Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Метафизика эмиграции (заметка) |
|
#366
9.9.2011, 10:25
|
|
Цитата(Athenaios @ 9.9.2011, 11:36)  Спрятаться от мира, занимаясь наукой доступно разве только гению. Или лаборанту
|
|

|
|
|
|
#367
9.9.2011, 11:45
|
|
Цитата(Максим @ 9.9.2011, 9:25)  Или лаборанту Лаборант не занимается наукой. А вот гений действительно может. Я знаю одного такого человека. У него реальные коммуникативные проблемы, но он гениальный ученый. Вот и сидит он сам себе экспериментатор, сам себе теоретик и сам же себе инженер. Многие его вообще всерьез не воспринимают. Я как ученый в подметки ему не гожусь. При каждой встрече стараюсь прислушиваться к его мыслям. Только такого плана настоящие ученые и останутся скоро в Росии.
--------------------
Михаил
|

|

|
|
|
|
#368
9.9.2011, 11:55
|
|
Цитата(Максим @ 8.9.2011, 19:38)  Я уже высказывал безжалостную мысль о том, что это родина (в лице русских богов) должна решать, кем русскому человеку быть. Максим, при всей безжалостности мысли не кажется ли она вам еще и абсурдной? Неужели вы всерьез считаете, что провиденциальная воля русской светлой диады состоит в том, чтобы в России не было науки? Ну хорошо, может в советские времена были перегибы, но все же школа была нешуточная, и разрушать ее даже по человеческим меркам нерационально. А ведь рушится все. Еще немного, и никакие капиталовложения не помогут, потому что не останется людей, которые понимали бы, как ими распорядиться.
--------------------
Михаил
|

|

|
|
|
|
#369
9.9.2011, 12:17
|
|
Цитата(Максим @ 9.9.2011, 9:24)  Но офицер в посольстве открыл мой диплом и запись о военной кафедре, увидел, что я патриот, и не пустил даже на 4 месяца. Боятся! Очень странная оказия.  Запись о военной кафедре имеют 90% мужчин, окончивших российские вузы.
--------------------
Михаил
|

|

|
|
|
|
#370
9.9.2011, 15:35
|
|
Цитата(Athenaios @ 9.9.2011, 13:17)  Запись о военной кафедре имеют 90% мужчин, окончивших российские вузы. Там могла быть проблема со «сроком давности», как бы... Если ты свежий сразу после военной кафедры (или, например, после службы в вооружённых силах), то это один подход, а если прошло уже несколько лет, то могут по другому посмотреть. Кроме того, иммиграционные правила постоянно меняются: там то так, то эдак, и часто всё зависит от того, в какой момент попадёшь...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#371
9.9.2011, 15:44
|
|
Цитата(Athenaios @ 9.9.2011, 15:17)  Запись о военной кафедре имеют 90% мужчин, окончивших российские вузы. Про военку это была шутка. Мне отказали по Ворк-энд-Трэвл потому, что я уже не был студентом, хотя формально по возрасту проходил. Но эта программа в основном для студентов. Цитата(Athenaios @ 9.9.2011, 14:55)  Максим, при всей безжалостности мысли не кажется ли она вам еще и абсурдной? Неужели вы всерьез считаете, что провиденциальная воля русской светлой диады состоит в том, чтобы в России не было науки? Речь о приоритетах, а не об отказе. Без государства не будет науки. Если государство гибнет или сильно болеет, то спасать надо государоство, а не науку или иные бонусы. То есть сначала — гражданин и патриот, а уже потом — учёный. Как спасать? Да не уезжать для начала. Где родился, там и сгодился. Эмигрант это не нуль, а минус единица для народа. Потому что уехав, он усиливает давление проблем на тех, кто остался. В том числе проблем в науке. Это эгоизм. Каким образом ваш труд на благо Германии поможет России? Ради самой науки? Абстрактной науки нет. Любая наука укрепляет экономику, политику, идеологию страны, за счёт которой кормится.
|
|

|
|
|
|
#372
9.9.2011, 16:02
|
|
ОФФТОП-МЕЧТАНИЕ (краткое )В идеале хорошо было бы жить, как русский барин начала XIX века! Иметь поместие в деревне, где свежий воздух, чистый пруд, луга и леса... где жизнь течёт неспешно и без суеты... можно неторопливо сидеть, читать книги, писать что-то, потом бродить по принадлежащим тебе красотам, сытно кушать, сладко спать, писать пейзажи и натюрморты, размышлять о судьбе мира, изредка появляться в местном обществе... Иметь также особнячок или хорошую квартиру в Санкт-Петербурге с прислугой. Выезжать в «свет» на сезон, но не быть завсегдатаем «света»... Говорить по французски, английски, немецки... быть может ещё по итальянски. Бывать в Ницце и Каннах... время от времени совершать экзотические поездки в уникальные уголки мира... общаться с небольлшим кругом единомышленников и, может даже, создавать нечто, якобы, нетленное: художественные произведения, философско-богословские трактаты, научные труды... ... при этом нарабатывая себе карму эксплуататора крестьянства...  Но, тем не менее, в самой жизни, согласитесь, что-то есть! Неспешность, уверенность, несуетливость. Открытость широкому миру и в то же самое время привязанность к своей родной почве и традициям. Умение разговаривать с французами, как француз, но при этом не делаться французом... При подобном раскладе не придёт и мысли об эмиграции! Зачем ехать? Желаешь познакомиться с «большим миром» — ну, съезди, познакомься, через год-два вернёшься... Жаждешь отточить язык — ну, опять же, поживи зиму в Риме и заговоришь, как итальянец (база у тебя уже есть)... Хочешь быть в курсе парижских новостей — ну, выпиши себе журналов: их доставят тебе прямо в усадьбу... То есть, задача-то (если оставить в стороне чисто «шкурный» интерес) это познать, увидеть, прочувствовать окружающий мир! После десятков лет за закрытыми границами СССР, накопилось огромное желание шагнуть-таки «во-вне», потрогать, пощупать тамошнее, «покрутить» его и позволить ему «покрутить» тебя... Но в прежние времена всё это было не проблемой для состоятельного сословия. Никуда уезжать насовсем или надолго не требовалось. Съездил, поглядел, вернулся... опять съездил, опять поглядел... Но центр жизни, её духовное (да и материальное) «ядро» всегда оставались в России. Скажем, Соловьёв путешествовал то в Лондон, то в Египет, и в последнем месте обрёл и самое замечательное своё мистическое видение, но он врядли когда думал о том, чтобы в Египет же и переселиться!
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#373
9.9.2011, 16:50
|
|
|
Павел, разгрузка городов неизбежна и неотвратима. Будут люди жить в новых деревнях, посёлках, поселениях, зелёных мини-городках и при этом будут зарабатывать на местах, без нужды каждый день ездить в город-гигант. А в Штатах и сейчас сильно развито одноэтажное жильё в сабарбах, а будет ещё круче и принципиально иначе. Сейчас всё-таки вся экономика завязана на мегаполисы и на глобальные рынки и производства. Но будут развиваться локальные рынки и «портативные» технологии. Об этом будет речь в газете «На пути к новой деревне», на которую ты подписан (кто не подписан, ссылка внизу страниц). Кстати, ваш Обама ведь начинал именно как эксперт по местному развитию (развитию малых территорий).
Средний москвич никогда не заработает себе на хорошую квартиру в Москве. Средний уфимец должен копить лет 30-40 на хорошую квартиру в Уфе. Это реальность. А вот построить себе хороший дом в деревне вполне по силам любому работающему мужчине. То есть проблема с жильём — это не проблема. Как только мы создадим возможность зарабатывать на местах (и отнюдь не только фермерством — совсем не этим), то люди хлынут в провинцию, в деревни и сёла. Так что Павел, не отчаивайся, шансы вернуться в Россию и нормально устроить жизнь вполне положительные. Надо только решить по поводу «семейной кармы». Не факт, что нужно прикручивать себя верёвками к родне. У каждого своя жизнь и своя ответственность. В крайнем случае, можно возвращаться одному, а потом, освоившись, предлагать ехать родне (хотя такой рывок по силам только молодым).
|
|

|
|
|
|
#374
9.9.2011, 17:13
|
|
Цитата(Максим @ 9.9.2011, 17:50)  А вот построить себе хороший дом в деревне вполне по силам любому работающему мужчине. То есть проблема с жильём — это не проблема. Как только мы создадим возможность зарабатывать на местах (и отнюдь не только фермерством — совсем не этим), то люди хлынут в провинцию, в деревни и сёла. Внутренний диалог. Эх, «хлынуть», что ли в Уфу, в деревню? Как только «они» создадут возможность зарабатывать на местах, так и «хлыну». Но когда? Наверное, еще не очень скоро. А как будут «зарабатывать на местах"? Это пока тайна. Но корову заводить не придется — это уже факт. Сено косить не надо, картошку сажать не надо. Дом только построить надо! Ну, да дом — не проблема. Берешь топор и строишь! Хочешь один дом строишь, а хочешь — так и два! Два дома строишь в селе под Уфой — мечта! И главное — возможность зарабатывать будет создана! А может быть и две возможности? Если с женой — то две надо. А если без жены, то можно и с одной. Мечтааа.
Сообщение отредактировал Вик - 9.9.2011, 20:58
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#375
9.9.2011, 19:28
|
|
Цитата(Максим @ 9.9.2011, 14:44)  Речь о приоритетах, а не об отказе. Без государства не будет науки. Если государство гибнет или сильно болеет, то спасать надо государоство, а не науку или иные бонусы. То есть сначала — гражданин и патриот, а уже потом — учёный. Максим, наука сейчас гибнет, увы, не в пользу укрепления государства. Был период в начале 90-х, когда наука разделяла судьбу государства. Положение ученого было бедственным. Но этот период российская наука прошла с большими потерями, но прошла, сохранившись как таковая, сохранив в общем и целом дух научного поиска. Как раз-таки в этот период несколько человек из моего НИИ съездили на полгода-год за границу и вернулись. Это помогло людям выжить. Что происходит теперь вы знаете сами. Те, кто, окончив научные вузы, не идут сегодня в науку отнюдь не усиливают государство, а пополняют массу все тех же манагеров. Скорее даже наоборот. Какой смысл учить людей квантовой механике или физике плазмы если люди уходят потом в бизнес, никак с этими дисциплинами не связанный? Это ведь затратно. Люди вынуждены переучиваются на ходу или дополнительно учиться. А, уехав за границу, такой человек сохраняет и повышает квалификацию и остается пусть призрачная, но все же надежда, что человек вернется. Через это прошли многие страны, включая Советскую Россию, кстати. Сейчас через подобную ситуацию проходит Китай. Просто не надо объявлять уехавших людях эгоистами. Вы, Максим, не уехали, пожертвовав чем-то, как вам представляется, во благо родины. Это достойно уважения. А кто-то не смог пожертвовать, счел для себя лучшим сохраниться как профессионалу и уехать, сохранив, тем не менее, связь с родиной и деловую, и духовную. Этот путь тоже не из легких, поверьте. Цитата(Максим @ 9.9.2011, 14:44)  Каким образом ваш труд на благо Германии поможет России? Проблемы России слишком глубоки, чтобы мой скромный труд мог ей существенно помочь. Но десятку российских ученых, участникам совместных проектов, этот труд уже помогает. Теоретически мог бы помочь и идеологии, ибо благодаря в том числе и моему труду делается космический проект, основанный на идеях российских ученых, в котором Россия участвует. Или вот сейчас у меня на стажировке аспирант из Карелии, полный решимости вернуться домой. Я от всей души желаю ему, чтобы опыт, полученный здесь, пригодился ему и дома.
Сообщение отредактировал Athenaios - 9.9.2011, 19:36
--------------------
Михаил
|

|

|
|
|
|
#376
9.9.2011, 20:37
|
|
|
Вообще, с эмиграцией, ИМХО, очень хитро всё и неоднозначно.
Скажем, чёткий пример. Известная русская классическая балерина, Анна Павлова, всю вторую половину своей жизни провела заграницей. Последний раз она кратко появилась в России в 1913-м году (то есть, ещё и до революции и до Первой мировой войны). С тех пор она жила во Франции, но больше в Англии, где и была похоронена в 1933-м, кажется. Останки кремированы, но до сих пор там.
Между тем, Андреев совершенно однозначно нам сообщает, что к моменту написания Розы Мира Анна Павлова уже находилась в Небесной России!
То есть, в её случае географическая удалённость и замужество за русско-французским импресарио и буржуа, Д'Андре, её заграничная смерть и захоронение в чужом краю не сказались на её внутренней духовной привязанности и принадлежности к российской метакультуре... Можно на это, безусловно, возразить, что это в её случае эмиграция не разрушила в ней её национальное, а в случае кого-то иного вполне такое могло бы прозойти — и я с этим соглашусь: да, несомненно, ущерб может быть причинён и определённое количество людей откровенно «съезжает с рельсов», то есть, их путь превращается в деградацию личности...
Но, вместе с тем, это не есть обязательное и непременное правило. Тут действительно как-то хитро всё...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#377
9.9.2011, 22:16
|
|
Михаил, ум подлец и обоснует что угодно. Но все причины в обосновании эмиграции разбиваются о простой вопрос: что будет, если так поступят все? Если все поступят так, как поступаю я, то мой народ и моя страна будут жить и здравствовать, а это значит, что у миссии Яросвета и Навны будут шансы. Если все поступят так, как поступили Вы, то наука Германии сделает рывок, а страна Россия перестаент быть — не в смысле перехода в другую форму материи или в энергию, но совершенно. И у русских богов не будет никаких шансов, ибо исчезнет само сцепление России Небесной с нашим миром. Миссия будет провалена. Вот и всё. Если все станут эмигрантами... Судьбу такой страны с разбитым сосудом народоустройства мы наблюдаем воочию, когда 3/4 еврейского народа живут в рассеянии по чужбинам, и — главное! — НЕ ХОТЯТ возвращаться. Цитата(Павел @ 9.9.2011, 23:37)  ущерб может быть причинён и определённое количество людей откровенно «съезжает с рельсов», то есть, их путь превращается в деградацию личности Головной пост этой ветки утверждает деградацию не личного, а общего в душе человека. Если чужбина важнее родины, если мачеха важнее матери, если любовница важнее жены, это значит, что человек вернулся на тот примитивный этап существования, когда личное на порядок важнее общего. Ведь о родине, матери и жене нужно заботиться и жертвовать. А чужбину, мачеху и любовницу можно просто использовать. Это эгоизм. Кстати, спорьте не со мной, а с Даниилом Андреевым. Я уже несколько раз приводил в этой теме строки и просил прокомментировать. Но — тишина. А это значит, что я прав. Когда человек произносит истину, то наступает тишина, молчание, потому что истина очевидна (очам видна) и спорить с ней глупо Есть вершины, где нету боле Ни британца, ни иудея. Выше — нету и человека: Только Божье дитя высот. Комментирую: пока я не на вершине, я британец или русский, а не «безродный космополит». А теперь главное: Если ты выберешь скорбные спуски, Высшее Я твой путь осенит В помощь России — если ты русский, Франции — если ты с Францией слит. Спрашиваю в третий раз: что значит «слит»? Что значит быть русским?
|
|

|
|
|
|
#378
9.9.2011, 22:56
|
|
|
Привет,Максим !
Если так поступят все — эмигрируют — то это будет значить, что люди вместе жить не могут. Оттого и желание — разбежаться в разные стороны. Ибо каждый считает — лучше там, где ВАС нет. А это и значит, что соборная душа народа не справилась со своей задачей. Значит ей лучше пытаться искать себе других кирпичиков. Не могут же человека заставлять входить в народ насильно.
Теперь что значит «слит». Это не значит — обязан, но значит — чувствует свою общность с людьми с тем же названием (француз, русский и пр.). Соборная душа есть продукт не противления, но любви сторон !
|

|

|
|
|
|
#379
9.9.2011, 23:09
|
|
Привет, Кирилл! Я не говорю «обязан», но должен  от слова «долженствование». Ты считаешь, что мы взаимозаменяемые кирпичики, я — нет. Мы не болваны, в смысле, не чистые болванки. Русский носит в себе русскую (мета)культуру. И менять мать на мачеху, жену на любовницу нельзя. (Из корысти. Научно-творческий зуд — тоже корысть.) А любовь — она воспитывается. Всё хорошее детям прививается, не спрашивая их. Если бы мы детей спрашивали, что хорошо, что плохо, то... Это только либералы считают, что любовь это свобода. Но любовь это и (само)ограничение. Любовь не только даёт, но и берёт. И спрашивает. Так что людей и детей надо правильно воспитывать, тогда они не станут эмигрантами внешними или внутренними.
|
|

|
|
|
|
#380
9.9.2011, 23:21
|
|
|
Максим ! «должен» — это когда сам обещал и помнишь это. Если человек помнит при жизни, как он, будучи в затомисе, обещал служить Германии , Франции или России — это одно. Тогда спрос один.
Но большинство людей не такие. Большинство рождаются как в лотерее. Сами страну не выбирают. Прошлого не помнят. А потому не обязаны ничем Демиургу и Соборной Душе. Другое дело, что с богами вместе веселее и не так страшно от демонов
|

|

|
|
|
|