Религия Бахаи

Согласен с Аллой Александровной, секта и есть. Я не советую строить иллюзии относительно этой организации. Может на словах они что то и провозглашают, и это может показаться даже созвучным тому о чём написано в РМ, но на самом деле суть этой организации не совсем понятна. Виден только шикарный фасад, что за ём скрывается неизвестно. В Хайфе к примеру, тоже построили целый комплекс на горе Кармель, которая стала местной достопримечательностью. Роскошь нереальная, как по площади так и по отделке комплексов.
Но вот что настораживает, там ходят мрачного вида охранники филиппинского происхождения, которые следят за передвижениями посетителей. Туда ходи, сюда не ходи, почему сюда не ходи не обьясняют, а весьма так агрессивно выпроваживают из зоны ''сюда не ходи''. Причём, никаких ограждений, или запрещающих знаков которые бы сигналили о том, что ''сюда не ходи'' нету.
Кому как, но многим видать это не очень нравится, мне тоже.
Посетителей не густо. Хотя туристов в Израиле хватает с избытком особенно в сезон.

Но у меня есть предложение, а что если внедриться в эту организацию в виде ''казачка засланного'', и посмотреть что за гусь такой...
В России судя по ссылкам тоже есть свои филиалы.

Вот несколько иллюстраций

И о самой "религии" Бахаи


Сообщение отредактировал Leonid - 23.4.2010, 1:19

Леонид, а кроме ссылок на то что и сам могу тебе же подослать ты можешь сказать своё собственное мнение?

Посмотрел ссылку выше...

Знаете, что-то сомнения какие-то закрадываются по поводу этих бахаев.

Написано: сооружение террас обошлось в 250 млн долларов. Это -- пожертвование 5 млн бахаев по всему миру в течение 10-ти лет... Тут обычно на простой деревенский храм-то не собрать! У нас, вот, строила община русская новую церковь. Несколько миллионов требовалось. Собирали-собирали три года... да так, пока кто-то из сильно богатых не вложился, с места ничего и не сдвинулись.

Наверняка, какие-то тёмные круги всё это дело финансируют!

Кроме того, в "правых" религиях, глубина, богатство и насыщенность культа обычно всегда предваряют красоту внешнюю: архитектуры, живописи, музыки... Христиане служили вначале и вовсе в пещерах и катакомбах без какого бы то ни было дорогостоящего убранства (а то и без убранства вовсе!). Но служение зато было крепким и духовно "напряжённым", возвышающим. Да и сейчас нередко дух встречается именно в неприметных с виду церковках с потускневшим от времени иконостасом и неказистыми попами. Аналогично, по моему, и у других... А здесь мы видим скорее наоборот: многомиллионную внешнюю громоздскость при фактической внутренней пустоте -- там, похоже, совсем ничего нет, никакого содержания.

То есть, вполне вероятно, что бахаи -- это просто своего рода коммерческо-идеологический проект, где незримый большинству простого народа "совет директоров" собирает свою дань с "подданых" и рассовывает своих ставленников по тем или иным политическим и экономическим структурам в разных странах -- мол, все свои, связаны одной цепью, наподобие масонской ложи. И благодаря этому создают себе "лобби" для принятия выгодных решений.



.

Сообщение отредактировал Павел - 23.4.2010, 5:05

С индуизмом эта религия никак не связана - оба основателя вышли из ислама.


У секты есть свое определение (можно посмотреть в Яндексе), религия бахаи под него не подпадает ни в одном пункте.


По-моему, вы про дианетику говорите.
Ни разу мне никто не всучивал листовку с предложением посетить мероприятие бахаи, купить книгу о бахаи, излечиться методами бахаи и т.п.

Кирилл,
вы любите музыку вставлять, нашли бы песню Городницкого...

Сообщение отредактировал Агния - 23.4.2010, 10:01

Дианетика -- само собой!

... Меня просто настораживают очень все эти масштабные и дорогостоящие мероприятия. Ведь, строго говоря, духовной нагрузки они никакой не несут. В них нет ничего. Получается, зачем тогда они? Не слышно, например, ни о философах, ни о святых-чудотворцах, ни о писателях-художниках-композиторах с вестническим даром из числа бахаев. А гиганские храмы стоят! Выходит, что они собой выражают? Если духа не слишком есть, то значит выражают что-то другое, не духовное.

А, вот, что?

Причём, деньги-то огромные! И, как видно, не только в Израиле, но и в Индии. А, возможно, и ещё где-то по миру стоят подобные величественные сооружения бахаев. И это всего-то при пяти миллионах разбросанных последователей, большая часть которых проживает в отнюдь не зажиточных странах!

И, вот, глядя на всё это и начинаешь тогда думать всякое...

.

\\\ Кирилл,
вы любите музыку вставлять, нашли бы песню Городницкого... \\\

пожалуйста:
 20.ver1.mp3 ( 1.25 Мб ) Кол-во скачиваний: 298



мне кажется, что эта песнь на мотив Окуджавы ("Грузинская песня")

Сообщение отредактировал Кирилл - 23.4.2010, 19:53

Моё весьма поверхностное мнение - бахаи, это не религия, ибо не за ней не стоит небесная реальность.
Это скорее общественное движение (вроде матери за мир, или врачи без границ, или как европейское движение - христианские демократы).

Положительная сторона этого явления, видится мне в том, что внимание фокусируется на этом, земном мире и его несоответствии Божественному замыслу. В ответ на это, настоящим религиям (ислам, христианство) приходится вспоминать своё забытое учение о святости и этого земного мира.

Возможно, бахаи - это кривой вариант той ментальной революции Востока, которая при удачном завершении могла бы уберечь мир от воинственности сегодняшних "исламистов". Или ещё одно звено в цепи предупреждений миру, катящемуся к катастрофам мировых войн (как Фатимское явление Богородицы)

Сектой, кажется, тоже Бахаи не является (во всяком случае к искажению ислама или христианства или какой либо другой религии, ни Сейид Али Мухаммад - Баб, ни его приемник Мирза Хусейн Али - Бахауллa, не стремились)

to make long story, short: Бахаи это не религия, но, наверное, и не секта.

Сказать что-нибудь более вразумительное, я не могу по причине незнания вопроса.



Павел, просто для справки - христиане в начале служили в Иерусалимском Храме, который после трудов Ирода был одним из самых великолепных в Римской Империи.
А бахаи, как раз начиналось с гонений, тюрем, ссылок и лишь недавно вздохнуло свободно (благодаря демократизации государств).

Сообщение отредактировал Leonid - 23.4.2010, 20:08

Очень похоже на модель РМ. Как я понимаю Д.Андреева, именно такое общественное движение перерастет «в международную организацию, политическую и культурную, ставящую своею целью преобразование сущности государства путем последовательного осуществления всеохватывающих реформ».
Я думаю надо внимательно изучить и обсудить реальную деятельность этого движения, его историю, понять его цели, а не традиционно «клеймить авторов», произведения которых никто не читал.

Спасибо Ольге и Леониду за новую информацию.

По фотографиям можно сказать о глубоком знании сакральной символики.

Настораживает только месторасположение "Всемирного центра".

Леонид, а по поводу гонений, можно подробнее?

Сообщение отредактировал Вик - 23.4.2010, 21:04

Леонид,



Нет. Это не так. Евхаристия -- главное таинство преломление хлеба, то есть, именно то, что отличало в культовом отношении христиан от не-христиан -- всегда совершалась по домам и никогда в Иерусалимском храме. Поэтому ни о каком служении в полном смысле слова речи идти не может.




Вот это меня и настораживает. В купе со всем остальным (см. мой постинг выше). Потому что "благодаря демократизации" в последнее время очень уж много всякой откровенной чернухи вылезло наружу: и культы вроде викки, и открытый сатанизм, и гомосексуальные епископы, и легализации травы, и почти ненаказуемая педофилия, и т д и т п . . .

Но я безусловно согласен с вами, когда вы говорите, что бахаи -- это не религия, а общественное движение.

Возникает, правда, сразу же и вопрос: зачем общественному движению храмы? Назвали бы их клубами или центрами общения... Да ещё такое дорогое всё!

Вобщем, буду думать дальше.

.

Немного вступлюсь за бахаев.



А согласно неофициальному мнению РПЦ, мы, последователи Даниила Андреева -- тоже секта



Я была в бахайском центре в Хайфе. Великолепный храм, вокруг -- красивый, со вкусом разбитый сад. Охранники действительно есть, но не угрюмые, если что -- подойдут и вежливо объяснят. С одним я даже попыталась завести разговор на темы символики, которую увидела на стене храма. Парнишка смущенно улыбнулся и признался, что в символике он не разбирается.

Внутри храма -- надгробие одного из основателей. Действительно, все очень ярко и красиво, но я не назвала бы это чрезмерной роскошью.

Да и вообще, наличие охраны -- еще не показатель. В храме ИСККОНа во Вриндаване нам запретили фотографировать. А в некоторые индуистские храмы просто не пускали.

Что касается роскоши -- бахайский храм в Хайфе не роскошнее кришнаитского храма во Вриндаване. А деньги на любое строительство нужны, и немалые. (Сколько у нас было вбухано в государственный проект восстановления храма Христа Спасителя?)



Сами бахаи говорят, что среди них есть богатые люди, которые и спонсируют строительство их храмовых комплексов. Никакой тайны они из этого не делают.



Не думаю, что все так страшно Скорее, это вариант "светской" религии, довольно спокойный и мягкий. Впрочем, я тоже сужу довольно поверхностно. Хорошо бы пообщаться с самими бахаями (кстати, в Голландии они тоже есть).

Я сам мало знаю (одна экскурсия в садах, в Хайфе и интернет).

Первого пророка, персы/турки расстреляли, второго сослали в Акко, где он и умер (поэтому и сады в Хайфе).

Персы, среди которых бахаи началось, усраивали погромы первых учеников Бааба.

Вот немного информации на русском: История Веры Бахаи

Проблема с бахаи в том, что они объявили себя новой религией, а не движением реформации.
В религиозном же плане, бахаи ничего нового не принесло (впрочем как и ислам)

Сообщение отредактировал Leonid - 24.4.2010, 18:41

Да, тогда получается, что это религия.

Что же они тогда делали в Храме?

Деяния:
(2;46)И каждый день единодушно пребывали в храме...

(3;1)Петр и Иоанн шли вместе в храм в час молитвы девятый...

(21;26)Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение...

(22;17)Когда же я возвратился в Иерусалим и молился в храме...

(24;17,18) После многих лет я пришел, чтобы доставить милостыню народу моему и приношения. 18 При сем нашли меня, очистившегося в храме не с народом и не с шумом.


И что такое вообще богослужение, Храм? Разве это таинства?

Все таинства (Евхаристия, Крещение, Соборование, Венчание, Рукоположение, Мирропомазание, Исповедь) до "государственной" стадии христианства совершались не в Храме, и до сих пор могут совершаться не в церковном здании.

Храм - это местопребывание Бога (или бога/богини в язычестве), и соответственно место жертвоприношений Богу (или богу/богини в язычестве), что же всё-таки делали первые христиане в Храме?

Леонид,

Храм -- это здание, специальным образом посвящённое совершению в нём богослужений и таинств по чину той или иной провиденциальной религии.

Если в здании богослужения совершаются, но таинств нет, то это не храм. Такое здание можно назвать домом молитвы или домом собраний, или как-то иначе. Синагога, например, в Ветхом Израиле храмом не считалась по этой причине. Христианская часовня, где нет алтаря, также не считается храмом. Она и зовётся "часовней", то есть помещением для чтения часов, часовых молитв.

Далее... Христианские таинства никогда не совершались в Иерусалимском Храме. Это факт истории. Да и не могли там совершаться.

Какие таинства нам известны в новой молодой христианской общине в Иерусалиме? Это Евхаристия. Это рукоположение во диаконы и пресвитеры. Это покаяние перед вступлением в общину и отпущение грехов. Это крещение... Все эти вещи, которые собственно и делали в культовом отношении христиан христианами, совершались исключительно вне Иерусалимского Храма. В основном по домам.

Другое дело, что многие (а может даже и все) первохристиане какое-то время посещали Иерусалимский Храм (пока он существовал). Здесь нет противоречия. Аналогично и в нашей церкви не возбраняется, а даже рекомендуется(!) читать Ветхий Завет, то есть книги Древнего Израиля. Но центр Священного Писания заключается не в них, а в Евангелиях. Мы не "служим" по ветхой традиции, но мы уважаем её, оказываем ей почтение. То же самое и с посещением Храма. Почтение ко Храму -- да, (это, своего рода, икона, старой веры), поклонение этой иконе (в плане именно выражения почтения) -- тоже да, но христианского служения во Храме не было и быть не могло.


.