно, когда была маленькой и ничего не понимала smile.gif Однако, надо же, сколько времени прошло после Бердяева, а вопрос так и остается актуальным.


Мне кажется в 20х годах Бердяев был смел и откровенен, в эмиграции похоже произошел надлом,и поэтому на мой взгляд сама книга, написанная в середине 40х, не удалась.
Или же сказывалось острое желание вернуться на Родину, и поэтому много недоговоренности.
Книга очень запутана, и не хватает логической завершенности, в отличие от статей.

А сам вопрос актуален более чем, сегодня речь идет о жизни или смерти народа(это без пафоса).

Сообщение отредактировал Вик - 23.9.2010, 22:37


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #6     24.9.2010, 19:12
 Вик
Цитата(Максим @ 24.9.2010, 19:48) К исходному сообщению
Виктор, спасибо! Для меня это во многом ликбез. Анонсировал как статью.


Максим, мне и самому интересно, в октябре подготовлю новый материал.


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #7     25.9.2010, 9:32
 Вик
Цитата(Максим @ 25.9.2010, 3:34) К исходному сообщению
Наши критики с какого-то рожна (я знаю с какого!) считают, что мы сейчас из пункта (-1) должны сразу прыгать в пункт (+3), в сплошную Аримойю.


"Наши критики" забыли нашу недавнюю историю, ведь большевики уже совершали подобный прыжок, и как раз сегодня мы и находимся в месте приземления.
Как говорил наш бывший Президент - только "встали с колен", и еще шатаемся. Можно конечно "прыгнуть" и еще раз, но прыжок будет совсем "нызеньким" и коротким.

Сообщение отредактировал Вик - 25.9.2010, 9:55


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #8     26.9.2010, 15:19
 Вик
Русская идея и Славянский вопрос (3) - Сергей Алексеев.


"Русский - это судьба."

В поисках русской идеи взгляд ищущего, в первую очередь, видит следы работ титанов недавнего прошлого: Достоевский, Хомяков, Соловьев, Бердяев и многие другие.
С середины восемнадцатого века до начала двадцатого русская мысль искала ответ на этот вопрос; мысль и слово всегда идут впереди действия,
но действие является непременным, такова суть магической составляющей нашей мысли и нашего слова, такова воля Творца, создавшего нас по своему
образу и подобию.

Действие состоялось, революция большевиков-марксистов нашла «слабое звено» в русской национальной идее, извратила его и поработила через нее
и саму Россию.

Это "слабое звено" - идея русского мессианства, идея мало понимаемая народом, еще менее того понимаемая самими русскими мыслителями,
вернее сказать, слабо выраженная и недооформленная.

Мессианское измерение действительно присутствовало в русской душе, присутствует и сегодня, об этом мы еще поговорим позднее,
но никогда идея эта не была «так широка» и универсальна, как раздутая до всемирных масштабов идея интернационализма большевиков, выраженная в известных строчках советского поэта –

« Я хату покинул,
Пошел воевать,
Чтоб землю в Гренаде
Крестьянам отдать.»

К сожалению, в далеком 1917 году эти две, совершенно различные по сути своей, идеи «срезонировали» и привели нас к катастрофе,
а в дальнейшем «новая» власть искусственно раздула идею интернационализма и задушила в своих идеологических объятиях глубоко духовную,
поэтическую идею русского мессианства.

Современное состояние русской идеи совсем не лучше, чем в те предреволюционные годы, она так же слабо оформлена и выражена,
но мысли об этой идее постепенно изливаются в пространство, слова звучат все громче и сильнее, а это означает, что в ближайшее время совершится
новое действие.
Одна из важнейших задач общества – сформулировать, наконец, русскую идею таким ясным образом, чтобы никакая инородная не смогла уже
срезонировать на нашей почве и не ввергнуть наш народ в пучину нового эксперимента.

Видимо, понимая и чувствуя ближайшие перспективы, на тему эту начинают высказываться не только философы и политики, но и писатели.
Одна из лучших, на мой взгляд, интересных и своевременных книг, появившихся в последнее время – роман – размышление известного русского писателя Сергея Алексеева – «Россия: МЫ и Мир»(2008г.) http://slavs.org.ua/alekseev-mi-i-mir

«Я ничего не предлагаю. Один человек никогда не может предложить идею. Идея существует вне нашего сознания, вне нации, вне народа и вне режима. Если государство существует, значит идея в этом государстве существует. Все государства, утратившие свою идею, распадаются. Так развалилось много империй. Империя Александра Македонского, империя Гитлера, турецкая империя, империя Оттона развалились оттого, что не было скрепляющей идеи. Если Россия не развалилась, значит идея есть, только мы ее вслух произнести не можем» - из интервью с С. Алексеевым.

Книга Алексеева, как и все его предыдущие книги, отличаются тем, что написана живым русским языком и, таким образом, становится доступной читателю уже на интуитивном уровне, здесь все лаконично, связано и ясно, нет слов инозаимствованных, и потому читается «на дыхании».

«Пока мы не поймем, кто мы сейчас на самом деле — правопреемники ли рода своего, потомки ли, достойные славы дедов своих, или всего лишь тень их, жалкое отребье, незаконно рожденные, побочные дети, налогоплательщики, некое народонаселение, все еще сущее на некой территории, или электорат, как теперь презрительно нас называют; пока мы не будем отчетливо представлять себе, кто мы ныне есть, всяческие разговоры и промыслы о национальной идее, а значит, и о будущем России со всеми вытекающими — политикой, демографией, экономикой, не имеют смысла.»

Пишет Алексеев и открывает нам это понимание своим слогом, своим самобытным мироощущением. Так просто выразить сложнейшие мысли, передать свое видение исторического процесса, донести их на одном дыхании своему читателю – действо, доступное не то, что далеко не каждому писателю, а исключительное.
Прочтение этой книги привело меня в восторг, сравнимый разве что с недавним, осознанным уже прочтением «Василия Теркина» - Твардовского.

"А всего иного пуще
Не прожить наверняка -
Без чего? Без правды сущей,
Правды, прямо в душу бьющей,
Да была б она погуще,
Как бы ни была горька."

Размышления С.Алексеева можно читать вслух, и каждое его слово, каждая мысль легко отзывается в душе русского человека.
«Чтобы двигаться дальше, мы обязаны прислушаться к своим чувствам и ощущениям и решить для себя — хотим ли мы оставаться в этническом лоне
или мы уже не способны унаследовать национальные нравы и обычаи и нам уже в тягость нести русский крест. Следует включить наше чувственное мышление и определиться в пространстве, хотя бы по сторонам света, поскольку следующие триста лет нам придется идти путем, выбранным сегодня»
С. Алексеев.

Каждое слово Алексеева достойно цитирования, а каждая мысль обсуждения (и пусть меня обвиняют в повторениях, повторение – мать учения),
поэтому, я буду в дальнейшем часто обращаться к этой чудесной работе.

Но сегодня обращу внимание лишь на первый вопрос и важнейший ответ:

«Вернемся в наше время и разберемся: кто мы есть ныне? Оправдываем ли мы свое самоназвание — «русские»?
По праву ли носим знак принадлежности к этносу, который вычеркнули из наших паспортов, или только по привычке считаем себя и пишется русскими,
как писались обрусевшие иноземцы, а на самом деле уже не принадлежим к его Космосу?»
Я уже писал об этом, но сейчас придется повторить свои давние изыскания, связанные с археологией слова. Не зря говорят, русский — это не национальность, это судьба.

Единственное самоназвание национальности человека — «русский» на русском языке звучит как имя прилагательное. Какой? — русский.
Все остальные названия — существительные: кто? — немец, француз, чех, папуас и т.д.
То есть русским может быть человек, по крови принадлежащий к любой национальности (и пусть тут умоются злопыхатели, зрящие «природные» националистические русские корни), но непременно исповедующий три основных условия:

1.Владение русским языком в степени, позволяющей думать по-русски.

2.Владение бытовой и религиозной русской культурой.

3.Обладание русским образом мышления и манерой поведения.

Все эти обязательные условия выстроены в том порядке, когда из первого вытекает второе, из второго — третье. Это жесткое зацепление полностью исключает возможность владения или обладания чем-нибудь одним; выпадение любой части из целого лишает права называть себя русским.
Например, нельзя владеть культурой, не зная языка, хотя можно быть православным по вероисповеданию и даже придерживаться русских обычаев.
А не владея первыми двумя, невозможно обладать ни образом мышления, ни, тем паче, манерой поведения. Однако при этом любой человек,
поставивший себе цель определиться в «этническом пространстве», довольно легко может стать русским, шагая вдоль этих пунктов, как вдоль верстовых столбов".
С. Алексеев.

Не придумать мне и не написать самому такой ответ, это удел мастеров, но прочувствовать свое единомыслие с автором этих строк и передать эти слова другим – мой долг.


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #9     27.9.2010, 1:38
 Максим
Сообщение от модератора Максим
Виктор, часть (3) перенесли сюда.



          
 #10     27.9.2010, 11:55
 Вик
Цитата(Максим @ 27.9.2010, 2:38) К исходному сообщению
Виктор, часть (3) перенесли сюда.


Максим, все бы хорошо, но у меня текст теперь не редактируется, не могу его дополнить, изменить.
А злопыхатели радуются моим ошибкам.
Ты сам знаешь, орфография и пунктуация для меня - элемент сложный,а эти буквоеды текст же вычитывают на ошибки, и пакости в своих возах раздувают.
Мысль их не интересует, а зря. Мои школьные сочинения оценивались учителями по-другому, обычно за правописание 3-(иногда и двойки ставили), за содержание -5. Но на то они и учителя, конечно, чтобы и мыслями интересоваться.
Запятые я ставлю там, где вижу окончание своей мысли, или же эмоциональное изменение. В не отредактированном оригинале их обычно больше надобности, да и стоят они не по правилам буквоедским.
Ну да и ладно.
Как писал Протопоп Аввакум Царю Алексею Михайловичу:

Цитата
“Не позазрите просторечию моему, понеже люблю свой русский природный язык, виршами философскими не обык речи красить, понеже не словес красных бог слушает, но дел наших хощет”.

“Воздохни-тко по-старому... добренько и рцы по русскому языку: господи, помилуй мя грешнаго... А ты ведь, Михайлович, русак, а не грек. Говори своим природным языком, не уничижай ево и в церкви, и в дому, и в пословицах. Как нас Христос учил, так и подобает говорить. Любит нас бог не меньше греков, предал нам и грамоту нашим языком Кирилом святым и братом его. Чево же нам еще хощется лутше тово? Разве языка ангельска?


Сообщение отредактировал Вик - 27.9.2010, 12:19


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #11     27.9.2010, 15:42
 Ольга
Виктор, прими мои поздравления -- благодаря твоим публикациям на полудружественном ресурсе нас уже назвали "Славянской Розой". Это уже гораздо лучше smile.gif

А если серьёзно -- для меня загадка, почему у людей, говорящих о своей приверженности идеалам Розы Мира, слова о русской идее вызывают неприятие? Ведь согласно Даниилу Андрееву, у каждой метакультуры своя задача. И идея является не чем иным, как формулировкой этой задачи.

Или -- "мы служим демиургу, а что он хочет сказать, нам по барабану"?

...Книгу С.Алексеева скачала, буду читать. Спасибо за наводку!



--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #12     27.9.2010, 17:53
 Сергей С.
Цитата(Максим @ 27.9.2010, 16:42) К исходному сообщению
Вот буквально только что свалилась в потчовый ящик рассылка от Юрия Мороза. Он учит людей создавать бизнес с нуля или повышать в разы свои доходы.


Оффтопим. Ну да ладно.

Я вот тоже на волне кратковременной эйфории (с подачи Максима) подписался на рассылку Юрия Мороза. А потом, изучив его немного, выложил свои не совсем лестные впечатления о Юрии в Тырнете. Рассылка сразу прекратилась. Вот и думаю: то ли технический сбой произошёл, то ли я в точку попал biggrin.gif . Открыто-то он, конечно, ни с кем спорить не станет. Не по имиджу.

Хотя, Максим, я понимаю твоё уважительное отношение к этому человеку.


--------------------
Сергей Сычёв



          
 #13     28.9.2010, 0:07
 Vla
Цитата(Вик @ 26.9.2010, 22:30) К исходному сообщению
Vla, а что ты скажешь об этом? - http://forum.rozamira.org/index.php?s=&amp...ost&p=59083

Вик, прочитал я книгу Сергея Алексеева "Россия: Мы и Мир". Что скажу - впечатляет и очень. Он собрал кусочки отрывочной информации в цельную картину. В книге охвачено практически всё, с чем я вожусь много лет, правда, только в качестве досуга. Странно, что эта книга не попалась мне раньше, я ведь не только в сети роюсь, но и в книжных периодически закупаюсь.
А сейчас разбираю фактологию книги опять на кусочки и проверяю. К примеру, он пишет:

Цитата(Россия: Мы и Мир)
"Итак, Великая Китайская стена.
Опустим вопрос, кто ее построил. Достаточно уточнить, что бойницы почему-то направлены в сторону Китая, да и во времена империи Цинь культуры возведения подобных сооружений не существовало, климат позволял жить в легких фанзах, а дворцы императоров выполнены совершенно в ином стиле. Но безусловно, построена она китайскими руками."


Это что же, бойницами на Китай!? Смотрим -

Пишут, что юг слева. Вывод?!
Из википедии:
"Интересно что бойницы, на уцелевших крепостях Великой Китайской Стены, смотрят в сторону Китая. Власти Китая, при реконструкции башен, строят бойницы уже «в правильном направлении»"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_китайская_стена

Китайцы скоро всё "правильно" сориентируют, чтоб лишних вопросов не задавали. Правда потрудиться придётся, там и лестницы не с
той стороны. И так тысячами километров. Ох темнят китайские товарищи! smile.gif

Цитата(Россия: Мы и Мир)
самосохранение языка заключено в самодостаточности внутренней языковой системы, в обилии и многообразии наречий и говоров, которые и спасли великорусскую речь от мертвящего устаревания.


Самосохранение можно ощутить практически. Попробуйте прочитать новгородские берестяные грамоты
http://gramoty.ru/index.php?act=full&id=10
http://gramoty.ru/index.php?act=full&id=111
Это ведь почти тысячу лет назад писали люди.

Цитата(Россия: Мы и Мир)
Даром называется единственная из многих способность, которой обладает человек, — ДАР РЕЧИ. Магия этих двух слов, бережно со-храненная языком, уходит в такую глубину тысячелетий, когда люди еще помнили, Чей это Дар.


Цитата(Россия: Мы и Мир)
Точный синоним слова «культура» в русском языке — одухотворение. Чувствуете, как безликoe слово наполнилось глубоким смыслом, красками и чарующим действием?«Министерство культуры» — звучит очень знакомо и понятно современному сознанию возникают некоторые ассоциации, хотя ведь все равно будто песок на зубах или битое стекло под ногами. А «Приказ одухотворения» (дословный перевод) — вовсе нелепость, если не сказать больше, и это потому, что культурой управлять можно, одухотворением — нет.


Цитата(Россия: Мы и Мир)
Русский способ познания мира — приведение его в лад, достижение гармонии через приложение творчества. Из дикой, первозданной Тверди следует сотворить плодородный Ар. Отсюда появляется вечная жажда осмыслить этот мир и как следствие — желание изменить его: кому-то помочь (американским индейцам, когда их истребляли испанцы, испанцам, когда пришел фашизм, колониям избавиться от колониальной зависимости и т.д.), кого-то спасти (грузин, армян, болгар, малороссов от туретчины) — в общем, жизнь положить «за други своя», облагодетельствовать. (Совершенно другой вопрос, нужно ли это миру?) В этом проявляется характерное отличие русского этноса — отсутствие национального эгоизма (нам всегда совестно перед всем миром). И это же обстоятельство является специфическим признаком самостоятельной, открытой цивилизации, не похожей ни на Западную, техничную и потребительскую, ни на Восточную, созерцательную и самодовлеющую. Дабы избегнуть неясностей с иноземным словом «цивилизация», возьмем его синоним — мири

Россия — это самосущий Духотворный Мир, существующий между двумя другими мирами — Западным и Восточным, как третья составляющая Триединства Мира.

Пример с обыкновенным школьным магнитом, раскрашенным всего в два полюсных цвета, синий и красный. Однако у него существует, третья, самая таинственная часть с совершенно иными свойствами —немагнитная середина, из которой и вырастают магнитные полюса. Эта середина, а точнее, ось двух противоположных полюсов — положение России в Триединстве цивилизаций. Если же еще точнее, то всякие точки на плоскости вращающихся полюсов будут описывать определенные круги — чем ближе к центру, тем меньше и наоборот при этом создастся магнитное поле с изменчивым напряжением. В немагнитной оси вращения есть единственная точка, находящаяся одновременно в движении и покое.

Такое состояние и есть не похожий ни на что Духотворный Мир, странная и непонятная Россия, загадочная русская душа...


Цитата(Россия: Мы и Мир)
НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЭГОИЗМ

Само явление эгоизма, синоним которого в русском языке — себялюбие, уже греховно, если речь идет о конкретной личности, хотя в десяти заповедях об этом ничего нет. То есть скорее всего отрицательное значение это слово приобрело только на русской почве. Причем во всех древнерусских литературных источниках себялюбие непременно соседствует со стяжательством, сребролюбием и корыстью (это к вопросу об этнопсихологии).
Отсутствие национального эгоизма — признак открытости Третьей цивилизации.

Но сейчас, когда нет этноэлиты, способной к самоорганизации, это «правильное» качество становится смертельно опасным для самого существования русского (Великого, Малого, Белого) этноса.

Мы добрые и открытые, мы, к гордости сказать, до сих пор не утратили способности искренне сопереживать (театр Станиславского мог родиться и жить только на русской почве), мы всегда можем посочувствовать, пожалеть обездоленного, угнетенного, несправедливо обиженного. Нас этому все время учили, в том числе и при Советской власти.
О таком качестве знают все наши соседи — ближние и дальние. Знают и с успехом пользуются.
Глубоко в историю, в Екатерининские времена, когда Россия принимала и расселяла на своей территории гонимые народы калмыков и армян, заглядывать не будем, поскольку есть свежие и яркие примеры. На заре перестройки мы пожалели и приняли турок-месхетинцев, которых в очередной раз почему-то начали резать. Отняли у казаков и дали им земли для проживания. Они пришли и принесли с собой психологию Востока и его образ жизни и теперь успешно угнетают и сживают со свету местное население. И стало понятно, почему их резали на старом месте.



Цитата(Россия: Мы и Мир)
Для того чтобы взрастить элиту внутри этноса, необходима прежде всего воля носителей элитарности — ярых мужей, которые, слава богу, еще есть в коренной России, но которым и в голову не приходит собраться в круг и поискать власти — напротив, они шарахаются от любых предложений чиновничьего кресла. Это вовсе не крикуны на митингах, не предводители партий, не ура-патриоты, призывающие к революциям, и даже не Зюганов с Жириновским. Мы никогда не видели их на экранах и полит тусовках. Они пока что в студенческих аудиториях, в каких-нибудь закрытых лабораториях НИИ, в воюющей на Северном Кавказе армии, в геологических маршрутах, в сельском хозяйстве, на земле и в море, в небе и космосе. И чтобы отыскать их и собрать, нужна уже воля владетельного князя, то есть президента.
Кто они конкретно, к сожалению, говорить рано, да и не нужно. Эту книгу будут наверняка читать не только соотечественники, и не следует расстраивать младосущее воображение. Придет время, и не только наша страна узнает своих героев...
Только элита, способная к самоорганизации, в состоянии выкормить Императора Духотворного Мира, не властвующего, но владеющего.

Если Путин, закончив свой второй срок президентства, уйдет сажать капусту, то, пожалуй, из него впоследствии при определенных условиях вырастет император. Если сядет в какое-нибудь кресло, приносящее доход и прочие блага потребительской цивилизации, дабы пересидеть и вновь пойти на выборы, — не вырастет даже президента...

Путина автор не просчитал, не ушёл он сажать капусту, и кресло совсем не пересидочное выбрал. Но чего от него ждать - всё равно не ясно.

Цитата(Россия: Мы и Мир)
Мы никогда не будем до конца понятны ни для Запада, ни для Востока, потому как ду¬маем иначе и, соответственно, иначе поступаем. Чувства, заложенные в основу нашего образа мышления, постоянно выбивают нас из схемы «общечеловеческих ценностей», толка¬ют к стихийным действиям. Сколько бы ни придумывали законов, сколько бы ни обкладывали флажками, нас все равно не загнать на «номера». Весь исторический виток, начиная с Петровских времен, Россию пытаются научить жить по писаным законам, принятым на Западе, но результат всегда один и тот же — по¬давление воли, закрепощение, насилие и, как следствие, молчаливый протест в виде неже¬лания участвовать в жизни государства и — слом христианской идеологии, революция, гибель империи. Уж с какими «светлыми и свободными» идеями пришли большевики, но в итоге все дело закончилось террором, закрепощением, полным развалом самой идеологии и могучей (!) империи.
Теперь новый, хорошо забытый старый эксперимент — назад, в капитализм. Причем в его дикий западный образец, да еще с ветхой демократической моделью устройства общества. Угадайте с трех раз, чем он закончится?

Интересно не только то чем, но и когда. Где-то находил мысль, что нужно взять срок Романовых на царстве, соотнести с Советским и экстраполировать на современный период.
Попробовал
От 3 марта 1613 года ( избрание Михаила Фёдоровича Романова на царство) до 15 марта 1917 ( отречение Николая II Алекса́ндровича Романова ) прошло 3648,5 месяцев.
От 15 марта 1917 до 1 октября 1993 года ( Разгон Верховного Совета России) прошло 918,5 месяцев.
Делим 3648,5 на 918,5 и получаем коэффициент =3,9722.
Теперь 918,5/3,9722=231,2 - это количество месяцев, которое отведено для существования нынешнего устройства России.
Если отложить этот срок от 1 октября 1993, то получим конец 2011-начало 2012.
smile.gif
В продолжение про китайскую стену:
Цитата
Культура жира (слово «жир» в переводе с русского на русский — богатство, золото) будет непременно строить стену, если не из камня, то в виде ракетных баз. И непременно чужими руками.
Мы этот период уже проходили, и очень давно. Наши пращуры — скифы, как кочевые, так и царские (сарские), к своему закату разбогатели невероятно, в основном за счет торговли лошадьми. Судить об этом можно по раскопкам курганов и могильников, где в изобилии ритуальные золотые предметы и украшения «звериного» стиля, а также по открытым кладам тех времен. Кроме того, древнегреческие путешественники и писатели, захватившие период упадка, отмечают, что скифы — себялюбивы, потому очень толстые, рыхлые, сырые телом, оттого не испытывают полового влечения и почти не способны к размножению. Предаются непомерному питью вина и браги из кобыльего молока — бражничают. То есть уже были практически на грани вымирания. А ведь всего за несколько столетий до того это был могучий этнос, воины (в том числе и девы), которые могли скакать целыми сутками, меняя лошадей на подводных и питаясь только кобыльим молоком и приготовленным из него сыром (такая пища всегда была с собой). И знали его во всем тогдашнем мире, вплоть до Ирийской пустыни, где они искали Ирий — рай. Яростный, могучий дух скифов толкал их на освоение все новых и новых территорий, и в результате их пространство расширилось от Черного моря до Дальнего
Востока. Так что, когда Ермак перевалил Урал и ступил в Тартар, практически не встретил сопротивления и проходил как нож в масло: местные народы отлично знали, чья эта земля и кто на нее возвращается...
Положение спасла скифская элита, способная к самоорганизации. В результате «скрещивания» с воинственными омуженками (уже упоминавшийся женский народ мати, объединенный в собственное царство и произошедший от скифов), ранее изгнанными с Дона в горные районы побережья Черного моря, возродился «новый» народ, ныне известный как сарматы. Потомки ожиревших скифов впоследствии утратили само название, превратились в печенегов, половцев и стали «наполнителем» Хазарского каганата— черными хазарами. Кстати, омуженки (амазонки) хоть и косвенно, однако дожили до современности: по свидетельству атамана Некрасовских казаков Василия Порфирьевича, некие женские общины, соблюдавшие омуженские обычаи (например, символическое прижигание правой груди у девочек), примкнули к Булавинскому восстанию и ушли потом в Турцию, где впоследствии смешались с казаками.

Память (Предание) об этих событиях и заложила основу нашей психологии и, как следствие, сформировала манеру поведения — отрицание себялюбия и связанных с ним стяжательства и корысти.

В настоящее время, когда у нас пока что нет этноэлиты (впрочем, как и омуженок), должен присутствовать определенный национальный эгоизм — в той мере, которая позволяет сохранять Духотворный Мир открытым. Мы ни в коем случае, даже если нас будут вынуждать провокациями, не будем строить стен и не будем помогать тому, кто их воздвигает. Иначе мы перестанем быть самими собой и очень скоро превратимся в «наполнитель» чьих-нибудь идей, что уже бывало однажды, в семнадцатом году.
Наш национальный эгоизм должен заключаться в том, что мы на какой-то период станем больше думать о себе, чем о других, думать и говорить о себе и хоть чуть-чуть любить себя. Хотя бы на период самоорганизации.

Может и не всё в книге классические историки примут... Ну и ладно, пусть про бойницы в Китайской стене для начала объяснят.

Сообщение отредактировал Vla - 28.9.2010, 0:13


--------------------

Владимир



          
 #14     30.9.2010, 20:51
 Андрей Н.
Цитата(Vla @ 28.9.2010, 3:07) К исходному сообщению
Если отложить этот срок от 1 октября 1993, то получим конец 2011-начало 2012.


Во-во! А я о чём?

Vla, спасибо большое за информацию! Расчёт для меня был шоком. Что уж говорить о китайской стене - позор было узнать, что я был не в курсе такого факта! Кстати, какой вывод из этого напрашивается, я так и не понял. Что Стену, на самом деле построили монголы?


--------------------
Мечом Свободы, щитом Воли, на земле Культуры, под небом Веры, в лучах Правды, под знаменем Любви...



          
 #15     12.10.2010, 0:30
 Leonid
Цитата(Андрей Н. @ 30.9.2010, 19:51) К исходному сообщению
Кстати, какой вывод из этого напрашивается, я так и не понял. Что Стену, на самом деле построили монголы?


Наверное, надо почитать немного о Китайской Стене, и немного критически посмотреть фотографии.

Насколько я помню, из научно-популярной литературы, Китайская Стена - это не один проект, а чуть ли не 10-20 разных проектов, задуманных для достижения разных целей, разными правителями, в разных государствах (некоторые, задолго до объединения Китая)

Судя по теням на фотографиях, бойницы на большинстве из них смотрят всё же не в сторону Китая.

Сообщение отредактировал Leonid - 12.10.2010, 1:10


--------------------
Леонид Файнберг



          

2 страниц V   1 2 >