о декларации "Преемственность и возрождение России"

Максим, есть такой выход - родить пять, нет.. семь, нет.. двенадцать детей и воспитать их хорошими россиянами.

Возможно тебе будет интересно прочесть, что думают о возрождении России другие твои соотечественники:

 obrashhenie_pvr.pdf ( 233.59 Кб ) Кол-во скачиваний: 364




Для удобства читателей, ссылки на реплики, в которых упомянуты другие материалы по теме:

работa профессора Зубова "ПРАВОВОЕ ПРЕЕМСТВО И ПРАВОВАЯ ИДЕНТИЧНОСТЬ В СЕГОДНЯШНЕЙ РОССИИ",
она освещает многие вопросы, возникающие после прочтения декларации.

фрагмент показаний Хвостова - министра внутренних дел (1915-16 гг)

Андрей Борисович Зубов, "Я русский"

Андрей Борисович Зубов, статья "Миссия эмиграции"

лекция игумена Петра Мещеринова о таинстве покаяния:

первый псалом царя Давида (на церковно-славяском языке) "Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых"

лекция профессора Зубова "Христианство и патриотизм"

Письмо членам Политбюро от 19 марта 1922 (Ленин)

цикл аудиолекций "История Русской Православной Церкви в XX веке"


Сообщение отредактировал Павел - 12.4.2010, 17:34

Нет, Лёня, под этой декларацией я не подпишусь. Кстати, там очень заметен белоэмигрантский след. Хотят вернуть конституцию и территорию России на состояние до 17-го года и, самое забавное, -- восстановить имущественные права тех лет, то есть вернуть свою собственность, отнятую ранее большевиками. Более глупой и непрактичной вещи, чем предложить сейчас очередной передел собственности, только уже под другими флагами, я не могу придумать.

Сообщение отредактировал Максим - 29.3.2010, 0:30

Максим, почему же забавное?

Разве вернуть отнятое, это забавно? Мне кажется это и благородно, и справедливо, и честно, и духовно?
Как ты говоришь - по мужски.

А иначе как пишет Виктор:


Метафизически, кармически, нравственно, не вернув отнятое, народ признаёт право сильного отнимать.
И государство будет отнимать у частника, бандит у обывателя, чиновник у гражданина, гаишник у шофёра, следующий диктатор у народа, и Россия так и останется большой зоной, где прав очередной Пахан.

Про непрактичность, мы знаем и из "Розы Мира", что Ганди называли непрактичным нереалистом:

Ах уж мне эти поборники политического реализма! Нет безнравственности, нет социальной гнусности, которая не прикрывалась бы этим жалким фиговым листком. Нет груза более мертвенного, более приземляющего, чем толки о политическом реализме как противовесе всему крылатому, всему вдохновенному, всему духовному. Политические реалисты – это, между прочим, и те, кто в своё время уверял, даже в самой Индии, что Ганди – фантаст и мечтатель. Им пришлось стиснуть зубы и прикусить язык, когда Ганди и его партия именно на пути высокой этики добились освобождения страны и повели её дальше, к процветанию. Не ко внешнему процветанию, которое порошит людям глаза чёрной пылью цифр о росте добычи угля или радиоактивным пеплом от экспериментальных взрывов водородных бомб, а к процветанию культурному, этическому и эстетическому – процветанию духовному, неспешно, но прочно влекущему за собой и процветание материальное.

Сообщение отредактировал Leonid - 31.3.2010, 20:53

позвольте вставить несколько слов о "вернуться к 1917 году".

не всё хорошо было при царском режиме.
Я вот читал показания Чрезвыч.Следственной комиссии ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Чрезвычайная_...о_правительства ) , которую создали после февральской революции, чтобы расследовать преступления царского режима и установить, как же осуществлялось управление в стране.
Допрашивали премьер-министров и министров.

Вот, например, фрагмент показаний Хвостова - министра внутренних дел (1915-16 гг)
почитайте, там любопытная история про Распутина, немецкий шпионаж и наступление на фронте
 31_32.pdf ( 694.63 Кб ) Кол-во скачиваний: 11


вот краткие сведения и о самом министре:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хвостов,_Алексей_Николаевич

Так что Россия, особенно в нынешнем состоянии, это, по сути - та же, что и была до 1917 года.

Это СССР времён расцвета отличался от царской России, и нам казалось, что в принципиально новой стране живём. Но то был мираж

Сообщение отредактировал Кирилл - 29.3.2010, 2:16

Леонид, вы это серьезно, без тонкой иронии?
Отдать, скажем, особняк его дореволюционному владельцу (точнее, внукам и правнукам), а живущих в нем людей - на улицу? в бараки? на 101-й км?..
В Латвии давно ведется такая политика. Поинтересуйтесь, сколько это вызвало судебных тяжб, конфликтов, трагедий.

Относительно невостребованности ученых и специалистов - все верно. Для России вообще.
Но Москва и Питер - не совсем Россия (или совсем не Россия).
Хороший программист находит здесь работу без труда. Достойно оплачиваемую.
Как пример - Павел ("Культурный поиск"). В свои 18 он работает в весьма престижной фирме. И путешествует по миру - начиная с десяти лет.

Кирилл, речь идёт конечно не о возвращении к 17-му году, ибо если вернуться к той ситуации, то снова получим революцию.

70 лет большевисткого пленения, были наказанием за 300 лет грехов царской России, так что призывы возвращаться к 17-му так же безумны как и согласие неотрицать, неосуждать 17-й.

Речь идёт о признании большевизма незаконной, преступной властью и о попытке воссоединить будущую российскую государственность с тысячелетней государственностью до большевизма.






Александра, конечно серьёзно.

Ведь такие слова как справедливость, честность, право, закон, не просто пустые слова?

Разве лучше на словах призывать к охране прав, к законности, к справедливости, а на деле мирится с обратным? Что может хорошего выйти из такой ситуации?

Я Вас понимаю - я и сам, как зараженный совковостью, поначалу такие призывы рассматривал как несерьёзные, практически неосуществимые, но поразмыслив год-другой над религиозной, метафизической, кармической стороной этого вопроса, пришёл к выводу, что это самое правильное.

Необходимо, для возрождения России, восстановить приемственность именно с дореволюционной Россией, признав большевисткий период незаконной узурпацией власти. (как нацистов в Германии немцы признали за преступников).

Если в Латвии, такая политика ведётя с ошибками, значит надо учится на их ошибках и стараться их не повторять.

Но мирится с беззаконием большевизма, пользоваться его плодами и при этом надеятся на возрождение России, на мой взгляд, безумно с религиозной точки зрения.

Это неправда перед Богом, и как всякая неправда обречена на поражение, гибель.

Так что, если продолжать большевисткий роман (который хотя и потерял свою ярко-красную окраску, но не закончился), то правы окажутся или Кирил или Виктор, и будущее будет либо полная деградация, либо саморастворение, самоликвидация.

Леонид, если на то пошло, в истории любого государства можно найти такую власть, которую запросто можно признать преступной и незаконной. США законное государство по отношению к каким-нибудь гуронам? Мексика по отношению к ацтекам? Велибритания по отношению к ирландцам? Сколько коренного населения эти государства сгубили за время своего существования?



Для торжества справедливости предлагаю Зимний, Екатерининский, Большой Кремлевский дворец отдать потомкам Романовых. С Прибалтики потребовать компенсации за капитальные строения, возведенные Россией на их территории в период 1711-1918 г.г.. С Евросоюза потребовать вернуть назад церковную утварь, проданную большевиками за копейки в 20-х годах, а заодно всю нефть, газ, лес.
Можно пойти дальше. Перу потребовать у Испании деньги за награбленное золото инков, а Индии- у Англии.
А еще я считаю справедливым потребовать у Европы компенсации россиянам за тестирование на их территории социалистических теорий, разработанных слишком умными европейскими головами.

Как Вам мои предложения? :-).

В данном случае это пустые слова, т.к. ратуя за справедливость для сотен (давно умерших) людей, вы напрочь пренебрегаете сотнями тысяч (я опять о тех несчастных, кто живет в отобранных когда-то особняках, не имея к этому преступлению никакого отношения).
Или вы готовы выделить им средства для постройки жилья?



Леонид, вся фишка в том, что я не заражена совковостью. (То же обвинение предъявлял мне когда-то ваш дядя - лишь на том основании, что мой первый вуз был советским.)
Не в моих правилах долго оправдываться и приводить факты биографии, замечу лишь, что, возможно, вы слышали о таких явлениях, как культурный андеграунд ("самиздат") и правозащитное движение.

Алексей, Ваши предложения совсем не новы, их всё время высказывают защитники наследственности русской государственности большевизму.

Они вполне справедливы, и было бы хорошо если бы так стало, но на возрождение России это никак не повлияет.

(я полагаю это не серёзные предложения - решать вопросы справедливости у других, не решив их у себя)

Вообще, принцип - раз другие грешат, то и я буду, с религиозной точки зрения самоубийственен.
Так оправдывает себя любой грех. Сегдня так очень часто оправдывают распущенность нравов, блуд, прелюбодеяния.

Мы же речь ведём не о проблемах Испании, Британии, Прибалтики, Евросоюза, а о возрождении русской государственности. И вот её-то, на мой сегодняшний взгляд, можно восстановить только возродив приемственность с 1000-че летней русской государственностью незаконно уничтоженой большевиками.

Иначе не вижу, как можно осуждать пост-перестроечную приватизацию и прочие безобразия пост-перестроечной власти.
Чем они в принципе отличаются от большевистских безобразий?
На оснавании какой морали осуждать только сегодняшний непатриотизм властей?

там были два жругра - первый и второй
третий жругр большевистский
четвёртый ныне живущий)

Александра, я отнюдь не пренебрегаю сотнями тысяч пользующихся результатами большевисткого грабежа россиян, и я только за выделение им средств на постройку жилья, или любого другого практического решения этой проблемы. Конечно и их нужды надо учитывать при решении проблемы.(например, когда Израиль возвращал Синай Египту, то государство выделило возвращенцам землю и деньги, в качестве компенсаций)

У меня нет готового проекта, как это делать, и я не специалист, чтобы давать компетентные рекомендации. Но что сделать это возможно и нужно, я верю. Речь идёт, кстати, не только о потомках белых эмигрантов, но и о потомках узников большевистких лагерей (рекомендую Вам прочесть и декларацию и работы А.Б. Зубова, прикреплённые в прежних репликах)

В заражённости совковостью, я никого не обвиняю (упомянул это только в отношении себя). Как можно обвинять человека в болезни?

Однако на этот факт указывают много думающих и религиозных людей, в числе прочих игумен Пётр Мещеринов и профессор Зубов (смею вас заверить, что они не мои родственники), а не только я.

Так что, наверное это не просто голословное утверждение, а результат наблюдения, анализа пост-советской действительности?

Ещё могу заметить, что сам факт участия в "самиздате" и правозащитном движении, по свидетельству других участников этих движений (например опять же профессора Зубова), не избавил их от "совковости" мышления. От этого избавляет лишь внутренняя работа над собой по осознанию всего советского зла и называнию его злом, внутреннего отчуждения от этого зла.

Сообщение отредактировал Leonid - 29.3.2010, 15:09

Здравствуйте Александр,

возможно нам сегодня надо поменьше думать о жруграх и побольше о Боге и людях?

здравствуйте, Леонид

\\\ Речь идёт о признании большевизма незаконной, преступной властью и о попытке воссоединить будущую российскую государственность с тысячелетней государственностью до большевизма. \\\

насчёт признать незаконной - это, конечно, можно.

но вот воссоединить государственность - это как ?

Раньше в России было так: опорой режима было дворянское сословие, которое владело землёй и имуществом, а за это шло работать в органы власти. Т.е. обеспеченные и образованные люди были опорой режима.
Сюда же прилагался класс чиновников (ЧЧ), созданный Николаем I из-за его боязни своей же собственной дворянской опоры, крайне отрицательно подействовавший на Россию.
Ну и был "беспризорный" класс - полетариат, с которым в России не знали, что делать

И вот, представьте, что мы занялись "воссоединением".
Чиновники и пролетариат у нас уже есть.

Но нет главного - дворян - т.е. честных обеспеченных людей, готовых служить по убеждению и воспринимающих себя не слишком зависимо от власти.

Т.е. мы приходим к той же проблеме, что сейчас звучит как "средний класс".

добавление о возврате собственности

если возвращать отобранную у людей собственность, то нужно будет вернуть семье Романовых все их удельные земли. Их площадь примерно = 87400 кв.км, т.е. чуть чуть больше Австрии.
А также то, что "по мелочи" у них изъяли - Эрмитаж, например

Вообще, сама постановка вопроса о преступности целого совейского режима в корне неверна. Судить нужно конкретных людей и палачей, чья вина доказана. А всю советскую власть ко злу сводить нельзя. Тогда поступят миллионы встречных исков за оскорбление светлой памяти (и будут правы).

Сообщение отредактировал Максим - 29.3.2010, 23:23