Критическое мнение о "Розе Мира"

Здравствуйте, многоуважаемая Тамара! Спасибо! И я рад с Вами познакомиться!

Все, что Вы пишите невероятно интересно и поучительно и важно. Правда, те самые противоречия преобладают в тексте, а это значит, что какой-то закон скрыт. Быть может это закон гармонии, стирающий противоречия, вскрывающий парадоксы и уравновешивающий контрасты во внешних и внутренних проявлениях самоутверждения двух сторон. Однако призыв к Любви в завершении - шаг к поиску гармонии ради утверждения истины. Во всяком случае, надеюсь на это.



Роза Мира скорее не манит нас, как плод с Дерева Познания, а передает нам напоминание Бога человеку о том, что было открыто Адаму. Ведь и в Библии и в Коране упоминается о том, что Создатель до грехопадения наделил первого человека знаниями о многих вещах во вселенной, вложил в него понимание сути вещей и способность знать имена им. С Розой Мира Бог возвратил людям эту способность, чтобы мы могли видеть, понимать и различать то, что происходит и имеет место быть в многослойных мирах окружающих нас. Чтобы духовные очи наши прозрели и не были мы подобно котятам незрячим, не ведая ни событий, ни имён.

Отдельные моменты в книге можно назвать зловещими, потому что автор раскрывает в них зловещую сущность конкретных миров и их обитателей, предостерегая нас от них и их устремлений. Но и в Апокалипсисе и в Коране есть моменты от которых жутко на душе. Однако мы не зовём всю книгу зловещей.

Если человек возжелав соблазн боится обольстится ядом, то следует держаться подальше от того, что его источает. В Розе Мира описываются такие миры, воздействия которых люди часто ощущают в своей жизни, не зная ни источника вредоносных искушений, ни конкретных последствий в случае подпадания им. И если в человеке это описание-предупреждение не вырабатывает иммунитет-защиту от соблазнов, не укрепляет в сердце страх Божий, значит книга РМ не приносит ему пользы, как не приносит пользы атеисту или воинственному экстремисту чтение Библии. Эта Книга не есть арена битв за души, но она подобна ковчегу знаний собирает под своими сводами отправляющихся в новую эпоху, в золотой век Розы Мира. Её нравственная и просвещающая духовная направленность не вызывает сомнений, она однозначно светлая. Слепой духовными очами не увидит этого. Эта книга - ещё один важный канал низлияния светлых сил в наш мир через души людские и момент истины и выбора человека в пользу добра или зла.

Есть пророчество, что придет эра разделения добра и зла, отделение зёрен от плевел... Книга Роза Мира - вестник этой веры и ключ от Града Прозрения.

Христос сказал, покидая этот мир: "Пошлю вам Духа-Утешителя..." (но сын отца не посылает.) Утешение Божественное грядет в Небесах... Духовное Сердце Новой Эпохи, Цветок-Грааль гармонии, веры, мудрости, творчества и любви воссияющий на алтаре братства и свободы.

Сообщение отредактировал Марат_шах - 8.5.2010, 0:02

- « Как дыхание необходимо для тела, и без дыхания человек не может жить: так без дыхания Духа Божия душа не может жить истинною жизнию. Что воздух для тела, то Дух Божий для души. Воздух подобие некоторое Духа Божия. Дух, идеже хощет, дышет... «[Иоан. 3, 8].


Здравствуйте!

Вновь написать сюда, на этот форум и вернуться в эту тему, меня подвигло желание быть предельно честным, открытым и сдержанным. Помочь своими слабыми и недостойными силами тем, кто задумывается о Вере в Спасителя, в Спасение, как той святой и единственной тому возможности быть тому сопричастником.

Помочь задуматься о РМ, в том ключе, в каком она сама себя любит же сращивать и «продлевать»…с христианством, использовав то Великое, что есть главное в христианстве и соотнести высказанное в книге с тем, что есть центральное, в изложении столпов Церкви…

Задуматься о Боге и обратиться со своими вопросами непосредственно к Нему, истинному первоисточнику. ОН эту возможность даровал Каждому – молитвой , либо открытым к нему Сердцем…

Задуматься о словах величайших праведников, святых прозорливцев и Божиих угодников…

Воспарить духовным полётом мысли и чувства к их близости Духа в том, Престолу Божию…

Уловив то, понять главное, что отличает всех отцов клира Духоносных, православных, от концепции «метаисторического духовидения», к построению же нелепицы «Розы Мира» и совершеннейшей её неспособности объять сокровенное сердце Христианства – искупительный подвиг Господа нашего, Иисуса Христа…и плаканье каждой души над своим грехом и молитвенным призыванием не оставить Её…

Я совсем мало напишу своего, но более то, что совершенно явно, стало ясно, человеку пришедшему к Вере, как вещи универсальные же в понимании целого. А целое здесь - Христос и Его Новозаветные Слова – и то есть соль жизни неба и земли…

Кто меня может услышать, верю, услышит.

Хочу говорить вот о чём. В духовной своей жизни мы проходим путями похожими, ибо сотворены по единообразному своему качеству. Мы явно забыли о ярчайшем светиле человеческой жизни, жизни души – молитве…

Вот как о том пишет Иоанн Кронштадский…

- «Люди впали в безверие от того, что потеряли совершенно дух молитвы или вовсе не имели и не имеют его, короче - от того, что не молятся. Князю века сего простор для действия в сердцах таких людей; он господин в них. Молитвою они не испрашивали и не испрашивают себе у Господа росы благодати Божией (а только просящим и ищущим подаются дары Господни), и вот сердца, испорченные по природе, без живительной росы Духа Святого пересохли и от крайней сухоты наконец запылали адским пламенем неверия и различных страстей, а диавол знает только воспламеняет страсти, поддерживающие этот ужасный огонь, и торжествует при виде погибели несчастных душ, искупленных кровью Того, Кто попрал его державу.
Если не возгревать в сердце теплоты веры, то может от нерадения совсем погаснуть в нас вера; может как бы совсем помереть для нас христианство со всеми его таинствами. Враг о том только и старается, чтобы погасить веру в сердце и привести в забвение все истины христианства. Оттого мы видим людей, которые только по одному имени христиане, а по делам совершенные язычники. »
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Чаще всего мы язычники, как ни горько это сознавать, ибо Бога забыли. Живём разумом и Своим промышлением. Своим промышлением. Вот где начало на мой взгляд в признании идей РМ, как модели возможности существования её. В её самости.

Не пророки и «вестники» пишут историю, а голос сына Божия. Не так ли?

Вот в одном из храмов города Соликамска на стене написана икона Спасителя – «Спас Нерукотворный» и есть замечательная надпись:

Я – СВЕТ, а вы не видите Меня;
Я – ИСТИНА, а вы не верите Мне;
Я – УЧИТЕЛЬ, а вы не слушаете Меня;
Я – ГОСПОДЬ, а вы не повинуетесь Мне;
Я – ПУТЬ, а вы не следуете за Мной;
Я – ЖИЗНЬ, а вы не ищете Меня;
Я – ваш БОГ, а вы не молитесь Мне;
Я – ваш лучший ДРУГ, а вы не любите Меня.
ЕСЛИ ВЫ НЕСЧАСТНЫ, ТО НЕ ВИНИТЕ МЕНЯ.-

Что здесь можно добавить? Да, ничего.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот что пишет о синкретизме так ярко поведанном нам Андреевым, как о религиях «правой руки» Церковный вестник…

Исторически сложившаяся в России модель межрелигиозного диалога предполагает уважение к целостности вероучения, традиций и образа жизни общин различных религий, а также исключает "смешение вер", при котором делаются попытки объявить все религиозные различия несущественными, а нечто "наиболее существенное" для всех религий – единым. Следует заметить, что при этом "наиболее существенными" обычно объявляются вещи, безусловно важные не для верующих людей, а для сторонников секуляризма: обеспечение безопасной и комфортной жизни в земном мире, а также те "прикладные" аспекты этики, которые задают гармоничные отношения между людьми и народами. При этом объявляются второстепенными ценности, имеющие для религиозных людей высший приоритет. Это вера, от которой зависит вечное бытие, святыни, религиозное измерение личной и общественной жизни, нравственные нормы, относящиеся к хранению внутренней чистоты перед Богом и осуждающие грех, даже если он не приносит никому ощутимого ущерба.
Православное понимание межрелигиозного диалога радикально расходится и с культурой так называемых "конвергенционных заявлений" (convergence statements), в которых подчеркиваются вероучительные сходства при игнорировании различий и тем самым создается ложное впечатление о высокой степени достигнутого единства. С православной точки зрения лучше честно отражать в межрелигиозных заявлениях всю полноту как согласия, так и несогласия по вероучительным вопросам.
Православная Церковь осуждает и отвергает идею религиозного синкретизма в любом ее виде. Это касается в том числе идеи, что будто бы "все религии – это пути к одной вершине" и что все они служат одному и тому же Богу. Писание говорит иное: "Один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми" (Еф. 4, 5–6). Это также касается идей о том, что все религии равны или равноспасительны, поскольку будто бы являются разными частями одной всеобщей религии.
Соблазн синкретизма вызван искажением понятия об истине. Православные христиане верят и знают, что существует одна, а не несколько истин, что она едина, а не разделяется на противоречащие друг другу учения, и что эта истина открыта Богом и доступна для постижения человеком. Православные христиане помнят, что Господь Иисус Христос сказал: "Я есмь путь и истина и жизнь" (Ин. 14, 6) и что "нет иного Христа или иной истины" (прп. Ефрем Сирин).

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А вот о Его завершённой миссии…

Христос объяснил ученикам замысел этого Своего посева на века — почему Он должен быть не избран царем на земле, а распят: «Если пшеничное зерно, падши в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода» (Ин. 12, 24).

Своим услужением, уничижением, крестными муками Своими, всеспасающей Своею любовью став безмерно близким к нам, Он безпредельно возвысил человека, показал, как мы ценимы на Небесах. И когда, по прошествии голгофских событий, все становилось на круги своя, когда народы осознали глубину происходящего — что Спаситель мира предстоял перед ними и так пострадал, так снизошел до этой малой мировой песчинки — человека, дух захватило у поколений, и все христианство становится мольбой о прощении, раскаянием и плачем, неизбывным порывом к духовному очищению, так что еле выносило естество человеческое груз этой несоизмеримости, ответственность этого нравственного урока.


Так для верующих определена была ясная, не допускающая никакой двусмысленности или разнотолков, программа на весь срок истории до Второго Пришествия Сына Человеческого, новое явление Которого в мир будет «с силою и славою великою». Поддерживать, наставлять, просвещать и хранить людей веры во все это время Христос обещал незримо, через Духа Святаго — Утешителя, Духа Истины: «Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Ин. 14, 26).

И это всемогущее незримое воздействие, поддерживающее и ведущее Христову Церковь по ее трудным земным дорогам, с изумлением ощутили на себе апостолы уже по прошествии пятидесяти дней после Воскресения Христова.

И было еще одно предупреждение, приобретающее необычайную актуальность в смуту наших дней. «Никто не приходит к Отцу, как только через Меня», — говорит Христос (Ин. 14, 6), а апостол подтверждает: «и нет ни в ком ином спасения, ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись» (Деян. 4, 11—12).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот слово православному журналу «Свет православия»:

- «Розу Мира» охотно используют в качестве авторитета сторонники «либерализации» христианства, религиозного «плюрализма», соединения церквей. Проповедуется объединение всех религий, от Православия до иудаизма, в «интеррелигию», в некую мировую «церковь», для осуществления, подобно мировому правительству, контроля над всеми народами. К этому следует прибавить неприятие автором (во имя той же унии с другими религиями) догмата о вочеловечении Христа, его извращенное толкование Троицы (не как Бога Отца, Сына и Святаго Духа, а как Бога Отца, Богородицы, Сына).

Православному человеку известно, что нет в мире духовном, нет в пространстве космическом «иных цивилизаций». Есть Бог, Церковь на Небе торжествующая, есть диавол, ведущий с Богом брань на поле человеческих сердец. Явное авторство лукавого духа в «Розе Мира» доказывается поразительнейшим воздействием на человеческие умы, ибо демоны, как известно, имеют более, чем семидесятилетний опыт обольщения человечества. Д. Андреев (там, где еще идет его, человеческий текст) откровенно признается, что он не успевал записывать все то, что ему диктовалось, и поэтому рукописи носят стенографический характер.

При всей этой вселенской размашистости «Розы Мира» здесь в который раз повторяются грандиозные уродства умозрительных и, в сущности, атеистических проектов, вздыбливающихся то и дело в России, вроде «Пятого Евангелия» Л. Толстого, «Воскрешения» Н. Федорова, ноосферы В. Вернадского и т. д
«Свет Православия». 1994. №11. Макариев-Решемский монастырь, Ивановская обл
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Так что-же есть Спасение по христиански и цель жизни? И есть ли о том хоть СЛОВО в книге Андреева?

Молитва, пост, бдение и всякие другие дела христианские, сколько не хороши они сами по себе, однако не делании только их состоит цель нашей христианской жизни, хотя они и служат необходимыми средствами для достижения ее. Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжении Духа Святого Божьего. (выделено А.Кир)Пост же, и бдение и молитва, и милостыня, и всякое Христа ради делаемое доброе дело суть средства для стяжания Святого Духа Божьего. Заметьте, батюшка, что лишь только ради Христа делаемое доброе дело приносит нам плоды Святого Духа. Все же не ради Христа делаемое, хотя и доброе, мзды в жизни будущего века нам не представляет, да и в здешней жизни благодати Божией тоже не дает. Вот почему Господь Иисус Христос сказал: всяк, иже не собирает со Мною, тот расточает.
Серафим Саровский.

Вот так и никак иначе сказал преподобный старец. Кстати. Человек при жизни бренной уже вступивший в Небесный Иерусалим. 12 раз обеседовавший с Пресвятой Богородицей и имевшем величайшую честь иметь беседование и со Спасителем Мира…

Стяжание Духа Святого…вот кристалл отливающий вечностью…вот знак будущей жизни. И тот кто принял малую капелечку росы Благодати от Духа Свята уже не имеет возможности отойти назад…ибо это будет тягчайшим предательством и отступлением. В том есть тайна познавшего Утешителя. То даётся по делам и смирению. И никак иначе. Это крайне важно для христианства.

БОГ своим произволением отмечает Благодатью своих Даров только тех, кто НЕ ПРОТИВ ЕГО. Всё остальное «прекрасночувствование света божественного» от лукавого. Бесплодно по сути. Или – или. Познавший Духа Свята всегда предупреждён о нагльстве Врага.

Вот как о том же говорит святой Макарий Великий (проникновенный прозорливец и описатель Божественных Откровений) Очень бы рекомендовал прочесть великую книгу «Добротолюбие».

- «Те христиане, которые действительно вкусили благодати, одни могут разуметь, что весь земной мiр и царские сокровища, и богатство, и слава, и словеса мудрости, все это – какая-то иллюзия, что-то не имеющее твердого основания, но преходящее, и если есть что под небом, то для них достойно это всякого пренебрежения. Почему же это? Потому что чудно и дивно то, что превыше небес, чего нет ни в сокровищах царских, ни в словах мудрости, ни в славе мiрской. И достоинство, или богатство, какое приобрели они – во внутреннейшем человеке имеющие Господа и Творца всяческих – есть стяжание не преходящее, но вечно пребывающее »(15,40. 41).

- «Ум и разумение христиан по общению и причастию Святого Духа достигают постоянства, твердости, безмятежности и покоя, не рассеиваются и не волнуются уже непостоянными и суетными помыслами, но пребывают в мире Христовом и в любви Духа, как и Господь, рассуждая о таковых, сказал, что прошли они от смерти в живот (Иоан. 5, 24). Обновлением ума, умирением помыслов, любовью и небесною приверженностью к Господу от всех людей в мiре отличается новая тварь – христианин. Для того было и пришествие Господне, чтобы истинно уверовавшие в Господа сподобились этих духовных благ »(5, 4. 5).
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот капельки росы каких нет в РМ, а без них нет христианства…привожу отрывки из статьи о РМ…

Первая заповедь блаженства призывает человека понять свою духовную болезнь и обратиться к Богу за помощью. Труден этот первый шаг! Нелегко ”блудному сыну” придти в себя, признать свою вину и несостоятельность, начать обратный путь. Поэтому за одно его волевое усилие, за одно доброе начало человеку уже обещается великая награда: ”Блаженны нищие духом, потому что их есть Царствие Божие.” Замечательно, что как падение человека началось горделивым желанием сравняться с Богом (”Будете, как боги” — обещал обольститель нашим прародителям, Быт. 3:5), так и восстановление человека начинается смиренным признанием своей беспомощности.

Нищета духовная — это не материальная бедность или душевная бездарность. Напротив, ”нищий духом” может быть при этом очень богатым или очень одаренным человеком. Нищета духовная — это смиренный образ мыслей, который вытекает из честного признания своего несовершенства. При этом, христианское смирение не есть отчаяние или пессимизм. Напротив, оно полно упования на Божие милосердие, на реальную возможность стать лучше. Оно проникнуто радостной надеждой на то, что с Его помощью мы станем добродетельными и угодными Ему детьми.

У верующего человека сознание своего убожества и греховности непременно выражается в покаянном настроении — в осуждении своего прошлого и в намерении исправиться. Искреннее покаяние, которое нередко сопровождается слезами, обладает великой благодатной силой. После него чувствуется такая легкость, будто гора спала с плеч. К такому сердечному покаянию призывает вторая заповедь, говоря: ”Блаженны плачущие, потому что они утешатся.”

Что Даниил Андреев сделал для того, чтобы удостоиться мистических откровений? Ничего. Он пишет: «Я должен сказать совершенно прямо, что лично мною не было проявлено… усилий, по той простой причине, что я не знал, как к этому подойти, а руководителей у меня не было. Но было зато нечто иное, чем я обязан, вероятно, усилиям невидимых осуществителей Провиденциальной воли, а именно – некоторая приоткрытость, как бы на узенькую щелку, двери между глубинной памятью и сознанием» . Бросается в глаза неуверенность самого автора в природе своего духовного опыта: «чем я обязан, вероятно, усилиям невидимых осуществителей Провиденциальной воли». У Даниила Андреева никогда не было духовных руководителей, наставников, он не проявлял никаких усилий для получения данных откровений. Духовной традиции Православной Церкви известен институт духовного наставничества, но православные духовники – не неведомые «тонкие учителя», а живые люди, носители двухтысячелетней православной традиции. Направление их духовного учительства можно сопоставить с духом и буквой Священного Предания и Священного Писания Церкви. Например, в Новом Завете дается такой критерий: «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).


Даниил Андреев выражает сомнение в истинности Священного Писания: «…великий враг не дремал, и даже на книгах Нового Завета явственно различается местами его искажающее прикосновение» . Чаще всего каждый мистик, который пытается интерпретировать Священное Писание на основе собственных откровений, не стремится познакомиться с церковным толкованием. В большинстве случаев такие мистики не знают ни языков оригинала Священного Писания, ни истории его создания, не утруждают себя серьезным изучением Библии. Их логика предельно проста: мое утверждение истинно, потому что я так считаю. При этом их не волнует ни язык, ни культура того времени, для мистиков личное видение тождественно абсолютной истине. Даниил Андреев продолжает: «…исконный враг, проникая в человеческое сознание авторов Евангелия, … сумел извратить многие свидетельства, исказить и омрачить идеи, снизить и ограничить идеал, даже приписать Христу слова, которых Спаситель мира не мог произнести. У нас еще нет способов отслоить в Евангелии подлинное от ошибочного (выделено нами. – В.П.), нет точных критериев, нет очевидных доказательств. Каждому, читающему Новый Завет, следует помнить лишь, что учение Христа – это вся Его жизнь, а не слова только; в словах же, Ему приписываемых, истинно все, что согласно с духом любви, ошибочно все, отмеченное духом грозным и беспощадным» . Интересные слова, особенно если учесть, что Даниил Андреев даже в рамках собственного учения не определился, Кем же был Иисус Христос – планетарным или вселенским «логосом». К тому же, если «нет способов отслоить в Евангелии подлинное от ошибочного» и нет «очевидных доказательств», на основании чего Даниил Андреев решил, что в Евангелии есть ошибки? В целом, нельзя не заметить, что отношение Андреева к текстам Нового Завета противоположно новозаветному свидетельству о богодухновенности Священного Писания: если ап. Павел пишет, что «все Писание богодухновенно» (2Тим.3:16), то Даниил Андреев уверяет читателей, что оно написано людьми, в сознание которых проник «исконный враг», извративший многие свидетельства и даже приписавший Христу слова, «которые Он не мог произнести». Однако представление Даниила Андреева о личности ап. Павла отличается исключительной оригинальностью. Остановимся на этой теме подробнее.
Об ап. Павле Даниил Андреев пишет: «Этот человек (апостол Павел. – В.П.) был носителем некоей миссии, безусловно светлой, но указанные личные и наследственные черты его извратили понимание этой миссии им самим. Вместо продолжения Христова дела, вместо укрепления и высветления церкви духом любви, и только этим духом, тринадцатый апостол развертывает громадную, широчайшую организационную деятельность, цементируя разрозненные общины строгими уставами, неукоснительным единоначалием и даже страхом, так как опасность быть выброшенным, в случае ослушания, из лона церкви порождала именно духовный страх. То обстоятельство, что апостол Павел никогда не встречал Иисуса Христа при Его жизни и был, следовательно, лишен всего того благодатного, что исходило непосредственно от Иисуса, – это обстоятельство не менее многозначительно, чем и другое: то, что Павел не испытал, как остальные апостолы, схождения Святого Духа (выделено нами. – В.П.). И однако остальные апостолы как бы отодвигаются на второй план, каждый из них сужает свою деятельность до локальных задач, до создавания христианских общин в той или другой стране, а лишенный благодати Павел постепенно оказывается центральной фигурой, возвышающейся надо всеми общинами, все их объединяющей и всем им диктующей то, что ему кажется продолжением Христова дела» . Судя по всему, автор «Розы Мира» или вообще не читал Библию, или существенно ее подзабыл в то время, когда писал свой труд: «…Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, которому Я призвал их. Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их. Сии, быв посланы Духом Святым, пришли в Селевкию…» (Деян.13:2-4). Напомним: «…через возложение рук Апостольских подается Дух Святый» (Деян.8:18).
Скажем несколько слов о том, каким хотел бы видеть будущее Церкви автор «Розы Мира»: «И подчеркиваю, что высказываю здесь свое личное мнение (выделено нами. – В.П.), ни на что не претендующее. Правда, мнение это представляется мне выводом, к которому со временем должны будут прийти многие и многие. Подтверждено оно было и той высшей инстанцией, которая остается для меня единственным решающим авторитетом. Но я считаю, что никто не уполномочен настаивать на единственной и абсолютной правильности этой идеи, на ее догматической обязательности. Законной, общеочевидной инстанцией, полномочной разрешить такой вопрос, мог бы быть Восьмой Вселенский собор, где представители всех ныне существующих христианских вероисповеданий и Роза Мира подвергли бы обсуждению этот тезис, равно как и тезис об абсолютной истинности и неотменимости постановлений вселенских соборов вообще, и, быть может, пересмотрели бы некоторые пункты ортодоксальной догматики…(выделено нами. – В.П.)» .

А восьмой Вселенский Собор организуется в ближайщие месяцы. Темы разумеется, исключительно важные! Как думаете, там будет то, что написал Андреев? И что будет по мнению РПЦ? (Андрей Кир)

Все оккультисты призывают в принципе к одному и тому же: Церковь должна согласиться с их фантазиями, отказаться как от Священного Писания и от Священного Предания, а также пересмотреть Свои догматы.
Вся политическая деятельность, при условии воплощения в жизнь учения «Розы Мира», будет находиться под контролем: «Что касается политических партий, то они будут функционировать как и раньше. Единственным препятствием для них может быть только одно: их агрессивно национальный, агрессивно классовый или агрессивно религиозный характер. Квалифицировать ту или иную партию как агрессивную имеют право только инстанции самой Розы Мира (выделено нами. – В.П.)» . Как видим, если учение Даниила Андреева воцарится в мире, наступит время жесточайшей диктатуры, которую когда-либо знало человечество.

Приведу полностью и заключение, хоть оно уже и перекликается с предыдущими высказываниями.

Подытожим наши рассуждения. «Роза Мира» – это мистическое учение, созданное человеком, который не обладал христианским духовным опытом. Судя по всему, Даниил Андреев не очень хорошо знал Священное Писание. Откровения Даниил Андреев получал, находясь в тюрьме и, как можно предположить, пребывая не в лучшем психологическом состоянии. По своему содержанию учение «Розы Мира» противоречиво, использованная в книге богословская терминология применяется неверно. «Роза Мира» возрождает древние ереси, в частности модализм. Заявляет, что Иисус Христос не выполнил Свою миссию на земле, фактически превращая Его в неудачника. Автор утверждает, что цель написания его книги заключается в том, чтобы задержать приход антихриста, но если выделить признаки пришествия антихриста, опираясь на Священное Писание, то можно увидеть, что поставленной перед собой задачи автор не выполняет. Напротив, он искажает Евангелие, ставит материальное благополучие выше духовного, полностью изменяет учение об Иисусе Христе, призывает сконцентрировать всю политическую и духовную власть в руках последователей «Розы Мира», то есть как раз делает все то, что, согласно Священному Писанию, является признаками власти самого антихриста. Наконец, он отвергает Боговоплощение, что, согласно Священному Писанию, так же есть проявление духа антихриста: «Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста (выделено нами. – В.П.), о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире» (1Ин.4:2-3).

Тайна «Розы Мира» заключается в том, что Даниил Андреев, будучи марионеткой тех сил, с которыми стремился бороться, став автором «Розы Мира», явился одним из предтеч антихриста, готовящих его приход.

Я согласен с тем выводом и фактический материал предоставленный здесь обосновывает неприятие как социально – этических так и религиозно - философских его идей для Христианского мироощущения и смысла Бытия.


_ «Христа то там мало. Ибо с собравшимися во Имя Его Он пребывает...»

Всё.

Сообщение отредактировал Андрей Кир - 15.8.2010, 13:50

У меня к вам вопрос: знаете ли вы об этих словах, что написаны в Библии: Бога никто никогда не видел

Если, знаете, то были ли вы в Храме Христа Спасителя? Видели ли вы на самом верху изображение?

Почему церковные деятели взяли право не внимать словам из Библии?

Изображение Бога Отца запрещено Седьмым Вселенским Собором.

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Иоан. 1:18).

...Единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, 16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
(Тимофею 6:16)

"Мы не изображаем Господа Отца потому что не видим Его, если бы мы видели Его, то и изображали бы."

"Ибо, если мы делали изображение невидимого Бога, то действительно погрешили бы, потому что невозможно, чтобы было изображено бестелесное и невидимое, и неописуемое, и не имеющее формы."

Как будет изображено невидимое? Как будет уподоблено неуподобимое? Как будет начертано не имеющее количества и величины, и неограниченное, и не имеющее вида? Как будет нарисовано красками бестелесное? Как будет придан вид неизобразимому?(св. Иоанн Дамаскин)



К вопросу о церковных истинах и мнению "святых отцов" о Розе Мира.









Так ставит ли он материальное выше духовного?!



Не предостерегает ли и он со всей ясностью?!

Сообщение отредактировал Марат - 14.8.2010, 23:45

Андрей, а у вас там за миссионерскую деятельность и спасение заблудших овец и еретиков какие-нибудь коврижки дают? Или ты от чистого сердца? В таком случае, не оставляй нас, блудных детей и молись за нас (лучше на коленках).



Нет, не всё. Ты будешь возвращаться на форум постоянно, потому что у нас интереснее.

Кстати, что говорит Священое писание про торчание на форумах? По-моему, все эти интернеты от лукавого. Покайся, сын мой, и больше на форумах не греши.

Андрей, на мой взгляд, в вашей чудесной резьбе по дереву гораздо больше от Бога, чем в этом постинге.

Андрей, если бы Вы действительно были образованный православный, то знали бы, что после раскола церкви в 1054 году, вселенский собор не может быть созван, поскольку церковь потеряла свою вселенскость и не обретёт до тех пор, пока западные и восточные христиане не исправят грехи своих отцов, вернув церкви вселенскость. (Это не проповедь экуменизма, а констатация факта).

Если бы Вы читатли Евангелия, то знали бы, что Иисус учил - что будут такие, которые ссылаются на Христа, но суть - есть делающие беззакония, и такие, которые не именем Иисуса делают добро - и спасутся.
А главное, помнили бы заповедь "не судите":

1 Не судите, да не судимы будете, 2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. 3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? 4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, 32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; 33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую. 34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. 37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? 40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

Искренне советую Вам почаще читать Новый Завет, да и всю Библию, и не для поиска цитат к обличению книги "Роза Мира", а для напитания души добром.

Для православной проповеди у Вас не хватает главного - духа любви, и люди это чувствуют.

Здравствуйте!
Мой пост выше, обращён прежде всего к тем, кто имеет к РМ сомнение и служил бы в меру моих скромных сил к неприятию этого сочинения для христианского мировоззрения, духа. Если бы и один человек посетивший форум, заглянет сюда и прочитает то, что считаю отнюдь не только я, буду считать своё обращение достигшим цели. К тому же я не испытываю горячего желания вернувшись, затевать здесь споры. Ко мне приходят письма с обращениями и вопросами. В посте выше, я хоть как-то, пытаюсь дать некоторые ответы.



Не видел вероятно...Простой человек. Христос видел, как понимаете...И откуда знать Божие произволение Нам, грешным... Но неединожды удавалось Услышать его и людям. И что? Нарисованный благообразный седой старец оскорбляет Библию?! Да эта тема есть практически в каждом храме! А вот икон, да, нет.
Вы, Марат путаете авангардистов с иконописцами...Есть Канон и им руководствуются в росписях, утвари, иконах, формой храма и др. др. Есть прекрасная книга на сей счёт. Монументальная. И для понимания и истории и обрядов и внутреннего стержня Христианства. ПРОЧИТАЙТЕ!! Очень советую.

О Боге - Отце и Святом Духе...Ну неужели вы не знаете как Церковь соотносит это? К чему то?

Замечаете: - "Не предостерегает ли и он со всей ясностью?!"
Нет. Предостережение от самого БОГА дано ИОАННУ БОГОСЛОВУ в "АПОКАЛИПСИСЕ" Вы согласны? Кто-то может добавить к тому? Иоанн Предостерегал от этого. ВОТ ТАК.
-18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;

- 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

Более чем серьёзно, как видите. Прикрепляю отрывок из этой интересной и глубокой книги о Христианских Базисных понятиях. Нет времени найти и дать на неё ссылку.

Православный храм, богослужебная утварь и одеяния духовенства
ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРАМ

Глава 1

НЕБЕСНОЕ И ЗЕМНОЕ В СИМВОЛИКЕ ПРАВОСЛАВНОГО ХРАМА

"В начале сотворил Бог небо и землю", - сказано в книге Бытия (1, 1). В этом догмате - источник православного восприятия мира.

Православный человек верует как в этот догмат, так и в то, что небесный мир, невидимый, духовный, и мир видимый, вещественный, земной, едины в Боге как их общем Создателе. В православном сознании гармонично единство невидимого и видимого, небесного и земного: и то, и другое суть разные образы тварного бытия, предназначенные и предрасположенные к благодатному единению с Богом и друг с другом, и Бог присутствует в каждом из них и во всем, не смешиваясь ни с чем.

По православной вере и учению, есть, во-первых, область бытия Божия, в которой пребывает непосредственно Господь Бог в Своем Троическом Единстве. Эта область отлична от всего: она непостижима, как непостижим и отличен от Своего творения Бог Всемогущий Дух, не имеющий ни тварного вида, ни формы, ни вещественности; во-вторых, есть творение Божие, состоящее из двух областей: небесного и земного. В области небесного пребывают ангельские существа и праведные люди, отошедшие в потусторонний мир от земной жизни. Эта область вечна: в ней нет времени и пространства. Область земного - это окружающий человека мир, подчиненный законам пространства и времени.

Небесное и земное, то есть и то, что вне времени, и то, что имеет время, сосуществуют, проникая одно в другое, восполняя друг друга, но не сливаясь, не переставая быть отличными друг от друга областями бытия. При этом области небесного принадлежит первенствующее положение, хотя обе эти области влияют друг на друга в силу теснейшей связи между ними. Бог предоставляет каждому созданию самостоятельность в рамках положенных Им законов бытия.

Особое место во всем небесном и земном принадлежит человеку - венцу творения. Сотворенный по образу и подобию Божию (Быт. 1, 26), человек призван осуществлять в себе и собою гармоническое единство всех трех областей сущего: Божественного, небесного и земного, ибо в его природе заключено присутствие всех этих областей бытия. Поэтому и в сознании человека возможно целостное восприятие всего сущего. Человеческая природа, в свою очередь, состоит из духа, души и тела, где, по смотрению Божию, дух должен управлять душой, душа - телом; всем человеческим естеством, при условии согласования человеком своей воли с волей Божией, - Сам Бог.

Грехопадение человека нарушило гармонию мироздания. Грехопадение человека произошло вследствие того, что свободная воля, которой Богу благоугодно было наделить созданных Им Ангелов и людей, не была утверждена в добре, была использована против воли Божией. Грехопадение человека, несоблюдение им заповеди Божией - это нарушение им под влиянием искушения сатаны - главы ангелов, отпавших от Бога через непослушание и неповиновение, заповеди Божией, данной Им первому человеку в раю: "... От всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь" (Быт. 2, 16-17). Эти отпавшие от Бога духи образуют собою область тьмы кромешной (Мф. 8, 12, 22, 13), то есть область, как о том свидетельствует этимология, находящуюся кроме - вне Божественного света, в удалении от благодатного единения твари с Творцом. Но ей попускается вредить творению Божию в целях его испытания и вразумления, пока не совершится окончательно Божий Промысл о спасении человеческого рода. Вследствие грехопадения человека область тьмы кромешной получила возможность вторгнуться в область земного бытия, вносить в нее ложь, грех, зло, всяческую нечистоту, тень смертную. В связи с этим повредилась человеческая природа: покрывшись тьмой греха, человеческое естество утратило правильный порядок жизни: плотское в человеке стало преобладать над душевным, а душевное - над духовным. Повредилось и сознание человека: Божественное и небесное в нем как бы отдалились, оторвались от земного, и земное стало преобладать.

Нарушенная гармония природы и сознания была восстановлена в Господе Иисусе Христе и Самим Иисусом Христом, Сыном Божиим, Вторым Лицом Святой Троицы, пришедшим во плоти, то есть родившимся по человеческому естеству от Богородицы Приснодевы Марии, дабы спасти Собой и в Себе род человеческий. В Самом Лице Господа Иисуса Христа, таким образом, прежде всего воссоздана была изначальная гармония всего сущего. Господь Иисус Христос Своим искупительным подвигом на Кресте, Воскресением и Вознесением на небо обожил принятое Им на Себя человеческое естество и, уничтожив власть смерти над человеческим естеством, дал возможность всем верующим в Него, духовно соединяющимся с Ним и причащающимся Его Тела и Крови в Таинстве Причащения, наследовать вечную, небесную жизнь вместе с Ним в Царстве Божием. В людях, которые по доброй воле и любви соединяются со Христом, в той или иной мере восстанавливаются с помощью Духа Святого, посылаемого им Господом Иисусом Христом от Бога Отца, и правильный порядок внутренней жизни, и целостное восприятие всего творения как единства всего сущего в Боге.

Издревле, согласно библейскому свидетельству, человек ощущал космос как литургический организм: "Небеса проповедуют славу Божию и о делах рук Его вещает твердь" (Пс. 18, 2). Взору верующего раскрывается это вселенское богослужение: "Хвалите Господа с небес, хвалите Его в вышних. Хвалите Его, все Ангелы Его, хвалите Его, все воинства Его. Хвалите Его, солнце и луна, хвалите Его, все звезды света. Хвалите Его, небеса небес и воды, которые превыше небес. Да хвалят имя Господа, ибо Он (сказал, и они сделались,) повелел, и сотворились" (Пс. 148,1-5). Для Православия характерно осознание бытия, достигающего высшей степени своего богоустановленного совершенства чрез благодатное просвещение. Богослужение, совершающееся на земле, есть выражение этого стремления сотворенного мира к Богу. В нем совершается освящение жизни.

Отсюда литургически-храмовый стиль благочестия, свойственный православной душе с древнейших времен до наших дней. Храм становится тем местом, где человек восстанавливает свой Божественный образ через приобщение Христу. Возвращение к своему подлинному существу неотделимо от тайны соборности, когда человек начинает сознавать себя членом тела Христова. Напоенность одним Духом творит высшее единство, в котором каждый, не утрачивая своего индивидуального своеобразия, органически входит в состав сложного церковного организма: "Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос" (1 Кор. 12, 12). Переживание соборности преодолевает границы времени и пространства, делая возможным человеку ощутить себя в сущностном единстве с вечными истоками христианства. Поэтому православное богослужение, имея непреходящий первообраз за пределами времени, реализует его в земной истории через органическое сочетание различных литургических пластов: ветхозаветных и новозаветных.

Непрерывность космического богослужения, как условие существования Вселенной, находит символическое выражение в суточном круге православного богослужения. В его ритмы вплетена жизнь двух других богослужебных кругов: седмичного и годового.

С событиями Домостроительства Божия о спасении рода человеческого в значительной степени связано значение и назначение богослужебной символики Православной Церкви: символики храма, его архитектуры, убранства, живописи, богослужебных предметов, облачений, являющихся не чем иным, как проповедью в образах и красках, отражением прежде всего того, что совершается в Таинстве Божественной литургии - ее молитвах, песнопенияк, возгласах, ритуальных действиях.

Православная символика не просто иллюстрирует Божественную литургию, она призвана раскрывать духовные истины, содержащиеся в Евангелии и учении Церкви, сообщать догматическое ведение Церкви о мире небесном и земном, о Боге - Его отношении к миру и человеку. Иными словами, в земных, вещественных знаках и образах церковная символика являет догматическую картину мира, содержащуюся в православном вероучении.

Православная Церковь с древнейших времен хранила богооткровенное знание как, в каком виде и в какие формах следует изображать небесное и Божественное, чтобы богооткровенное знание, соответствуя всей глубине догматов Православной Церкви давало верное представление об истине.

Откровение Божие явило эту истину Церкви Христовой в учении святых апостолов, семи Вселенских Соборов и святоотеческих наставлениях.

И это - основополагающий догмат православной литургики и жизни. Поэтому человеческое воображение не должно прибегать в Церкви к произвольному символотворчеству.

Вследствие греховной поврежденности верующему человеку часто бывает затруднительно понять значение церковных символов. Одна из основных причин затруднений заключается в том что земное, вещественное нередко так отягощает человеческое сознание, что человек не может воспринять внешнее в его неразрывном единстве с внутренним, духовным.

Церковный символ - это не "условный знак" того, что он изображает. Церковный символ таинственно содержит в себе то, что он изображает. Подобно тому, как Господь Иисус Христос является совершенным Образом Бога Отца, оставаясь таковым после Своего воплощения; восприняв человеческую природу, Господь Иисус Христос совершает Свой Искупительный Подвиг.

Церковный символ соответствует своему небесному или Божественному первообразу, имеет в себе его благодатное присутствие и тем самым исполняет свое предназначение.

Православная Церковь с древнейших времен уделяла большое внимание символике, в особенности иконописи. Православное учение и вера всегда воспринимали образ-икону как святыню, в которой таинственно присутствует тот, кого она изображает.

Отношение Церкви к символике особенно ясно выражено в ее учении об иконе-образе Христа Спасителя. 82-е правило Трулльского Собора (691-692) гласит: "На некоторых честных иконах изображается перстом Предтечевым указуемый агнец, который принят в образ благодати, чрез закон показуя нам Истинного Агнца. Христа Бога нашего. Почитая древние образы и сени, преданные Церкви как знамения и предначертания истины, мы предпочитаем благодать и истину, приемля оную, как исполнение закона. Сего ради, дабы и искусством живописания очам всех представляемо было совершенное, повелеваем отныне образ Агнца, вземлющего грехи мира, Христа Бога нашего, на иконах представляти по человеческому естеству вместо ветхого агнца, да чрез то, созерцая смирение Бога Слова, приводимся в воспоминание жития Его во плоти, Его страдания и спасительныя смерти, и сим образом совершившагося искупления мира".

Из этого правила следует, что есть два вида символов: символы как знаки и предначертания, которые имеют неполное, иносказательное, прообразовательное соответствие тому, что изображают, и символы как образы, которые непосредственно изображают совершенное, истину, поскольку она являет себя в образе. Прообразом Христа Спасителя как Жертвы за грехи мира был в Ветхом Завете жертвенный агнец. Поэтому и в раннехристианские времена для обозначения Господа Иисуса Христа употребляли изображение агнца. Но поскольку Христос явился во плоти, то есть имел человеческий образ, то Церковь предпочитает благодать и истину в ее совершенстве, как исполнение прообразов времен Моисеева закона, и повелевает изображать Христа в том образе, в каком Он был в земной жизни.

В последней части 82-го правила глубоко раскрыто значение иконы Христа Спасителя: Божественное и человеческое, соединившись таинственно в Лице Господа Иисуса Христа, требуют выражения этого единства и в святых иконах. Смирение, уничижение Бога Слова, то есть образ подвластного Богу человека, являет нам в то же время славу Искупительного Подвига, совершенного Им. Это значит, что в иконе Христа Спасителя должно видеть одновременно не только Его человеческий облик, но и Его Божественную славу как Искупителя мира.

Догмат VII Вселенского Собора об иконопочитании начинается и заканчивается словами о Евангелии и о Предании Церкви, утверждая этим исконную принадлежность иконописного образа Христовой вере и Церкви.

В деяниях VII Вселенского Собора есть слова: "Иконописание вовсе не живописцами выдумано, а напротив того, оно есть одобренное законоположение и предание Католической Церкви и существовало еще во времена апостольской проповеди". Такая связь внешнего иконного образа с сущностью православной христианской веры объясняется Лицом Самого Господа Иисуса Христа: "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в ведре Отчем, Он явил" (Ин. 1, 18). В Лице Иисуса Христа было явлено миру "сияние Славы и образ Ипостаси" (Бога Отца) (Евр. 1, 3). Когда апостол Филипп просил Иисуса Христа: "Господи, покажи нам Отца", Христос ответил: "Сколько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца" (Ин. 14, 8-9). В Иисусе Христе был дан миру видимый образ невидимого - его икона, Христос восстановил в человеческом естестве тот образ Божий, по которому был изначала сотворен человек: "Слово стало плотью" (Ин. 1, 14), и в видимых, земных чертах этой плоти запечатлело, явило невидимые духовные черты Божии. Как учит Святая Церковь, Божественная и человеческая природы в Господе Иисусе Христе существовали "неслитно, неизменно", то есть не смешиваясь, не переходя одна в другую, но и "нераздельно, неразлучно". Это значит, что в земном облике человеческого естества Господа Иисуса Христа не было такого, о чем можно было бы сказать, что оно не имеет отношения к Его Божественному естеству, но все видимое, внешнее, плотское было явлением невидимого, духовного, Божественного. Иными словами, согласно догмату Церкви, в земном, человеческом облике Господа Иисуса Христа таинственно заключалось и присутствовало Божество, не смешиваясь, но и не отделяясь от этого человеческого облика.

Господом Иисусом Христом, включая не только душу, но и самый внешний, телесный облик, было воссоздано гармоническое единство всего сущего: Божественного, небесного и земного. Поскольку Иисус Христос стал первой иконой, образом Ипостаси невидимого Бога Отца, постольку в Церкви стал возможен внешний образ, икона Самого Господа Спасителя. Так с пришествием во плоти Сына Божия, освятившего в Себе земное и вещественное, стало возможным при соблюдении определенных условий во внешнем, земном веществе отображать небесное и Божественное.

Указанным догматом VII Вселенского Собора установлено воздавать иконам "почитательное поклонение" и только Единому Богу - Божеское, а "поклоняющийся иконе поклоняется существу изображенного на ней". Такая связь осуществляется подобием, соответствием образа-иконы своему первообразу, благодаря чему честь, воздаваемая образу, переходит к первообразу: "Я и Отец - одно", - говорит Спаситель (Ин. 10, 30). Но Господь Иисус Христос и Бог Отец едины по Существу Своему, хотя различны по Своим личным свойствам. Наоборот - икона Спасителя и Сам Спаситель различны по существу, но едины во образе, лице (лике) Господа Иисуса Христа, изображенном на иконе. Это и обеспечивает таинственное присутствие в освященной Церковью иконе Самого Христа Спасителя Его Божественной благодатью.

История церковной живописи, как и всей христианской символики, есть богочеловеческий процесс, где знание и мастерство людей направлялись и совершенствовались под воздействием благодати Божией, внушениями Святого Духа.

Явление во плоти Сына Божия и Его Искупительный Подвиг есть духовный центр истории человечества. Все, что было до Христа и после Его земного подвига, обретает истинное значение и смысл в зависимости от отношения ко Христу и Его подвигу. Священная История Ветхого Завета содержала в себе пророческие прообразования Нового Завета: ветхозаветный агнец как жертва был прообразом Христа Спасителя - Жертвы за грехи человеческого рода. Такое же прообразовательное значение имели тельцы, горлицы, хлеб и вино у Мелхиседека, царя Салимского (Быт. 14, 18). Прообразами Церкви христианской были Моисеева скиния, Соломонов храм, храм, построенный после Вавилонского пленения, и священные предметы, находившиеся в этих храмах: алтарь, завеса, жертвенник, семисвечник, образы херувимов на рипидах. Православная Церковь заимствовала их из ветхозаветного иудейского храма потому, что это должно было стать и стало после Пришествия Христова священными символами Православной Христовой Церкви, раскрывшей вероучительный смысл этих предметов.

С другой стороны, не только для христианской Церкви нужно было принятие из иудейской и языческой среды тех или иных элементов духовной культуры. Для самого мира, в окружении которого живет и которому служит Церковь, нужно, чтобы все лучшее в нем приобщалось церковной жизни, было бы воцерковлено.

Первое изъяснение сокровенного смысла форм христианского богослужения и его символики дано апостолом Иоанном Богословом в Апокалипсисе.

Святой тайнозритель увидел в открывшейся ему области небесного "дверь, отверстую на небе" (Откр. 4, 1), войдя в которую, он узрел Сидящего на престоле в окружении двадцати четырех старцев с золотыми венцами на головах; пред престолом Господа - горящие семь светильников; посреди и вокруг престола - четырех животных с лицами льва, тельца, человека и орла летящего. Иоанн Богослов слышит, как животные воздают хвалу Богу: "Свят, Свят, Свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет". Старцы падают ниц пред Сидящим и поклоняются Живущему во веки веков, полагают венцы свои пред престолом и приносят славословие. Дабы раскрыть в деснице Сидящего на престоле запечатленную семью печатями книгу, на престол восходит "Агнец как бы закланный", приемлет книгу, и тогда все находящиеся у престола воспевают новую песнь, прославляя Агнца за то, что Он "Кровию Своею искупил нас Богу", и множество Ангелов, и всякое создание Божие "на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них... говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение, и честь и слава, и держава во веки веков" (Откр. 5, 6-13). Это славословие Агнцу от всего небесного и земного сопровождается курением фимиама в золотых чашах (Откр. 5, 8), возгласами "аминь", поклонами (Откр. 5, 14). Апостол Иоанн Богослов видит перед престолом золотой жертвенник (Откр. 8, 3), под жертвенником - души убиенных за слово Божие (Откр. 6, 9), Ангела, подходящего к жертвеннику с золотой кадильницей со множеством фимиама и с молитвами всех святых, возлагающего его на золотой жертвенник. И вознесся дым фимиама с молитвами святых от руки Ангела пред Бога (Откр. 8, 3, 4). Все это происходит в храме Божием (Откр. 11, 1), который находится и отверзается на небе (Откр. 11, 19; 14, 17; 15, 5). Апостолу Иоанну Богослову видится другой Ангел с "вечным Евангелием", слышатся возгласы "аминь", "аллилуиа" (Откр. 19, 3, 4, 6).

Нет! Спаси Господи, нас грешных.

Знаете, Леонид что? Я даже спорить не буду и ссылки давать. Зайдите на информационный сайт РПЦ! ТАМ всё написано.

За слова Господа, спасибо! Их всегда читать приятно.
Леонид! Духа Любви мне конечно не хватает и нехватает ещё очень и очень многого...
За совет благодарю, но и Вам советую от души, не обольщаться по поводу РМ...

8 В.С. есть попытка избежать наихудшего развития событий. Попробуем все мы соотнести это событие с РМ. Задуматься. Вот некоторые материалы:



Кто готовит Восьмой Вселенский?



На сегодняшний день существуют серьезные опасения и даже тревога в связи с тем, что Православной Церкви искусственно навязывается дух разрушительного либерализма.

Эти опасения имеют под собой реальную почву, так как идет активная подготовка к так называемому великому Священному собору Православной Церкви.

Поборники экуменизма вновь принялись за созыв Восьмого Вселенского собора.

Не секрет, что подготовка к этому собору ведется уже давно.

Еще в 1961 году на острове Родос по инициативе митрополита Ленинградского Никодима, который в то время возглавлял Отдел внешнецерковных сношений МП, было созвано так называемое Всеправославное совещание, на котором присутствовали экуменически настроенные представители Поместных Церквей.

В 1976 году вторично собрался форум, названный Всеправославным предсоборным совещанием, уже не скрывая, что его цель – подготовка к проведению Восьмого Вселенского собора.

Но воплотить в жизнь свою мечту созыва Восьмого Вселенского, в котором в первую очередь нуждаются экуменисты для утверждения своей ереси, митрополиту Никодиму не удалось в связи с неожиданной смертью у ног Папы Римского Иоанна Павла I 5 сентября 1978 года. Следуя экуменической традиции, папа прочитал отходную митрополиту Никодиму и его отпели в католическом храме.

Обстоятельства смерти митрополита Никодима оказались глубоко символичными – он был большим почитателем католической «церкви», посвятил папе Иоанну XXIII свою докторскую диссертацию, а каждую поездку в Рим воспринимал как «паломничество к апостольскому престолу».

По своим религиозным взглядам митрополит Никодим явно тяготел к католичеству. Например, он публично восхищался католическими соборами, утверждая, что в них якобы есть истинное величие в отличие от наших, менее просторных православных храмов. Опубликовано немало личных свидетельств служения митрополитом Никодимом «приватных месс» по латинскому обряду.

В 1969 году заслугами митрополита Никодима постановлением Священного Синода РПЦ МП до таинств были допущены католики. Но вскоре это скандальное постановление отменили.

Нужно сказать, что с символичной смертью митрополита Никодима проповедуемая и усиленно насаждаемая им ересь экуменизма не перестала существовать в Русской Церкви, поскольку он успел оставить после себя плеяду своих учеников, которых в свое время сумел рукоположить в священный сан и поставить на руководящие должности.

А идеалом и главной мечтой митрополита было «воссоединение с великой церковью Запада» через проведение Восьмого Вселенского собора.

В сентябре 1991 года на швейцарском совещании «Православные Церкви и ВСЦ» Вселенский Патриарх Варфоломей (Архондонис) совместно с руководством ОВС РПЦ приняли совместное заявление о том, что «православное участие в экуменическом поиске единства христиан требует постоянного очищения Православия». От чего же, простите, надо «очищать» святое, непогрешимое Православие? В 6-й главе своей масонской диссертации Варфоломей прямо говорит о необходимости создания «новых канонов»...

До середины XIX века в Православной Церкви даже и не помышляли о Восьмом соборе, хотя до этого положение Церкви не раз было очень серьезным (падение латинян (1054 г.), Флорентийская уния 1453 года, реформы Лютера (1521 г.) и прочее. Лишь с проникновением в православное богословие протестантских воззрений возникла мысль о его созыве... Православные богословы того времени говорили не о невозможности, а об отсутствии необходимости его созыва, поскольку задача Вселенских Соборов – обличение возникшей ереси. А так как ереси латинян, протестантов и прочих сектантов осуждаются определениями Семи Вселенских соборов, то в созыве Восьмого собора нет никакой необходимости.

Похоже, теперь экуменистически настроенные иерархи решили, что настал подходящий момент для возобновления неудачной попытки – созвать и провести Восьмой Вселенский собор.

Подготовка к нему сейчас идет полным ходом. Активно ведутся предсоборные встречи и переговоры. Вселенским Патриархом Варфоломеем выдвинуто десять тем для обсуждения.

1. Православная диаспора. Определение юрисдикции православных объединений за пределами национальных границ.

2. Процедура признания статуса церковной автокефалии.

3. Процедура признания статуса церковной автономии.

4. Диптих. Правила взаимного канонического признания Православных Церквей.

5. Установление общего календаря праздников.

6. Правила и препятствия для совершения таинства брака.

7. Вопрос поста в современном мире.

8. Связь с другими христианскими конфессиями.

9. Экуменическое движение.

10. Вклад Православия в утверждение христианских идеалов мира, братства и свободы.

Сразу возникает вопрос: а разве эти вопросы не были решены на предыдущих Вселенских соборах и надо ли для их решения собирать новый Вселенский собор?

По этому поводу можно привести слова святого преподобного Иустина (Поповича): «Историческая реальность очевидна: святые и Богом созванные Соборы святых отцов всегда имели перед собой один или, самое большее, два-три вопроса, остро поставленных им великими ересями и расколами, извращавшими Православную веру, раздиравшими Церковь и серьезно грозившими опасностью для спасения человеческих душ, спасения православного народа Божиего и всего творения Божиего. Поэтому Вселенские соборы всегда имели христологический, характер, то есть их центральной темой – единственной темой и главным благовестием – всегда был Богочеловек Иисус Христос и наше спасение в Нем».

Таким образом, Вселенские соборы защищали чистоту и правильность веры, поэтому обсуждаемые на них вопросы в основном были догматическими. Предстоящий же Восьмой Вселенский собор не имеет на повестке дня догматических вопросов, по которым ранее не было принято решений на предыдущих Соборах.

Для православных проведение Восьмого Вселенского собора было бы полезно лишь в одном случае: если бы на нем последовала правильная экклезиологическая оценка и осуждение ереси экуменизма, которая готовит приход антихриста.

Но такая тема подниматься не будет, так как цель этого собора – узаконить эту ересь ересей, как называл ее преподобный Иустин (Попович). И собирают его экуменисты, чтобы оправдать свое вероотступничество, свои изменнические действия по отношению к Православной вере.

Они надеются большинством голосов на этом «соборе» изменить каноны, которые мешают сломить перегородки между Православной Церковью и учениями псевдохристианских конфессий. А затем, ссылаясь на авторитетность Восьмого Вселенского, заставить православных под предлогом послушания подчиняться и выполнять их волю, которая будет направлена на объединение всех религий в единую религию нового миропорядка.

Что касается первых четырех пунктов, то все они обсуждались на Семи Вселенских соборах и святыми отцами приняты постановления, которые нам лишь необходимо исполнять. Тем не менее, притязания Константинопольского Патриархата на управление православными народами по образчику латинской конфессии очевидны.

Пятый пункт также был рассмотрен еще на Первом Вселенском соборе в Никее и всем православным заповедано держаться месяцеслова в соответствии с юлианским календарем. Однако экуменисты стремятся ввести новый календарный стиль, совпадающий с латинским.

Пункт шестой внесен Варфоломеем для удовлетворения обновленческой прихоти: женатый епископат и двоеженство у священников.

Седьмой пункт – упразднение экуменистами постов (послабление), вопреки определениям Семи Вселенских соборов.

Последние же три пункта – не что иное, как утверждение ереси экуменизма.

Из вышеперечисленных пунктов абсолютно ясно, что для православных нет никакой нужды в проведении собора, но этот собор необходим экуменистам для утверждения своих еретических воззрений и предания им авторитетного статуса.

Экуменизм – это новая религия, в которой стираются все вероисповедные границы, что является необходимым для воцарения антихриста. Можно сказать, что экуменизм – это антихристова вера. Как пишет о ней преподобный Иустин: «Экуменизм является общим наименованием для лжецерквей Западной Европы. Их общее имя – всеересь».

Получается, что главная цель «собора» – не осудить уже распространившуюся ересь экуменизма, а узаконить ее. Поэтому последователи этого лжеучения так активизировали свою деятельность и спешат провести так называемый всеправославный собор.

9-17 декабря 2009 года в православном центре Константинопольского Патриархата в Шамбези (Швейцария) прошло заседание Межправославной подготовительной комиссии, созванной в целях дальнейшей проработки вопросов повестки дня Восьмого Вселенского собора. Собравшиеся иерархи известили о том, что они уже рассматривают последние вопросы. (http://sobor8.ru/23dec-09-telegramma.html). Но при этом сведения о «восьмом вселенском» довольно скудны, и создается впечатление, что они старательно замалчиваются. В результате многие даже не подозревают, что в очень скором времени вынуждены будут встать перед фактом грубого попрания Православной Веры, измены Преданию, Святоотеческому учению, нарушения канонов.

Давайте обратимся к пророчествам святых отцов о грядущем Восьмом Вселенском соборе:

Преподобный Кукша (Величко): «Последние времена наступают. Скоро будет экуменический собор под названием «святой». Но это будет тот самый «восьмой собор, который будет сборищем безбожных». На нем все веры соединятся в одну. Затем будут упразднены все посты, монашество будет полностью уничтожено, епископы будут женаты. Новостильный календарь будет введен во Вселенской Церкви. Будьте бдительны. Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится. Только избранные увидят это. Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае. Молю вас, стойте в Православной вере до конца ваших дней и спасайтесь!»

Архиепископ Феофан Полтавский: «О Восьмом Вселенском соборе я пока ничего не знаю. Могу сказать только словами св. Феодора Студита: «Не всякое собрание епископов есть собор, а только собрание епископов, стоящих в Истине». Истинно Вселенский Собор зависит не от количества собравшихся на него епископов, а оттого, будет ли он мудрствовать или учить православно. Если же отступит от истины, он не будет вселенским, хотя бы и назвал себя именем вселенского. Знаменитый «разбойничий собор» был в свое время многочисленнее многих Вселенских соборов, и тем не менее не был признан вселенским, а получил название «разбойничьего собора»!..» (Служба святым отцам Седьмого Вселенского собора, октябрь, 11-й день, Богородичен по 6-й песни канона святым отцам).

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин), Псково-Печерский монастырь: «Храните заветы, которые были даны предшественниками ныне возведенного на Патриарший престол Алексия. Первое. Чтобы был у нас стиль старый! Другого мы принимать не можем. Второе. Чтобы мы были строго православными. Мы никогда ко всем инославным не относились с неприязнью. У нас в этом отношении совесть чиста. Но мы шли своим строго очерченным путем! Как наши предшественники, так и мы, уходящие теперь со дня на день в потусторонний мир, призываем вас хранить чистоту Православия. Третье. О том, чтобы свято хранить церковнославянский язык. Четвертое. Некоторых сейчас страшит Восьмой Вселенский собор. Не смущайтесь этим, только спокойно веруйте в Бога, ибо сказал ушедший в вечность Патриарх <Пимен> в личной беседе, что если что-либо будет на Восьмом ожидаемом Вселенском соборе, что-либо несогласное с семью предшествующими Вселенскими соборами, мы вправе это не принять. Вот его завещание, сказанное хотя и в частной беседе, а я вам уже повторяю его второй или третий раз в исполнение своей совести, ибо я задавал эти вопросы и я получал на них ответы. И поэтому меня сейчас не смущает ничто: ни скоротечность времени, ни избрание, ни то, что было. Все это можно обобщить одним понятием: мы живем во времена апокалипсические. А поэтому <...>, бодрствуйте, стойте в вере, будьте мужественны и тверды. И все у вас да будет с любовью (1 Кор. 16, 13-14).

Преподобный Серафим Саровский: «Будет время, когда под предлогом церковного и христианского прогресса, в угоду требованиям мира сего будут изменять и извращать догматы (учения) и уставы Святой Церкви, забывая, что они имеют начало от Самого Господа Иисуса Христа, научившего и давшего указания Своим ученикам – святым Апостолам о создании Церкви Христовой и ее правил...

Горе тому, кто одно слово убавит или прибавит. Наша Церковь не имеет никакого порока; горе тому, кто дерзнет внести какие-нибудь изменения в Богослужение и уставы той Церкви, которая есть «Столп и утверждение Истины» и о которой Сам Спаситель сказал, что даже врата ада не одолеют ее; то есть что она пребудет неизменно до конца – до второго пришествия. Всякое желание внести якобы усовершенствование, изменения в правила и учение Святой Церкви есть ересь, желание создать свою особую церковь по измышлению разума человеческого, отступление от постановления Духа Святаго и есть хула на Духа Святаго, которая не простится вовек».

Правило 2-е VI Вселенского собора гласит: «Никому да не будет позволено вышеозначенные правила апостолов, Вселенских и Поместных соборов и Святых Отцев изменяти или отменяти, или кроме предложенных правил принимати другие, с подложными надписаниями, составленные некиими людьми, дерзнувшими корчемствовати истиною». А Соборное деяние того же собора гласит: «Трижды анафема за всякое новшество и делание против церковного Предания и учения и правил Святых и блаженной памяти Отцев. Анафема, если кто нарушит какое-нибудь записанное или не записанное Предание Церкви».

«Итак, «семь голов суть семь гор» – семь Вселенских соборов, – «на которых сидит жена» – святая Православная Церковь (Откр. 17, 9). Она не имеет нужды в прибавлении или отъятии, ибо число семь есть число полноты». (Иеромонах Павел (Лебедев)).

Таким образом, мы должны понимать, что проведение Восьмого Вселенского собора является составной частью спецоперации по установлению нового мирового порядка, где действия разворачиваются в религиозном пространстве.

Противостанем же всякому злому ухищрению, чтобы истинную и переданную святыми Отцами Православную веру нашу сохранить в чистоте, ничего не прибавляя и ничего не убавляя.

[1] апостасия – отречение от Бога







Патриарх Кирилл отметил, что

Русская и Армянская Церкви не имеют общения

«в силу исторических причин»

и выразил надежду на их единство в будущем



«Наши Церкви в силу исторических причин не имеют евхаристического общения, мы отчетливо осознаем близость друг ко другу. Причину тому мы находим в приверженности Русской Православной и Армянской Апостольской Церквей древнему церковному Преданию», – заявил 16 марта Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, выступая в кафедральном соборе первопрестольного Эчмиадзина – духовного центра Армянской Апостольской Церкви, куда глава РПЦ МП наносит официальный визит.

Общение Армянской Церкви со Вселенским Православием было разорвано в V в., когда Армянский католикосат не принял решений IV Вселенского Собора о единстве Божественной и человеческой природ во Христе. С точки зрения православной традиции, Армянская Церковь придерживается монофизитской ереси, что служило основанием для восприятия ее разрыва с православием не как «исторического», а как догматического.

Тем не менее, по словам Патриарха Кирилла, традиционные ценности «в равной степени характерны восточнославянской и армянской культурам». По его мнению, Армянская Церковь хранит «верность христианской традиции».

Касаясь общего экуменического свидетельства двух Церквей, Кирилл напомнил об их участии в работе международных христианских организаций, различных межрелигиозных форумов, плодотворном двустороннем диалоге. «Мы рады, – отметил он, – что в духовных академиях Русской Православной Церкви обучаются армянские студенты, что позволяет им знакомиться с верой, историей, культурой и традициями народов, населяющих пространство исторической Руси».

Глава РПЦ МП призвал армянских нехалкидонитов «совместно свидетельствовать о Предании древней Церкви перед теми христианскими общинами, которые встали на путь либерализации нравственного учения, сопровождающейся пересмотром основных норм христианской жизни».

В заключение своего слова он выразил уверенность в торжестве «дела единства, заповеданного Господом нашим Иисусом Христом».

Вот и написание "Розы Мира" также было богочеловеческим процессом.



Особенно из языческой? Из иудейской не было принято ни таинство обрезания, ни запрет на мясо не жертвенного животного. Но это понятно, почему, в христианстве - первое это Дух Любви и я верю в это.

Не об иконах шла речь, иконы сами по себе боговдухновенны, а о следовании самим христианским канонам.

И исправьте опечатку в священном тексте, который вы приводите


Сообщение отредактировал Марат - 15.8.2010, 7:01

как Бога Отца, Богородицы, Сына. В доказательство того, что писавший ничего не понял в "Розе Мира" и не хочет понимать, а суждения его ошибочны. А вы цитируете это неверное предположение, даже не удосужившись разобраться.
О правительствах уже много раз говорили, нет смысла объяснять вам, что имел ввиду Андреев. Кто не чает единения религий, тот далёк от служения Единому Богу.



После таких слов, кто к вам прислушается более. Это уже крайняя точка, после которой не одно ваше слово о Розе Мира не имеет ценности.

Сообщение отредактировал Марат - 15.8.2010, 7:01

Марат! Ну не могут они "единяться" не разрушив Себя!! Неужели вы видите Путь для их экуменистической экклезии? Бог ТОЛЬКО чрез христианство говорит о Новом Человеке и Новом Мире, где посредством Его Сына будет создано Будущее...Ну как вы слова Господа свяжете с иными религиями? Как? В чём синкретика у них? Всё разное по сути, хотя все говорят о Едином Боге...

Ведь это слова Спасителя...Марат...Его наш Мир.

Цитата(Андрей Кир @ 14.8.2010, 23:17)
Тайна «Розы Мира» заключается в том, что Даниил Андреев, будучи марионеткой тех сил, с которыми стремился бороться, став автором «Розы Мира», явился одним из предтеч антихриста, готовящих его приход.


После таких слов, кто к вам прислушается более. Это уже крайняя точка, после которой не одно ваше слово о Розе Мира не имеет ценности.

Кто то, да прислушается, верю. Но это как видится, к большому сожалению, есть именно так.

Андрей! а не растолкуете ли смысл вышеприведённой цитаты ? Вроде как получается, что Бог ради вразумления людей разрешает демонам творить зло ?

т.е. и убийство Христа, и избиение младенцев, и газовые печки времён второй мировой войны - это всё по разрешению Бога, чтобы люди стали лучше и добрее ?

Так говорят все религии.



Слово Господа Бога свяжет их и уже связывает...



Слово Спасителя возвышает Розу Мира над всеми искусственными границами между верующими различных конфессий, ведь в ней Божественное Откровение.

Сообщение отредактировал Марат - 15.8.2010, 18:55