Метафизика эмиграции (заметка)

Давно не заглядывал в тему. Как-то не хватало времени, а наспех читать не хотелось.

Саша привел интересный пример.



В прошлом году, когда плавал по Волге, заметил, что характер реки меняется вниз от Чебоксар. Чебоксары - столица Чувашии, но там православие, хотя и свой этнос, окрашенный в яркие интересные цвета. А вот Казань - город исламский.
И что интересно, в этом интервале меняется даже география берегов реки. Появляются высокие горки, меняется растительность, немного другим становится сам воздух. Видимо, прав был Гумилев, говоря о тесной связи географии края с обитающим там этносом.

Не знаю, течет ли Волга в затомисе Ислама. Вполне возможно, что да. Но у нее другое название и она по-другому там воспринимается. Есть мифологические персонажи, существующие сразу у нескольких народов и культур, и их порой трудно узнать.
Теоретически Волге ничто не мешает существовать в двух затомисах одновременно. Обращаю внимание - не перетекать из одного затомиса в другой, а именно существовать одновременно. Это хорошо вписываются в концепцию Андреева о параллельных потоках времен.

Но преимущественно Волга, конечно же, в затомисе России. Для Ислама Среднее Поволжье это окраина метакультуры. Центр ее у берегов Аравии, у Персидского залива, на реках Тигр и Евфрат.
Кстати, сами эти реки Тигр и Евфрат должны существовать минимум в трех метакультурах - Вавилоно-Шумерской, Древнеиранской и Исламской.





По-моему, одно другому не противоречит.

Из того, что общение с нами обогащает стихиали разве следует, что они не влияют на нас или что через них на нас не передается влияние Соборной души?

Становление стихиали происходит веками. Андреев писал, как отличается ландшафт Ганга и Инда, ландшафт Нила от Амазонки. Первые три реки протекали в центре метакультур, а души их купались в затомисах. По их берегах в энрофе и в более высоких мирах проходили миллионы жителей данной страны. И в результате всего этого они приобретали национальный цвет, национальную особенность.
Этого не было у Амазонки.
Поэтому Ганг стал символом Индии, а Нил - символом Египта. И уже невозможно представить себе Ганг отдельно от Индии, а Нил отдельно от Египта. Также невозможно представитьи Волгу отдельно от России. Это уже будет совсем другая река...



Спасибо, Лена.





Да, мне тоже некоторые из его строк хочется просто повторять.

Эти стихи особенно ценны тем, что они написаны в отдалении от России.

* * *



Игорь... перемещение внутри одной метакультуры нельзя считать эмиграцией.

Я же говорю, если есть такая острая потребность обсудить казаков - надо открывать отдельную ветку и писать все туда.
Казаки внесли большой вклад в расширение метакультуры, но расширение это тоже не эмиграция.
Здесь воспринимается как офф-топик.

Здравствуйте, Владимир!

Совершенно согласен, армия - один из любимых инструментов уицраора. Собственно, уицраор и создавался для защиты своей страны от иностранных вторжений. Это его провиденциальное предназначенме. Однако пришло это к жажде завоеваний и захвату территорий и рычагов влияния на другие народы.

Давайте же рассмотрим с этой точки зрения армию Швейцарии. И тогда станет кристально ясно, что эта армия нацелена исключительно на защиту своей страны, а не на нападение. И нацелена исключительно серьезно. Притом, что Швейцария уже более пятисот лет не вела захватнических войн. Да собственно и образовалась она в результате восстания против владычества Габсбургов.

К приведенному описанию хотел бы еще добавить, например, обязательное требование создания противоатомного убежища во всех строящихся жилых домах. Это делается для спасения людей от атомной бомбардировки (со стороны Советского Союза, а теперь России) в течение нескольких минут. В дальнейшем предполагается эвакуация людей из этих убежищ в долговременные убежища в горах в течение нескольких дней. В случае же завоевания предполагается ведение долговременных партизанских действий против вторгшихся захватчиков.

Было бы странно обвинять этих людей в том, что они не хотят быть завоеванными и не хотят быть уничтоженными в результате, например, атомной бомбардировки. К тому же любой потенциальный завоеватель несколько раз хорошо подумает перед тем, как нападать на такую страну. Собственно выигрыш от захвата территории будет весьма небольшим, но вот воспользоваться этой территорией, состоящей в основном из гор, при наличии активного партизанского сопротивления, будет весьма непросто. Не даром же немцы за глаза называют швейцарцев гномами.

Даже и за примерами не надо ходить далеко. Достаточно вспомнить, почему Швейцарии удалось остаться нейтральной во время второй мировой войны. А ведь ее границы - Германия на севере, Италия на юге, Австрия на востоке, и Франция на западе. И все эти пограничные страны либо входили в гитлеровскую коалицию, либо были захвачены ею. И бесперспективность военной оккупации Швейцарии, видимо, была одним из весомых аргументов, удерживавших Германию от вторжения.

Что касается современной ситуации, то потенциальная угроза вторжения все равно осталась. Несмотря на образование ЕС и тому подобные изменения.



Следует обратить внимание на то, что даже ультраконсоервативная партия совершенно не рассматривает участие армии в присоединении новых территорий. Предполагается, что вопрос о вхождении новых территорий на правах кантонов будет рассматриваться только после проведения референдума самими жителями этих новых территорий. Причем можно быть уверенными, что эти референдумы не будут фиктивными, как скажем в странах Прибалтики в 1940 г. Да и хорошо бы закончить цитату из этой статьи:



Не скажу на счет швейцарцев, но, скажем, жители Эльзаса, с которыми приходилось обсуждать эту тему, не слишком довольны текущей политикой и практикой властей Франции в отношении населения Эльзаса. Например, там нет немецких школ, хотя жители разговаривают там на немецком. В результате, для бытового общения используется немецкий (точнее свой диалект немецкого)б а для официального общения - французский. Причем французам собственно из Франции (скажем, с с западных или южных областей Франции), понять их бывает непросто.

То есть эти инициативы, при всей их скандальности, образовались не на пустом месте.

Кстати, по поводу референдумов. Швейцарцы очень их любят, и стараются все вопросы решать на таких референдумах. В прошлом году та же партия предложила запретить строительство минаретов на территории Швейцарии. И победили в результате референдума. Несмотря на активное сопротивление властей и прессы этому предложению. А референдум понадобился потому, что жители одного из кантонов не хотели допустить строительство минарета в своем городе. Стоит подчеркнуть, что запрет касался только строительства минаретов, а не мечетей. До этого референдума я даже и не знал про подобные тонкости.

Некоторое обсуждение по минаретам можно найти здесь: В Швейцарии запретили строить минареты



Точно можно сказать, что не Жругр. Да и вряд ли другой какой уицраор. Даже если это предложение в каком-то виде и пройдет, можно с достаточной уверенностью говорить об отсутствии насильственных действий по присоединению новых территорий. Да и трудно себе представить, чтобы Франция или Германия согласились на это. Не забывайте, что в Швейцарии привыкли действовать на перспективу. И эта поправка в конституции может потом понадобиться лет скажем через 200.

Я тоже считаю, что стихиаль Волги может существовать одновременно в нескольких затомисах, обладая как бы несколькими телами одновременно. Дело даже не в параллельных потоках времени, а в существовании различных не пересекающихся пространств в одной и той же точке. Скорее это даже не столько разные тела, сколько одно и то же многомерное тело.


Нет, конечно не следует. Вопрос лишь о степени влияния. Каков процент, приходящийся на влияние Соборной души? Думаю, он все же не очень высок. Да даже это не нстолько важно. Важна возможность общения со стихиалями в другой метакультурной среде. И она присутствует. К сожалению, не так уж часто и полно нам удается общаться со стихиалями (по крайней мере, не всем из нас). Мне, например, это общение дается гораздо проще в Базеле, чем в Москве. И при этом мне так уж важно, с каким именно затомисом связана данная конкретная стихиаль. Не думаю, что это принципиально.

Они все таки очень предусмотрительные. Мало ли как жизнь обернется? Да к тому же девушек все-таки в армию не призывают, только парней.

К тому же швейцарцы весьма консервативны, и не любят, когда ими интересуются жители других стран. Швейцария долгое время оставалась почти единственной страной в Европе, в которой избирательным правом не обладали женщины. Только на национальном референдуме в феврале 1971 г. была принята соответствующая поправка к конституции.

Да что там, Швейцария вступила в ООН только в 2002 г. Как ни парадоксально, именно в Швейцарии уже много лет располагается европейская штаб-квартира ООН. Здесь же находится и множество подразделений организации. До этого в течение 200 лет Швейцария соблюдала полный нейтралитет и не вступала ни в какие блоки и организации. На референдуме сторонники отказа от полного нейтралитета победили с незначительным перевесом. За 16 лет до этого, на аналогичном референдуме против вступления в ООН высказались 75% швейцарцев.


Да, они пытаются вкладывать деньги в то, что считают наиболее важным. Конечно, со стороны это может показаться весьма комичным. Но для них, насколько я вижу, важно сохранить безопасность и стабильность не только для себя, но и для своих потомков.

Так, Иоанн, надо просто подумать мне с чего открыть начать, тема то непростая

Да столько не живут Когда 4 миллиарда вложили в Исландию, а потом 2 миллиарда в Киргизию, на государственном уровне все шло открыто, без всяких схем отмывания денег, наверное все поняли, кто хотел понять...
Русская Исландия или Исландское Чудо
http://www.rueu.eu/news-view-509.html
Из-за чего вулкан Эйяфьятлайокудль проснулся

Сообщение отредактировал Ispanez - 6.7.2010, 23:46

Саш, отвечать на подозрения, что у Швейцарии есть уицраор (!) думаю не стоит, так как подозрения эти просто несерьезны и с метаисторической точки зрения представляют собой мягко говоря фантазии.

Вернемся, однако к эмиграции.



Саш, проблема в том, что ты сравниваешь с Москвой.

(ты действительно редко из нее выбирался, а жаль).

Если бы ты сравнивал с Плесом или Великим Устюгом, или даже Воронежем, то Базель скорее всего бы не выиграл.



Если не принципиально, где жить и к какой метакультуре принадлежать - то да.

Но данная тема вроде как раз о последнем.

Начинать лучше всего с того, что самому наиболее близко и цепляет за душу. С каких-то собственных ощущений. Рассказать людям, почему так берет за душу тема казачества, возможно, о своих предках. Тогда такой рассказ получится живым и будет читаться интересно...

Можно, конечно, сравнить с Воронежем. Думаю, сравнение будет не в пользу Воронежа.
Если же сравнивать с небольшими городами, где собственно промышленности либо нет, либо в зачаточном состоянии, да и население не слишком велико, тогда результат может быть и другим. Но и сравнивать тогда наверно лучше с Люцерном или Невшателем.

А вообще, лучше всего видеть красоту там, где живешь, а не где-то еще. На мой взгляд, это самый важный критерий. Если конечно, не мотаешься все время по командировкам. Но это уже совсем другой стиль жизни.



Если не принципиально, где жить и к какой метакультуре принадлежать - то очевидно да.

Но неужели ты думаешь, что общение с "забугорными" стихиалями хуже общения с "российскими" стихиалями?
В чем проблема? В общении с чужой Соборной Душой через стихиали? Многие ли это делают и как часто?
Или просто по принципу, что они чужие и с ними общаться запрещено?

Ребятам в эмиграции щас наверное несладко приходится... Теперь на примере Ани Чапмен все в мире убедились что такое тотальный контроль! Не ровен час за то что пишут (втч и на этом форуме) - шпионаж в пользу России инкриминируют...

Максим_де_Трай,

Это, по моему, детишки чьи-то в конспирацию игрались. Поэтому их и срочно выручать кинулись...

Возможно и правда пытались себе бизнес устроить, а фамилии меняли так... чтобы успешнее дело шло -- ведь, традиционные имена всегда намного больше доверия вызывают. Через консульскую "крышу" переводили деньги от папаш и оформляли некоторые бумажки. А всё остальное (азбука Морзе и прочее) -- это уже "добрый следователь" на допросе подсказал...

Но "органы" работают. Это точно. Каждый вновь прибывший проходит через контроль местных спецслужб и на каждого имеется своя папка. Если человек чем-либо им интересен, его отыщут. В остальных случаях, вроде как, незаметно...

А вообще интересно: такая борьба кругом идёт, а всё в какой-то фарс вырождается. Одни делают вид, что шпионят, другие делают вид, что ловят... Но в итоге так и так Медведев виноват -- нечего было гамбургеры трескать и по ай-фону трепаться!

.

Детишки может быть и доигрались... Но...
Аня Чапмен позвонила отцу - а телефон прослушивался... все под колпаком - помните как уил смит мыкался во "враг государства"? То есть то что нам говорили что америка есть свободная страна - оказалось ложью...это тирания какие еще поискать надо...

Не всему стоит верить. А уж нам вообще не стоит забывать про Стэббинга, и потому чему-то в этом плане удивляться.

Сообщение отредактировал Александр К - 15.7.2010, 20:55

Здравствуйте, Александр!

Рад, что Ваша жизнь вошла в спокойное русло на новом месте. Не осуждаю эмиграцию, никто из нас от этого не застрахован по самым разнообразным причинам. Однако к устроенности, красивости, комфорту быстро привыкаешь и перестаёшь видеть и ценить, зато начинает ощущаться нехватка чего-то такого, чего там нет, но есть в суровой и не очень устроенной России.
Ещё всё же бывает предназначение, у каждого своё. Оно ощущается «шестым чувством» и лучше бы ему не перечить.

Сейчас роюсь в материалах по древней истории, и прихожу к выводу, что завоевание и захват территорий и рычаги влияния на другие народы свойственны фактически всем народам. То они, то их… А армией являлся весь народ, постоянно. Имелась ли жажда всего этого? Скорее нет, это считалось обыденным, естественным и нормальным поведением вплоть до не очень-то и давних времён. Сильные выживали, слабые умирали и уходили в неудобья, если могли, или приспосабливались, расплачиваясь своей идентичностью. На геноцид никому не приходило в голову жаловаться. Уицраорами же «награждена» малая часть в ряду одинаково ведущих себя народов.

Наверное здорово, когда что-либо кристально ясно.
От обороны до нападения - один шаг. Ведь в военном деле своевременное нападение- лучшая оборона. Ружьё выстрелит.
Кого так боятся швейцарцы, что обогнали Израиль по милитаризации своей страны?


Русские и другие народы России тоже не хотят быть завоеванными или уничтоженными в результате атомной бомбардировки. Реальные, а не потенциальные завоеватели прошлись по нам неоднократно, партизанское сопротивление им было очень сильным. У России в несколько раз, если не на порядок больше реальных, а не теоретических поводов сделать из всей страны военный лагерь. Однако нам нельзя военизироваться подобно Швейцарии, т.к. у нас уицраор?

Пустая трата денег. Не надо иллюзий. Не выживет никто. Бессмысленно кого-то эвакуировать по радиоактивной местности. Бессмысленно пытаться выжить в убежищах, т.к. из них всё равно придётся выходить, а куда?

Прибалтику трогать не буду, хотя насчёт фиктивности -довольно безапелляционно. Приднестровье и южная Осетия хотят присоединиться к России и референдумы провели. Присоединяем, или нельзя?

Александр, пусть Швейцария живёт, как хочет и может. К её армии я прицепился из-за того, что меня царапнули ваши слова об уменьшении ощущения уицраоров в Швейцарии, Жругра в частности. Оказывается, что уицраороподобные проявления в виде окружающей Вас в настоящее время гипертрофированной военизированности – не доставляют дискомфорта, т.к. они не от уицраора. Но проявлены-то они одинаково! Как же так?

Владимир, хоть вопрос и не ко мне, но возможно ещё одно мнение-ощущение будет интересно.

С Швейцарией и её армией я знаком только по-наслышке (у нас в кибуце был один швейцарец, женатый на израильтянке-кибуцнице). Он тоже сравнивал швейцарскую армию с израильской.

Однако комплекса великодержавности в его мироощущении не замечалось, а вот у бывших совков и у американских евреев это было очень ярко выраженно.

Наверное, армия сама по себе всё-таки не признак-симптом заражённости народной души великодержавным духом (Швейцария и Израиль хорошие тому примеры), а вот тоска (при слабости) или восторг (при силе) по-поводу великодержавности своего государства, как раз и есть индикатор инспирации мировоззрения демоном великодержавной государственности.

Уицраор излучает в гигантских количествах своеобразную психическую энергию, проникающую в Энроф. Воспринятая сферою бессознательного в человеческой психике, она проявляется среди человеческих обществ в виде комплекса национально-государственных чувств. Благоговение перед своим государством (не перед народом или страной, а именно перед государством с его мощью), переживание самого себя как участника в грандиозной деятельности великодержавия, культ кесарей или вождей, жгучая ненависть к их врагам, гордость материальным преуспеванием и внешними победами своего государства, национальное самодовольство, воинственность, кровожадность, завоевательный энтузиазм - все эти чувства, выявляющиеся уже в пределах человеческого сознания, могут расти, распухать, гипертрофироваться лишь благодаря этой уицраориальной энергии.

Сообщение отредактировал Leonid - 17.7.2010, 20:55