Хорошо, что есть этот форум :)

Для меня ясно лишь одно, ты просто не готова к откровенной беседе. Со своей стороны я всего лишь сделал попытку раскрутить тебя на более откровенную беседу , ибо терпеть не могу поверхностность и общие слова не подкреплённые конкретикой.
Ну на нет и суда нет.

Об одном хотел бы попросить, не надо за меня решать, что хорошо, а что плохо, и от вредных советов тоже прошу избавить.

Сообщение отредактировал Вадим К - 16.5.2010, 16:13

Привет, Вадим! Поясни, не уловлю эту мысль.

Сообщение отредактировал Марат - 16.5.2010, 19:22

А, вот как Ну тогда придется ответить Тем более, что тема поднята серьезная. Но тогда договоримся так: больше мыслей по существу и меньше эмоций. По моим наблюдениям, если разговор идет на эмоциях, то польза от него нулевая.

В любом случае, отвечу позже, сейчас у меня другие дела.

Очень распространённое заблуждение. Как известно вера без дейсвий увы мертва)..

Значит, это и не вера Потому что настоящая вера неизбежно вызывает действия.

Ну здесь куда как проще чем обьяснять Ярославу что ИМЕННО я имел в виду. Я терпеливый человек но до определённых размеров, выше которого оное лопается. Вроде бы всё понятно написал, что да как и почему, ан нет.
Талант у тебя Марат, и ещё раз талант. Вот и всё что я хотел сказать.



Темы которые я задел для меня это давно осмысленный и пройденный этап, но у других, я заметил они вызывают целую радугу эмоций. Как позитивных так и негативных. Поэтому, очень хорошее замечание Оля ты сделала для себя самой. Держи себя в руках. Не спеши, подумай, время терпит. А я вообще никуда не тороплюсь.



Поясню малость. Для того чтобы обидеть иной раз вовсе не обязательно хамить и говорить непотребности. Иной раз, достаточно высказать что то в этом духе и это заденет намного серьёзнее, хотя бы потому, что сами эти слова, в виде данного совета есть само по себе чудовищная неправда.
У людей которые знают меня лично хоть немного никогда бы даже язык не повернулся высказать что то подобное. Впрочем что-то мне подсказывает не я один тут такой.
С другой стороны, как совет книжного характера который годится для написания листовки и разбрасывания оной на улицах городов, будет в самый раз.

Сообщение отредактировал Вадим К - 18.5.2010, 12:04

Вадиму

понял.



Да, терпение - это как сон нуждающемся в нём. И я стараюсь пользоваться им, хотя тоже не всегда это удаётся.

Сообщение отредактировал Марат - 19.5.2010, 7:53

Если нечаянно обидела, то прошу прощения. Не хотела.



Для меня это не совет книжного характера, а нечто, проходящее через каждодневную жизнь. Просто взращивание Розы Мира в своем сердце -- такая многоаспектная вещь, что ее приходится выражать общими, "книжными" словами А в эти общие слова укладывается целый спектр вещей: творчество в его светлых проявлениях, боевые искусства как тренировка духа и тела, игры с детьми, работа в саду, и даже такие обыденные дела, как уборка дома и приготовление ужина. Ну и написание постинга на форум, само собой

Просто мы не сможем созидать большое и сложное, если не научимся вносить немного доброты в маленькие повседневные дела. Тот же ужин можно приготовить кое-как, а можно -- с любовью к близкому человеку, с которым потом разделишь трапезу.

На мой взгляд, степень деятельной веры человека в Розу Мира определяется каждодневными поступками, маленькими делами.

Смысл был не в обиде, это скорее была фигура речи. Смысл был в том, что надо учиться читать сердца людей, учиться читать их души, учиться понимать их, понимать их мотивы, и всё время задавать вопрос почему, а не разбрасываться налево и направо дежурными фразами. Я сам могу надёргать умных цитат и раскидывать их налево и направо, да только какой в этом смысл.
Слово имеет ценность только тогда, когда оно подано вовремя и точно и только тогда, когда в нём действительно нуждается тот в чей адрес оно обращено. А для этого и нужно учиться понимать и читать души людей. Наука куда как посложнее будет.


Любить ближнего, своих родных близких не велика заслуга и не бог весть какая наука. А как насчёт дальних?
Думаю поняла смысл...

Несмотря на некоторое умиротворение, произошедшее в теме, хочется разобраться вот с этим:



Поскольку речь обо мне, хотелось бы разобраться, в чем, по твоему мнению, Вадим, мои иллюзии?

Верить в приход Розы Мира - иллюзия?

А когда Ольга тебе пишет, что ты не веришь в Розу Мира, ты отвечаешь:



Так ты веришь в Розу Мира, получается?

А что тогда не так с моей верой, если я тоже верю в Ее приход - хотя и не в те сроки и несколько не в том виде, который описан в книге ДА?

И - кстати - о способах задевать, не оскорбляя прямо, - разве приведенная выше цитата писалась не с целью задеть именно так меня?

Ну, не знаю... На мой взгляд, любить ближних -- уже не такая простая задача. На кого мы больше всего обижаемся и раздражаемся, как не на ближних? А любить дальних -- не абстрактной, а конкретной, деятельной любовью, -- может только святой.



Иван, а так ли это важно? Если обращать внимание на все попытки задеть, это же никакого времени не хватит

Любить дальних -- это, как раз, очень просто. Тех, кого не видишь, не знаешь их недостатков, с кем не трёшься бок о бок на каждодневной основе. Потому что такой "дальний" -- это некая абстракция. Соответственно и любовь к нему тоже абстрактная, то есть, "теоретическая", как бы. Теоретически я могу горячо любить всех нищих мира, а практически, когда надо лезть в карман и вынимать оттуда "конкретную" купюру для опять-таки конкретного человека, энтузиазм сразу сильно убавляется.

А вот любить реального ближнего, то есть, того, кого ты знаешь -- это на практике всегда означает "любить вопреки", "любить несмотря на" -- и именно такая любовь обладает наибольшей ценностью. Любить -- это уметь прощать второстепенное, уметь видеть в человеке его более высокие достоинства и испытывать удовольствие от чувства этих высоких достоинств.


.

Иван, да, я считаю что это иллюзия. Более того, я считаю что это почти преступление. Моральное преступление. Я считаю, что на практике необходимо решать задачи по мере их поступления, а не строить воздушные замки. То есть, я считаю, что это типичная маниловщина. Сейчас...
А Россия сейчас катится в пропасть, на её разрушение, причём разрушение по всем статьям, как материально так и духовно со стороны западных стран тратится сотни миллиардов долларов. Нужно срочно разрабатывать меры противодействия этому разрушению. Повторяю, срочно, то есть запустить весь свой мозговой и душевный аппарат на создание этих самых мер. Причём делать это нужно здесь и сейчас. Этот форум собрал достаточно много людей неглупых, образованных, и идейно подкованных.
Нужно превратить его в активнейшее обсуждение, с драками с разборками с криком и с шумом. (Шутка))))


Если этого не сделать, то просто нечего будет строить потом, нечего обсуждать и негде жить попросту. И России как таковой уже не будет.
Это чисто по России если. А если взять мировой масштаб, то я уже много раз говорил, что по идее Роза Мира уже давным давно шагает по планете. Просто нашего согласия на выставление логотипчика ''РОза Мира'' не спросилась. Ну по крайней мере те процессы созидания идут достаточно мощно. С другой стороны чаша, которая балансирует добро и зло качается то в ту то в другую сторону. И это тоже очевидный факт.





Тебя иногда полезно подцепить... причём очень тонко. Просто увлекаться не стоит.
Если таки я тебя зацепил, забудь. Это кратковременно, поверхностно и не несёт никаких глубинных последствий и мотив между прочим самый что ни на есть светлый. На самом деле Иван, у нас тобой между прочим намного больше общего чем ты думаешь.


Под ближними я подразумевал своих родных или ещё тех, кого среднестатистический человек называет словом свои. Под дальними тех кто в этот круг не входит. Когда мне говорят что кто то любит своих детей и типа души в них не чает, то для меня эта информация проходит как пустой звук. Ибо я часто наблюдаю эту чрезмерную любовь к своим при полном равнодушии и даже откровенной неприязни к чужим. Терпеть не могу этого. А возлюбить дальних, ну не так уж и плохо начать с импульса, который сам перерастёт в нужное направление и приобретёт неожиданный размах. И святым для этого быть совсем необязательно. По моему ещё одно типичное заблуждение.



Начни с абстракции, потом потихонечку переходи к практике. Ситуация тебя сама подтолкнёт к действиям...



Я разве против? Моя мысль сводилась к тому, а есть ли смысл писать на ресурсе о котором толком никто не знает, Зато есть уже готовый ресурс уже раскрученный и только и ждущий появления всё новых и новых авторов. Я всегда был за здравый смысл.
Ну и по моему мнению, Ярослав занимается не своим делом. Может когда-нибудь он это поймёт. Просто я написал это один раз а втягиваться в разборки по этому поводу я не хочу.








.

Сообщение отредактировал Павел - 22.5.2010, 0:48

Иногда важно понять, с какой целью, Ольга.



Гм...





Что значит - на практике строить воздушные замки?

На практике я говорю о новом образовании, новой школе как тех вещах, с которых Роза Мира могла бы начаться. Я не хватаюсь за планетарный масштаб.
Что тут иллюзорного?

Тогда правомерно задать вопрос - что ты считаешь иллюзорным в творчестве самого Андреева?
Он довольно много и подробно писал о приходе Розы.
Это все тоже иллюзия?

А если не все, то что именно?



Хоть я и не считаю, что Россия катится в пропасть, допустим это и было бы так.

Но лезть в политику, не имея никаких реальных мер воздействия на нее - это не иллюзия? И не маниловщина?
Можно устраивать здесь на форуме бурю в стакане, выпускть пар, но ......

(народ, если опять начнете обсуждать, надо обсуждать на форуме политику или нет - отделю в другую тему!)

....что от этого меняется как в планетарном, так и в Российском масштабе?



Такую точку зрения несколько раз озвучивали на форумах. Помню, что об этом говорили Агния и Митя Ахтырский.
Я с этим не согласен. То, что сейчас - не Роза, хотя и может тянуть на какие-то ее предварения и отголоски.
Возможно, мы по-разному понимаем эту Розу.

Ты умён! А?????????