Платное среднее образованиекак вы к этому относитесь?

В третьем чтении Госдума РФ приняла Федеральный закон №308243-5 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений». Если этот закон будет подписан Президентом (СФ РФ думаю примет его без претензий), то школам будет разрешено взимать плату за обучение детей, про медицину я вообще молчу !!! Вот так вот граждане! Гатовьте БАБЛО!

Надеюсь, Президент не подпишет, ибо это будет полный абзац. На мой взгляд, среднее (а в перспективе и высшее) образование должны быть бесплатными. Иначе скатимся в каменный век.

Деньги и так берут -- на ремонты и на всякие мероприятия...

Все госучреждения по этому закону будут делится на три категории: Казенные, Бюджетные, Автономные. Право выбора категории - закреплено за начальником соответствующего учреждения. Казенные - не будут иметь право получать какие-либо доходы помимо поступления из государственных финансовых структур - проще говоря - чисто бюджетники, они также не имеют право распоряжения федеральным имуществом, которое у них числится на балансе. А вот Бюджетные - уже будут иметь право получать доходы от негосударственных финансовых структур - проще говоря взимать платы за услуги, находящиеся за рамками госзаданий, которые они будут обязаны исполнить так или иначе. Размер госзаданий очевидно будет назначать правительство. Любая другая деятельность этих учреждений - свыше пределов госзадания - оплачиваться государством не будет, следовательно за деятельность свыше госзадания - учреждение вправе будет взимать плату как за услуги. Бюджетные организации кроме-того получают право распоряжения федеральной собственностью, находящейся у них на балансе (кроме специально оговоренного списка, который опять же назначется правительством). Ну типа конечно сдавать помещения в аренду им не разрешат, но например копир находящийся в госсобственности - разрешат использовать для ксерокопирования за деньги...итд итп... Ну и Автономные - эти вообще - лафу получают - мало того что услуги могут платные вводить - так еще и собственностью...- распоряжаться смогут вплоть до аренды помещений итд итп...а также смогут залазить в кредиты под залог федеральной собственности... Это ж смак... Это ж, как говаривал Жеглов, Клондайк...
Представим себе госзадание школе №15 г.Краснококшайска - обучить 200 детей... А их к примеру 240 детей... 40 детишек сверх задания - Пусть платят? Немыслимо верно? Посему градация задания идет не по количеству учеников, а по предметам... Типа математика, там русский язык - предметы обязательные - их в госзадание включили в количестве 2 часа в неделю - все остальные часы - за плату, так же и с рисованием и с физкультурой...
Но еще хлеще можно себе картинку предстваить - о милиции... Допустим госзадание для УГРО того же краснококшайска - раскрыть 20 краж или грабежей - все что свыше - Платите граждане в кассу денюжку - и тогда милиция озаботится чтобы вам ваш кошелечек вернуть...Положено по госзаданию в месяц - снят и поставить на учет 50 новых авто - а все которые свыше - звиняйте - платите по рыночной цене регистрации авто... Положено по госзаданию выехать на 5 ДТП в день... Извольте за выезд на шестое ДТП плтатить... Или кабинет напротив начальник милиции города сдаст в аренду своему закадычному другу - главе местного "инвестбанка".... чтобы не выходя из здания все делишки обтяпывать вместе... Пастораль да и только...
А потом еще Виктор вопрошает почему сторонников советского периода становится всё больше и больше...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 4.5.2010, 9:34

Я нисколько не вопрошаю, я просто удивляюсь, что Вы не понимаете, что уже 10 лет живете при советской власти.
Отдельная часть населения живет уже при коммунизме, просто коммунизм он всегда за счет кого-то строится, рабы требуются для воплощения.
В данном случае Вам надо попасть в нужную прослойку и все, Вы в коммунизме.

Виктор, я не хочу и на эту тему распространять наши разногласия... У нас могут с Вами быть Разные мнения по поводу Прошлого нашей страны, но в оценке времени настоящего или возможностях будущего мы может быть мыслим схоже.
Я не хочу попадать ни в какие прослойки. Это не по-розамирски. Я хочу чтобы законы были простые, незапутанные и чтобы любой гражданин или человек чувствовал себя легко и свободно, чтобы из людей не выжимали последних соков. НЕЗАВИСИМО ОТ ПРОСЛОЕК...
Европейцам не понятно - почему богатейшая страна мира живет в нищете. Либералы говорят - что это потому что русские люди еще культурно не готовы жить по-европейски. А я говорю - что на самом деле просто ВОРУЮТ. Воруют не по-децки. Если щас например взять любого госслужащего и проверить на чистоплотность (в смысле - чтобы был не взяточник-хотя бы коробки конфет, не на откатах или на госзакупках) - то таковых найдется мало, так еще и закон под большинство чиновни подстраивают - что теперь ТАК РАЗРЕШЕНО!!! Ваще...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 4.5.2010, 12:18

Для этого надо ясно представлять сегодняшнее положение дел. Вот к примеру зарплата председателя правления Сбербанка России



А теперь посчитайте всех директоров Сбербанка России + заместителей+ свору начальников отделений, и т.д. и т.п, эти люди уже в "коммунизме", вопрос только сколько рабов их обслуживает?
Этих людей платное образование не заботит.

Сообщение отредактировал Вик - 4.5.2010, 12:29

у меня нет слов Виктор... кроме того что такое положение гражданина грефа оплачено миллионами вкладчиков и дебеторов сбера...
Что делать предлагаете?

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 4.5.2010, 12:32

Греф далеко не самый выдающийся чиновник, это такой середнячок, недавний "мальчик".



Я ничего не предлагаю, я потихоньку сваливаю, по "совету друзей", мне скучно в современной России. Воровать я так и не хочу.
А рабом быть не желаю.

Сообщение отредактировал Вик - 4.5.2010, 14:29

Ёлки-зеленые! И это всё? Блин всё разваливается и разворовывается - а никто ничего внятно не говорит... Никто не значет ответа - что происходит... численность жителей России неуклонно падает с 1992 года, рождамеости нет, смертность растет, люди эмигрируют кто-куда, образование убирают, медицину убирают... все рушится и все взрывается без войн и особых катаклизмов...

Почему никто не знает ответа? Ответы есть, но они не востребованы, если не знать ответов, то можно остаться, искать, бороться.
А когда знаешь ответы, но они никому не нужны, тогда становится скучно.


Результаты опроса на РБК (30 апреля - 4 мая )

Давали ли Вы или предлагали когда-либо взятку?
Всего: 14539
:::::::::::::::::::::::::::::::::: да - 11146 (76.7%)
::::::::::: нет - 3393 (23.3%)

http://www.rbc.ru/

Сообщение отредактировал Вик - 4.5.2010, 13:51

"Если крикнет рать святая
Брось ты Русь, живи в раю
Я скажу: Не надо Рая,
Дайте Родину мою!"
С.Есенин
Ну так ответьте - что толкает нынешнюю едру на пререковку госучереждений в бизнес-предприятия? Что? От того что школы смогут взимать плату с детей за учебу - Единой России будет хорошо?

ИМХО, сейчас у власти поколение фарцовщиков времён 80-х годов. Это примерно как раз возраст от 45 до 55 лет. Основная масса этого поколения (но далеко не 100%!) изо всех сил стремились носить американские джинсы Levi's, пить заграничные коктейли из красивых бутылок (без малейшего понятия, как их правильно смешивать, что часто вызывало непредвиденные эффекты ), хвастаться переносными японскими двухкассетниками (позже видаками), непременно иметь рядом с собой "клёвую гёрлу" в фирмЕ с ног до головы, вставлять то и дело в разговор английские словечки (желательно с американским акцентом), но не в зуб не зная языка, и короче вообще жить так, "чтобы лайф в кайф, а иначе хоть фэйсом об тэйбл"

Вот теперь это поколение рулит.

Есть, по нашим наблюдениям, в Единой России и другая, более консервативная сила, которая, хотя и прозападная в своей сути, но стремится учесть и перенести в будущее положительные элементы старого советского опыта. Обычно эти люди несколько постарше, хотя чётких возрастных границ тут не существует.

Моё мнение таково, что сейчас в Единой России наличествует примерный паритет этих двух сил. Однако, в тот или иной момент чаша весов может качаться либо в пользу первых, либо в пользу вторых. Медведев мне представляется более склонным к первой категории, Путин -- ко второй. Тем не менее, само по себе ни то ни другое не обуславливает автоматически принятие или непринятие ими каких бы то ни было конкретных решений, ибо многое зависит от внутренних интриг и подковёрной деятельности, о которой нам толком ничего не известно.

И та и другая сила, однако, существуют и действуют в рамках постулата о непререкаемом превосходстве Запада над Россией во всём и во вся. В этой вере я лично вижу огромный тормоз и препятствие для развития. Люди не знают реальный Запад. (Вспоминается, например, не столь давний репортаж в "Вестях" о том, будто нью-йоркские таксисты никогда не берут сверх счётчика -- улыбнуло! или что в США так качественно строят дороги, что они и после снега к весне не имеют выбоин! -- захотелось пригласить этого корреспондента в гости и провезти по местным трассам в начале апреля итд)... Кстати, может кто в курсе? -- сейчас в городе Нэшвилл потоп: река разлилась, воды на центральных улицах по пояс, жильё соответственно тоже... (прямо как в Дагестане).

Учиться определённым вещам безусловно нужно и перенимать положительный опыт тоже, но идти в фарватере Запада (особенно сегодняшнего Запада!) - это тупик и погибель прежде всего по причине метакультурной автономности России (согласно Андрееву). До тех пор пока достаточное количество людей не осознают этот факт, деньги будут уходить к разного рода ворам (гос. чиновникам, олигархам, криминалам и прочее, и прочее), ибо, слепо следуя американской идейной парадигме, добыча бабла по умолчанию провозглашена главным ценностным принципом и "оправданием жизни" всякого человека (в философском смысле). Ибо "не крутой -- не живи!". Не можешь заработать -- тебе не место в обществе. Богатство богатых -- это их заслуга. Бедность бедных -- это вина самих бедных!.. Сейчас и американцы начинают уже недоумевать по этому поводу, ибо что-то как-то неуютно становится: без надёжной работы, без социальных гарантий, схватил то тут, то там, как-то перебился -- и слава Богу. Не то это. Очень большое напряжение, очень большой стресс. Жить становится некогда. Одна борьба кругом...

Интересен грядущий период прихода в активную жизнь поколения людей, родившихся уже в 90-е. Это дети, испытавшие на себе, так называемое состояние "социального сиротства". Папы-мамы на них в значительной степени забили, занимались в основном выживанием или воплощением в жизнь своих сугубо индивидуалистических планов. Эти ребята в глубине души, неосознанно для самих себя будут стремиться к альтернативе. То есть, к стабильности, к доверительности друг с другом (в противоположность "атомизации"), к жизни без страха... Со временем они займут полномочные должности и от них будет зависеть политика страны... Это, как "шестидесятники". Кто они? Ребята, родившиеся в период конца 30-х -- начала 40-х годов. Мы по истории примерно помним, какие это были годы. Своего рода "отрицанием" тех лет и явилась деятельность шестидесятников.


.

Ой Павел, улыбнул, все твои фантазии от недостатка впечатлений.
Я из этого поколения, среди моих друзей была и питерская фарца, и сам я тусовался иногда на галерке. Ты наверное не знаешь это время.
Когда все женщины города - миллионы женщин идут в серо-коричневой одежде фабрики большевичка, а на ногах у них кожаные галоши фабрики скороход.
Я это очень хорошо помню.
Серые люди, серый город, серая страна, только красные флаги на демонстрациях.
В стране нет ничего - только танки.
Как говорил Брежнев на политбюро " ...ну хорошо, наши танки за 72 часа дойдут до Ла Манша,
и что мы дальше будем делать с этой Европой?"
Ты посмотри репортажи из Северной Кореи, там правда красок больше чем было в СССР, но все очень похоже - и энтузиазм, и сплоченность,
Чучхе - это называется.
Там сейчас тоже идеи превосходства над остальным миром народ окрыляет.
Счастливое детство, счастливое будущее, атомная бомба, все хорошо.



Что ты говоришь о превосходстве то все? Мы можем быть в тысячу раз духовней, никто не спорит, только качество жизни - ничтожное.
Я не знаю что там такое с дорогами в Америке, но в России их уже почти нет.
И меня в данном случае интересует не Америка , а Россия, где дороги, где образование, где пенсии, где медицина,
вся вся страна идет на продажу, а где эти деньги?
Зачем народу дуют в уши о нефти, газе, о биржевых ценах? Ведь этот народ никогда не получит ни копейки, все разворовывается.
Чучхе как было, так и осталось.



Мы ни в каком фарватере не идем, мы метакультурно автономны, американцы уже наших чиновников лишают виз, как преступников.
"Воры в законе", в своем законе "метакультурном, автономном".

Сообщение отредактировал Вик - 5.5.2010, 9:28

А может просто происходит процесс умирания этноса?
(Простите за столь пессимистическое предположение. )
Согласно Льву Гумилеву, средняя продолжительность жизни этноса 1200-1700 лет.
Если взять за начало образование славянского государства (9-й век) то получается как раз 1200 лет.
Народ, нация - как и отдельный человек - рождается, взрослеет, созревает, стареет и умирает.
Это естественный процесс.

Тогда объясняется многое - и резкое уменьшение численности народа, и чудовщиный алкоголизм (наркомания), и небывалый в прежние времена процент самоубийств среди молодежи... И количество лже-учителей и темных харизматиов - при отстутсвии светлого лидерства... И то, что Роза Мира не расцвела в России в 60-е годы, как ожидал Д.А...........

Я категорически против платного среднего образования! Наоборот, нужен курс на бесплатное высшее и даже обязательное всеобщее высшее.

К власти назревает ряд серьёзнейших вопросов, и не только по образованию. Их нужно до неё донести. Как? Революция- самый крайний и опасный метод. Обычно это делает какая-либо партия. Общество явно и сильно левеет. Не нужны ему рекорды по количеству миллиардеров. Сейчас бы коммунистам и выйти на сцену. Резких движений не хотелось бы. Власть нужно вынудить прислушаться, или объясниться, может есть какие-либо веские причины.
Ну и выборы не за горами.
А с Виком мне что-то не ясно. Если имеется достаточное количество денег и потребности более- менее в разумных пределах, то можно вполне спокойно жить в России и не сталкиваться со всем этим негативом, как остальным.

Почти верно. Во власти рулит часть этого поколения, которая умудрялась совмещать всё это с комсомольской деятельностью, цинично и беспринципно. А остальная часть похожа на Вика.


Когда-то сталкивался со сроком жизни этноса по Гумилёву.
Писал на соседнем форуме:
"Да, Гумилёв действительно отвёл 1500 лет на жизнь этноса, и для меня, в отличие от Раухи, ссылка на Гумилёва очень даже убедительна.
Вот заканчивается срок этноса, но люди, его составляющие никуда не деваются и переходят в новый этнос по принципу комплиментарности. Россия богата умами, и теория Гумилёва не омертвела-
Суперэтнос меняет кожу

Или, если не нравится понятие ГИПЕРЭТНОС, можно подойти с другой стороны.
Вот вычитал из лекции ВСЕ ЛЕКЦИИ ПО СОЦИОЛОГИИ – ЧАСТЬ №2

Если на "обломках" старого этноса люди начинают собираться в новый по принципу КОМПЛИМЕНТАРНОСТИ, то часть пунктов из семи перейдут в новый этнос неизменными, часть изменёнными, и отброшена будет последняя часть.
Этого достаточно для преемственности этносов,т.е. вероятность перехода менталитета и трансформирующегося языка от прапраславян к нынешним славянским народам чрезвычайно высока."

Так что, поживём ещё!