Культурный проискя не виноват – оно само пришло!

Босячья Оргия.

А насчет Розы Мирославны, Митя - Блеск!

Эмм... Сколько работаю с Максимом вместе, не помню таких его поползновений. Критику по поводу Володиной политики -- да. Но не попытки отобрать власть.



Наша Роза Орговна -- хозяйка додзе. А из додзе дурики уходят сами



Муррр!

Роза ГеОРГиевна

Да, так звучит лучше! Надо бы и младшей сестрице дать "имя облагороженного образа"

Бегло глянул (кое-что из того чтива знакомо). Безусловно, многое заслуживает внимания. Но если делать сайт, то нужно иначе расставить акценты. Нужно делать то, что поможет избавится от алкогольной удавки, а не смаковать алкоголизм. А 80% всей литературы вроде Венечки Ерофеева или митьков акценты расставляет неправильно. Там вот так:



Манифесты алкоголизму писать и множить не хотелось бы, это одна крайность. Другая -- статьи непьющих ботаников (трезвенников, язвенников, идеалистов), которые никто кроме таких же ботаников читать не будет.

Митя, как напишу черновой концепт сайтика, вышлю тебе на доработку. Всё-таки можно интересно и нестандартно подойти к теме.

Кстати, отдельный раздел можно отвести под "международный опыт". Я вот в Индии не был, но в некоторых фильмах об Индии видел, как много там курят травы. Слышал, что есть целые кварталы и деревни, над которыми постоянно висит курное облако. В одной передаче показывали "старцев" индийских, которые по 40 лет не винимают изо рта косяки -- аж пожелтели...

Это, конечно, неспроста в одной из самых одарённых мистически (по Андрееву) стран. Кстати, привычка Даниила к курению, вполне возможно, тянется из прошлых жизней (как и страсть к босикомхождению -- об этой страсти было в черновиках).

В плане "потребления" Индия и Россия, воистину, близнецы-сёстры. Только там, из-за жаркого климата, предпочитают курить, а у нас пьют горячительные. Но больше нигде так не пьют, как у нас, и, наверное, нигде так не смолят, как там (впрочем, могу и ошибаться).

Объяснять всё это чисто внешними причинами и смотртеть лишь как на недуг -- этим пусть занимаются трезвенники, язвенники да идеалисты.

----------------



Иван, твоей психофизике, характеру, темпераменту, образу жизни будет ближе вино, а не водка

Если начнёшь вести более интенсивный, социально ориентированный, насыщенный перегрузками и контактами, образ жизни, то выпивать, может быть, и не начнёшь, а вот покуривать -- очень может быть. Будешь курить длинные тонкие ароматные сигареты



Я бы не спешил писать всякие статьи на эту тему: так -- заметки на манжетах, не более. В такой теме, как ни в какой другой, нужно быть своим для читателя, глядеть изнутри и писать как власть имеющий. У меня такой власти нет и у тебя тоже.



Иван, я не разделяю твоего тезиса про "недовершённую миссию" Высоцкого, как и слишком поверхностного взгляда на алкоголь и наркотики в жизни Высоцкого.

Вообще, говорить о недовершённости или довершённости можно только после формулировки самой миссии/задачи.

Моя формулировка, напротив, говорит мне, что ВВ выполнил свои задачи и даже перевыполнил. Я не считаю ВВ вестником в андреевском смысле и вообще вестником. У него был другой дар. И умер он от этого дара, а не от водки и морфия. Водка и морфий были просто неизбежны в его жизни, так как иного способа снимать напряжение в совковой России/Москве и в окружении Высоцкого тогда просто не было. Да и нельзя представить ВВ йогом или священником -- тогда это был бы совсем другой человек, другой дар и другие задачи.

Так что Высоцкий был обречён. Вообще, когда в 20 лет человеку врачи ставят диагноз "алкоголизм", то шансов нет. Однако я считаю, что диагноз этот был дан ему "в комплекте" с его даром. Иного способа расслаблять психику и тело, когда через тебя постоянно проходит 10 000 вольт, повторю, просто не существовало для человека его времени, его круга и его профессии. Да и сейчас не существует.

Зайдя сегодня в Клуб женихов и невест Доны Розы (любит же человек заглянуть в щёлку и посмотреть на внутренности тюрем, дурдомов, борделей - ещё Достоевским подмечено - очень иногда любит... видимо, собственная изнанка тянет), Сумалётов благодарствует ещё несколько "мр-терминов" к вышепредложенным:

МР - мроза - растёт (и работает) наизнанку (на изнанку);

яникнутость (ярикопомешательство, ярозуд, ярославозадвиг);

Политическое кредо: ради красного словца продам мать и отца!

Дельный совет: упёрся - отойди.

зненадёр Боядыр (даёт ощущение вечного безалкогольного (беспричинного, беспредметного) похмелья: ничего не пил - а все последствия есть: дёшево и сердито!) - не перебивается ни водкой, ни чесноком (чем перебивается - скажу только интимно по личной просьбе).

"Амораль" такова: не лови кайф в мутной воде.

Конец зеркальной самоцитаты, но не конец самоиронии.

На Сумалётова не обижаются - в него смотрятся.
Угол отражения зависит от степени поражённости яникнутостью и дозы употреблённого звенадёра.

Полный оффтоп. Можно хлебнуть в нижнем углу куяндекса, предварительно взвесив и остудив.

Сообщение отредактировал Ярослав - 1.8.2010, 15:08

Имхо лучше умеренно выпивать, чем курить.



Думаю, что да... В каком-то смысле это был дар, схожий с даром Толстого -- рассказывать о жизни во всем ее многообразии. Причем часто о жизни на пределе сил. Не случайно в его песнях такая энергия и накал... Нужно самому жить в напряжении, пропускать все через себя, чтобы настолько правдиво об этом рассказывать.

Вообще, такое чувство, что за свою недолгую жизнь он прожил несколько жизней, потому и сгорел. У человеческой плоти есть свои "технические ограничения"...



Пока, при нынешнем уровне психической культуры, не существует. Но намечаются ростки новой психологии, способной решать и такие задачи... Однако это уже другой разговор. А несколько лет назад и мне приходилось бороться с паническим расстройством с помощью алкоголя. Но алкоголиком от этого я не стала.



Об Альмиру Илвайри иногда режутся, если пытаются схватить за духовный меч Глубина пореза зависит от степени душевной неуравновешенности хватающего

Ольга, там была немного другая мысль, о том, что алкоголь, особенно крепкие напитки обрезают тонкую чувствительность.
Что попросту говоря, энергетика пьяного человека не поднимается выше двух нижних чакр.

Однако спорить бесполезно, поскольку наш уважаемый админ не верит в существование чакр.
А Митя, если бы стал отвечать, то непременно нашел бы в качестве примера какого-нибудь йога, который достиг просветления с помощью пития.

Что касается твоей мысли о том, что алкоголь выпускает наружу то, что у нас внутри, то это тоже так и есть.

Я люблю выпить бокал розового вина. Мне становится от этого веселее и спокойнее.



Получается, что авторитетную статью о питии может написать только бывший алкоголик?

Ну не крайность ли?



Ну да.

Все равно не могу напиться! Видимо, в силу каких-то особенностей физиологии.
После 200-250 мл больше не хочется. Вплоть до тошноты. Может, печень не вполне здорова, но наверное и к лучшему.



Нет, сигаретный дым раздражает. Курящие люди, особенно женщины вызывают отвращение почти физически.

Не то чтобы у меня не было своего пунктика, но думаю, он не в этом.



Я думаю, нас не стоит усугублять спор, но все-таки замечу, что даже у Лермонтова было некое нисходящее посмертие.
Ну сложно ведь представить, что Лермонтов был более грешен, чем Высоцкий!
Ответственность за саморазрушение - это всегда ответственность кармическая. Она может быть сглажена теми или иными обстоятельствами, но она не может быть просто так отменена, потому что человек хороший.
А рассуждать о том, что жизнь была тяжелая, что напряжение большое, и т.п. на мой взгляд - это порочный путь самооправдания, и думаю, что сам Владимир Семенович по этому пути не пошел бы.

Ольга, лучше девушки!



На этой симпатичной ноте я эту гостеприимную ветку покину!

Получается, так. Лучшую книгу об альпинизме — мастер спорта по альпинизму и покоритель Эвереста. О физике — лауреат Нобелевки по физике. О вегетарианстве и правильном питании — вегетарианец и моносыроед со стажем. И т.д.



Я думаю, в случае с Высоцким это было не саморазрушение, а «издержки дара/миссии». И Лермонтов спускался не из-за саморазрушения, а из-за срыва миссии. Высоцкий же, я считаю, свою миссию/задачу не сорвал, а выполнил. И состояла она отчасти как раз в том, чтобы через самосожжение согреть других и осветить им жизнь.

Но вскоре сжёг запас до дна
тепла души.
И полетели клапана
и вкладыши...

Падмасамбхава о водке

Ольга, я не слишком вольготно ориентируюсь в старых темах на нашем Самоа, поэтому попрошу кого-нить из местных мне помочь и обязательно кину Вам ссылочку на то, что я имела ввиду
А может быть Максим избавит меня от этих хлопот и сам здеь подтвердит, что говорил Камскому примерно следующее:
- Вовка, кончай мучатся, продавай мне ресурс.

Сообщение отредактировал ЗвеНата - 3.8.2010, 9:09

ЗвеНата, приблизительно эти слова были сказаны, но не Камскому, а Босому. Это было в период "младенчества" WS. Сказал их я, находятся они в начальных постингах WS.
Можно конечно списать их на пост боевой запал, но я был не прав в любом случае.

Володя, я говорю о делах совсем недавних, примерно февраль-март этого года.
Босой тогда проводил гусарский рейд по ВС

В серьёзном ключе я никогда такого не говорил и сказать не мог, потому что это было бы равносильно закрытию форума WS, а он мне (и Кириллу) нужен работающим. Я говорил такие вещи в шутку, как и почти всё, что было в момент моих последних "рейдов" туда. (Таля, ищи ссылки сама, у вас там тяжело найти.)

В серьёзном ключе я предлагал WS менять цели и модераторскую политику. Кое-что было в моей последней ветке на WS под названием Точка! Цитирую головной пост: