Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
3 страниц V   1 2 3 >

Американские богачи отдадут половину состояния бедным?

 #1     5.8.2010, 12:39
 Вик
Интересные новости приходят из далекой Америки:
Цитата
38 американских миллиардеров подписали обязательство отдать не менее половины своего состояния на благотворительность. Они поставили свои подписи под инициативой под названием "Клятва дарения", с которой выступили основатель корпорации Microsoft Билл Гейтс и инвестор Уоррен Баффет.

Об этом говорится на сайте кампании The Giving Pledge, созданной Гейтсом, его женой Мелиндой и Баффетом в июне этого года.

В списке кроме самих Баффета и Гейтса появились имена мэра Нью-Йорка Майкла Блумберга и основателя телеканала CNN Тэда Тернера. Крупные суммы на благотворительность пожертвовали кинопродюсер Джордж Лукас, банкир Дэвид Рокфеллер и нефтяной инвестор Бун Пиккенс. Кампания началась еще в июне. "Мы только начали, но уже получили ошеломляющий отклик", - прокомментировал ход кампании Уоррен Баффет.

Жертвователи могут делать перечисления в течение всей жизни, либо завещать миллионы после смерти.

По мнению финансовых аналитиков, эта благотворительная акция не имеет аналогов в мире, передает BBC. Если бы к ней присоединились все богачи, внесенные в списки журнала Forbes, общая сумма пожертвований могла бы составить 600 миллиардов долларов. http://www.newsru.com/finance/05aug2010/buffett.html


Хотелось бы проследить дальнейшую судьбу этого начинания, понять его истоки и цели.
"Мир не без добрых людей", конечно, но сама цифра 600 миллиардов впечатляет, для сравнения доходы бюджета РФ в 2009 году составляли менее 225 млрд.долларов.
Что там слышно в самой Америке? Что это за процесс?

Сообщение отредактировал Вик - 5.8.2010, 12:40


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #2     5.8.2010, 13:05
 Вадим К
Цитата(' date='5.8.2010, 12:39) К исходному сообщению
По мнению финансовых аналитиков, эта благотворительная акция не имеет аналогов в мире, передает BBC. Если бы к ней присоединились все богачи, внесенные в списки журнала Forbes, общая сумма пожертвований могла бы составить 600 миллиардов долларов. http://www.newsru.com/finance/05aug2010/buffett.html

Вик, читай внимательно.
600 млрд, это гипотетическая сумма, которая МОЖЕТ составить, ЕСЛИ (чисто теоретически ) к ней присоеднятся все богачи.
То есть, на самом деле эта сумма в десятки раз меньше.

Но люди устроены так, что в их головы войдёт цифра в 600 млрд...
Эффект достигнут, ибо никто больше к этой компании не присоединится.

Далее, Уоррен Баффет и Билл Гейтс, не такие уж и богатые люди в сравнении с такими людьми как Дж. Пи. Морган {G. P. Morgan} или Дэвидом Рокфеллером. (могу ошибиться с именами я не помню точно как зовут нынешнего Рокфеллера, и ещё примерно такое же состояние у нынешнего Ротшильда и его семейства.)
Состояния каждого из них оцениваются по неофициальным данным в несколько десятков триллионов долларов, просто они в силу своего ума своё богатство не афишируют.

Сама кампания, несмотря на громкое заявление, не более чем рекламная акция взбрендивших милиардеров (а может и не взбрендивших а всё точно просчитавших), которая принесёт им ещё больше миллиардов чем они пожертвовали, благодаря рекламе.

Сообщение отредактировал Вадим К - 5.8.2010, 13:08


--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт.
Кто ищет, у того правда.
А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается?
Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника.
Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!



          
 #3     5.8.2010, 13:27
 Вик
Цитата(Вадим К @ 5.8.2010, 14:05) К исходному сообщению
Вик, читай внимательно.
600 млрд, это гипотетическая сумма, которая МОЖЕТ составить, ЕСЛИ (чисто теоретически ) к ней присоеднятся все богачи.
То есть, на самом деле эта сумма в десятки раз меньше.


Вадим, я обычно все читаю внимательно:

Цитата
Сам Баффет, глава инвестиционной компании Berkshire Hathaway, обязался предоставить 99% своего состоянии фонду супругов Гейтс, а также другим благотворительным организациям. Журнал Forbes оценивает состояние Баффета в 47 млрд долларов. Билл Гейтс, которого журнал считает вторым богатейшим в мире человеком, уже пожертвовал более 28 млрд долларов своему фонду. Всего в США имеется, по сведениям Forbes, 403 миллиардера.http://russianews.ru/news/33473/


47+28= 75 млрд, от двоих + еще 36 подельников уже есть, суммы не указаны, но пусть по 2 =72
Итого 150 млрд уже собрали.
Один из Рокфеллеров уже засветился,в списке, возможно проявятся и остальные заинтересованные лица.

Я не думаю, что это рекламная акция, я думаю это реальный сбор средств в один кулак, вопрос только в том, куда этот кулак будет направлен.
Возможно это предтеча мирового правительства.

Сообщение отредактировал Вик - 5.8.2010, 13:28


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #4     5.8.2010, 13:46
 Вадим К
У этих громких заявлений никогда не было добрых намерений, поэтому я им никогда не доверял.

Опять же приведу пример. Тут тему открыли о кошечке, Снежечке, которую мальчишки зверски измучали. Помню также в новостях была передача о несчастном бедненьком львёнке который замерзает и погибает от голода в зоопарке. Душещипательный и слёзовышибательный эффект бьющий наотмашь и в лоб, не отвертишься.
Между тем, десятки миллионов песцов, лисичек, горностаев и так далее томятся на зверофермах по всему миру, а с них тупо, с живых животных сдирают шкурки...
Согласись, несколько странный масштаб - на одного распиаренного котёнка, десятки миллионов животных замученных заживо, профессионально, со знанием дела и о которых никто никогда не узнают и в новостях их никогда не покажут.
Вот у этой кампании тот же самый эффект. С той лишь разницей, что это всего лишь громко заявленная акция, от которой через несколько дней не останется и следа.
Ещё можно так сказать, официально было предложено скинуться кому надо на чисто представительские расходы, или возможно таким зашифрованным текстом предложили отметиться.

Цитата(Вик @ 5.8.2010, 13:27) К исходному сообщению
Я не думаю, что это рекламная акция,


Думай не думай, просто не стоит быть таким наивным, когда речь идёт о существах которые я никак не могу назвать людьми, в общечеловеческом смысле этого слова...

Сообщение отредактировал Вадим К - 5.8.2010, 15:31


--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт.
Кто ищет, у того правда.
А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается?
Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника.
Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!



          
 #5     7.8.2010, 20:29 Гость_Максим_де_Трай_*
Хорошую вещь задумали богачи... в рузвельтовском духе... а то кризис мирового перепроизводства кредитными деньгами уже не покрывается...



          
 #6     8.8.2010, 21:05
 Вик
У нас просто информации маловато, но как мне видится ситуация - Обама там "распоясался", какие-то налоги на наследства придумывает, на пятки наступает, вот и решили ребята, чтобы под налоговый топорик не попасть - фонд организовать, вопрос какие они задачки будут решать.
Вообще Обама прямо революционер, Медведева в Макдональдс сводил, жуть какая-то.

Сообщение отредактировал Вик - 8.8.2010, 21:08


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #7     18.8.2010, 7:26 Гость_Максим_де_Трай_*
Рэй Бредбери считает что штатам нужна революция



          
 #8     18.8.2010, 14:10
 Игорь Иванов
Вот интересная статья на эту тему:

http://www.expert.ru/articles/2010/08/17/n..._udochki?esr=17

Т.е., помимо прочего, такая благотворительность, будь она даже реальна, вредна, а не полезна.


--------------------
Игорь



          
 #9     18.8.2010, 16:26
 Максим
Мне там особенно в жилу последний абзац:

Цитата
Если уж речь зашла о России, то в нашей стране также имеются давние традиции благотворительности. Третьяковы, Морозовы, Мамонтовы отдавали на строительство больниц, институтов, музеев, театров значительную часть своих состояний. Сегодня, за редким исключением, дела обстоят по-иному. И вопрос тут не в жадности нынешних миллионеров и миллиардеров. Просто большинство российских благотворительных фондов совершенно неэффективны. Они не привыкли разрабатывать конкурентоспособные программы и выигрывать гранты. Поэтому выделяемые меценатами деньги тратятся впустую. И в итоге нуждающиеся не получают ни рыбу, ни удочку, чтобы эту рыбу поймать.


Лично у меня есть заявка на грант в области создания некоммерческого мировоззренческого СМИ и я бы не отказался от помощи мецената. Но думаю, что нужно барахтаться самому, потому что меценатов в России почти нет.

Развитию благотворительности в России мешает именно отсутствие людей такой породы, потому что эту породу вывели на корню ещё до революции, а в последние 20 лет российской Смуты у нас и не было условий для зарожедния нормального бизнеса и появления своей буржуазии. У нас не предприниматели рулят, а чиновники. А чиновник, это анти-предприниматель: он умеет не преумножать своё, а "осваивать" (распиливать) чужое, причём "осваивать" именно варварским способом, то есть разворовывать и/или пускать на ветер. Откуда тут возьмутся меценаты, если 80% наших богачей не чисты на руку? Да и честные предприниматели не будут светиться зря, иначе их тут же "распилят"...



          
 #10     18.8.2010, 19:04
 Павел
Сообщение от модератора Павел
Вадим, ваше последнее сообщение удаляю -- это наезд. Если будете продолжать обзываться, то придётся ставить вопрос об административных мерах. Я административных мер не хочу, но и вы тогда не нарушайте вежливый стиль общения (или хотя бы "формально вежливый").


.


--------------------
Павел



          
 #11     18.8.2010, 19:09
 Павел
По головному постингу...

Мне тоже кажется, что это всё просто PR-компания. Да и не нужно ничего этого на самом деле. Не надо жертвовать никому 600 миллиардов, а надо создавать рабочие места! Но не в Китае, в Индии или в Малайзии, а у себя дома. И платить на этих рабочих местах достойные зарплаты. Не супер что-то, а просто нормальные адекватные деньги, соответствующии тому, что труд в действительности стоит. Вот и всё. Люди вдохнут с облегчением.


.


--------------------
Павел



          
 #12     18.8.2010, 20:41
 Максим
У меня есть вариант, что именно может стоять за этой акцией Карабасов-Барабасов. И не потому что я такой умный, а потому, что я очень внимательно прочёл мега-статью Задумывались ли Вы когда-нибудь над вопросом "Откуда берутся деньги?". Ссылку я уже давал на форуме и говорил, что ничего лучше пока на эту тему не читал.

Там в начале популярно объясняется, почему современная планетарная экономика похожа на перевёрнутую денежную пирамиду: внизу -- миллиарды полунищих людей, а вверху -- кучка воротил с триллиардами денег. Ростовщическая по своей сути экономика работает как "пылесос", высасывая деньги, активы, ресурсы из реальной экономики целых стран и направляет эти денежные потоки, активы, имущество, ресурсы наверх, к хозяевам. Когда "высасывать" уже нечего, наступает революционная ситуация или великая депрессия.

Чтобы этого не произошло, нужен обратный, нисходящий поток денег и активов. Таких нисходящих потоков-каналов несколько, главные из них такие: a) инвестиции в реальный сектор экономики; б) траты на социальные нужды (бесплатное образование, бесплатная медицина, поддержка науки, культуры и т.д.); в) частная благотворительность и меценатство.

И вот сейчас мы наблюдаем приближение к очередной патовой ситуации. Триллиарды денег скопились у кучки Карабасов-Барабасов, но деньги эти у них не работают: покупать уже нечего, так как на этой планете они купили всё что хотели; инвестировать тоже тяжело, так как их окружают, по их же "милости", государства-должники, предприятия-должники и частные потребители-должники, повязанные с ног до головы кредитными обязательствами. Любой вборс зелёной бумаги в экономику будет просто съеден, просто исчезнет в Чёрной Дыре взаимных долгов. Что делать? Да ничего уже не сделаешь: революция, великая депрессия или война на Западном фронте почти неизбежны.

И вот чтобы ОТСРОЧИТЬ падение рынка и озверение миллионов обманутых людей, эти самые Карабасы, хозяева денег, решили спустить часть денежной энергии обратно к основанию пирамиды -- решили просто тупо раздать 600 миллиардов людям и организациям. К чему это приведёт? Эти люди начнут эти деньги тратить, возникнет спрос на товары и услуги Карабасов (а их основной товар -- кредитный доллар) и всё это временно оживит агонизирующую экономику.

То есть мы имеем заботу хитрецов о самих себе, а не благотворительность. Если бы они реально хотели помочь, они бы не бумагу свою зелёную раздавали нищим, а потратили бы свои деньги на перевод системы экономики с паразитической на созидательную; обанкротили бы 80% банков-паразитов и 80% предприятий-должников, создали бы новые банки и новые предприятия и миллиард рабочих мест по всему миру; смягчили бы своими безвозмездными расходами кризисный переход к новой экономике.

Но этого не будет. За монструозным развитием экономики США и созданием "мирового правительства" в лице частных банков ФРС стоит сам Урпарп. Это его рычаги влияния на целые страны и континенты. Поэтому он придумает какой-нибудь иной способ сдуть мыльный финансовый пузырь и трансформировать экономику. Может быть, пожертвует Штатами и спустит в унитаз зелёные бумажки. Устроит серию локальных войн (под войну можно списать все долги и сдуть все пузыри) или ещё что-то...

Сопротивление Провидения можно усмотреть в росте Китая, объединении Европы и создании еврозоны. То есть в ближайшие десятилетия пульс жизни нашей планеты будет биться где-то между Европой и Китаем. А тут и Россия рядом smile.gif



          
 #13     19.8.2010, 5:25 Гость_Максим_де_Трай_*
Цитата(Павел @ 18.8.2010, 22:09) К исходному сообщению
Не надо жертвовать никому 600 миллиардов, а надо создавать рабочие места!


Цитата(Максим @ 18.8.2010, 23:41) К исходному сообщению
То есть мы имеем заботу хитрецов о самих себе, а не благотворительность. Если бы они реально хотели помочь, они бы не бумагу свою зелёную раздавали нищим, а потратили бы свои деньги на перевод системы экономики с паразитической на созидательную; обанкротили бы 80% банков-паразитов и 80% предприятий-должников, создали бы новые банки и новые предприятия и миллиард рабочих мест по всему миру; смягчили бы своими безвозмездными расходами кризисный переход к новой экономике.

Создание новых рабочих мест - привело бы к еще более патовой ситуации. И так кризис перепроизводства - мир производит больше чем может потребить - так и еще вдогонку ему товарчиков подкинуть предлагаете? Та их сбыть невозможно будет и на следующем цикле производства - эти новые рабочие места - не смогут получить зарплаты... Капитализм рушится... Выход-то есть - проводить грамотную дефляцию - делать товары доступными по цене... Но тогда бизнес перестанет получать барыши... тогда ценные бумаги пойдут вниз - и огромная масса брокеров, посредников и перекупов - станет лапу сосать, а банки завязанные на годовые проценты по кредитам начнут банкротиться - вызывая коллапсы и коллапсики у среднего зажравшегося класса, рассчитвающих на свои вклады в них... Это дикое противоречие системы... Но все идет к тому чтобы случился то самое материальное изобилие - о котором говорили и Маркс и Андреев - если конечно мировые финансовые квазипуперы - не решат втянуть мир в ВОЙНУ... о-о-о... если они так решат... зверства первых двух мировых войн просто искорки от зажигалки на фоне пожара нефтехранилищщщ




          
 #14     19.8.2010, 11:57
 Максим
Цитата(Максим_де_Трай @ 19.8.2010, 8:25) К исходному сообщению
Создание новых рабочих мест - привело бы к еще более патовой ситуации. И так кризис перепроизводства - мир производит больше чем может потребить


Антон, это чушь собачья! Которую мы тупо повторяем за кем-то. Это клише. Кризис перепроизводства, это когда произведено больше чем можешь съесть. Какой к чёрту кризис производства может быть на земле, когда половина населения земли до сих пор недоедают и недополучают элементарных благ?! Это не перепроизводство товаров, это дефицит денег у людей. Миллионы голодных людей не могу купить себе еду и построить дом, просто потому что у них нет накоплений -- они все должники по определению.



          
 #15     19.8.2010, 13:10 Гость_Максим_де_Трай_*
Цитата(Максим @ 19.8.2010, 15:57) К исходному сообщению
Какой к чёрту кризис производства может быть на земле, когда половина населения земли до сих пор недоедают и недополучают элементарных благ?! Это не перепроизводство товаров, это дефицит денег у людей. Миллионы голодных людей не могу купить себе еду и построить дом, просто потому что у них нет накоплений -- они все должники по определению.
В том-то и дело - что из-за того что много страждущих нищих и бедных - поддерживается спрос даже на избыточные товары... Швеция ежедневно только мяса непереработанного по двадцать тонн выбрасывает - потому что шведы не берут мясо если у него завтра-послезавтра срок хранения кончится...
В голландии фермеры молоко на поля льют если закупочные цены на него ниже чем они хотят...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 19.8.2010, 13:11



          

3 страниц V   1 2 3 >