Метафизика эмиграции (заметка)

Толстой это такая фигура, которая могла себе позволить писать всё что угодно, где угодно и буквально обо всём. Я думаю, что количество лет для жизни ему было отпущено предостаточно, и всё что мог он написал.
Я вообще давно приметил этот феномен дозволенности, одним можно, а другим нельзя, но для того чтобы было можно, надо обладать комплексом качеств, таких как масштаб личности, степень одарённости, смелость и ещё много чего. То есть какие-то качества можно воспитать, а другие нужно иметь уже от рождения, ибо эти качества приобретаются из жизни в жизнь.
Это очень хорошо выразил Цой в своей песне без слов:
Можешь ли выйти из ряда вон
Сесть на электрический стул или трон.


Это понятно.



Ну вот и пример. Толстой мог себе позволить всё что угодно, а донской историк такого себе позволить не мог, у них разные масштабы личности. Каждому своё.
Но у Толстого задача была не в критике РПЦ как таковой, а в принципе который выходил далеко за рамки РПЦ, и затрагивал уже намного более глубокие пласты. Думаю это тоже понятно.


Пелагея талантливая певица, я это хорошо понимаю, но мои музыкальные интересы лежат совсем в другой плоскости, это направление называется прогрессивный рок. Принцип, чем сложнее тем лучше, чтобы было много музыкальных выкрутасов, сложных тем и немыслимых комбинаций, впрочем не гнушаюсь и музыкой попроще.


Почему-то люди очень мало значения придают невидимой помощи. Зря...
Слово санкция, андреевское, оно имеет намного более широкое значение чем просто запрет или разрешение на что-либо.
Например, часто бывает так, что особых причин ограничительного характера для того чтобы куда то пускать или не пускать нету, и этот человек имеет достаточно широкий диапазон действий.
Т.е. если он пойдёт туда то или туда-то, или сделает то-то и то-то, то проще говоря, от этого никому не будет ни жарко и ни холодно.
Это тоже как бы санкция. И потому что таких людей намного больше, и создаётся ощущение что многими условностями можно как бы пренебречь, что и создаёт атмосферу беспечности. Люди расслабляются и становятся мишенью для воров, жуликов и аферистов всех мастей. Может и нет, но часто именно они и становятся жертвами. Или как их называют в народе - лохи...


Но есть люди, и таких тоже хватает, которым желательно придерживаться строго определённой линии, просто потому, что малейшее изменение направления часто бывает чревато непредсказуемыми и довольно тяжёлыми последствиями, как для самого этого человека, так и для тех кто с ним соприкоснётся. Наверняка многим известно такое понятие как ''роковой человек'' Вот это как раз про них.
Часто за такими людьми Силы Света приглядывают в восемь глаз, точно так же как и силы тьмы.
Так что Александр, я ничего не преувеличиваю, и другим советую прислушаться к окружающей среде и всё таки быть более осторожным и научиться читать знаки, вплоть до того что не стесняться напрямую спрашивать у высших сил, как ему поступить, а прежде как выйти из дома, встать перед дверью, остановиться на минуту, закрыть глаза, сложить руки лодочкой в молчании и помолиться про себя. От этого ещё никто не умер...
Ну и под высшими силами я всё таки подразумеваю Силы Света. Этот вопрос решается на каком-то определённом жизненном этапе, через прохождение нулевой точки отсчёта, после которой человек решает для себя какой выбор он совершает, светлой или тёмной направленности. Это аксиома.
Наверное это уже отдельная тема.
Хотя я сам лично знал людей, которые совершенно не опасаясь последствий в качестве своего водителя выбрали именно сатану. На ум мне в данном случае приходила только одна мысль - не ведают что творят.
А они в свою очередь считали что я заблуждаюсь...



Просто надо учиться читать знаки которые нам подают.



Здесь Лена есть нюанс. Родственная душа и вечная половинка это далеко не одно и то же.
Родственных душ много, по одним данным их восемь или девять, может и больше, а половинка одна.
Это у половинок сердце бьётся одинаково...
Впрочем, это также отдельная тема, но я заметил что на РМ форумах тема половинок почему то мало кого волнует, тут куда большим спросом пользуются уицраоры (всех волнует каков же номер у него) и политика.
Хотя сейчас может быть это и не так и интерес пробудился..

Сообщение отредактировал Вадим К - 26.6.2010, 10:13

На мой взгляд, очень интересная тема, у меня просто нет времени и сил ее поднять -- слишком занята книгой, над которой сейчас работаю... впрочем, и книга по сути о том же

Кстати, насчет прогрессивного рока -- ты когда-то давал ссылки в другой теме, я по ним прошла, послушала, но все же Kamelot мне ближе. На мой взгляд, у них выдержан баланс сложности и элегантности. Наворотов тоже должно быть в меру Но это уже оффтоп

Думаю, что для "воров, жуликов и аферистов всех мастей" все остальные как раз и представляются лохами. И конечно лохов получается гораздо больше, чем воровского сословия. Не сомневаюсь, что с их точки зрения я как раз и являюсь таким лохом. Но мне на это как-то совершенно наплевать. Вот уж к чему меньше всего стоит стремиться - так это не быть лохом. Кстати, и потому, что для превращения в не-лоха нужно принять и придерживаться именно тех условностей о которых ты говорил выше. А это уже совсем другое сообщество, уж точно не имеющее никакого отношения к Небесной России. Да и вовровская эмиграция, все же совершенно другой предмет и имеет мло отношения к той эмиграции, что ранее обсуждалась здесь.


Согласен с тем, что пренебрежение невидимой помощью совершенно напрасно.


Совершенно согласен. Дело лишь в том, что каждый раз знаки эти разные, и каждый раз лучше спрашивать заново. Проблема же в том, что делать это нужно не с житейской или даже логической точки зрения, каждый раз нужно открывать это заново. Что делают далеко не все. Это приводит к использованию набора примет, а потом и в разочаровании этими приметами.


Выбор направленности совершается не один раз, он совершается множество раз, чуть ли не каждый раз. Здесь проблема заключается в том, чтобы понять какая именно сила, темная или светлая, предлагает тебе помощь. Не так уж сложно перепутать одно с другим, принять одно за другое. Критерии конечно есть, но и ошибиться легко. Думаешь, что силы Света тебе подают, а потом обнаруживаешь, что знак-то был другой направленности, но уже поздно!


Здесь скорее требуется некоторое внутреннея ощущение. Свидетельств очевидцев тут как раз будет недостаточно. Нужно самому быть очевидцем. И каждый решает для себя, ехать или не ехать, и почему.

Обрати внимание, против эмиграции выступают в основном те, кто еще не нашел себе половинки. Возможно, это и вызвано внутренним ощущением неправильности эмиграции для них. По крайней мере, пока половинка не найдена. То есть знак виден, а объяснение за ним не поспевает.

В Швейцарии не чувствуются уицраоры? Армия - любимое детище уицраора, не так ли, Александр?
Вот швейцарская армия:
"Представьте себе государство с самым большим в мире процентом населения, находящегося в армии. Государство, в котором все мужчины от 20 до 50 – военнослужащие, в буквальном смысле слова спящие с автоматом под кроватью. Государство, которое и после 50 просто дарит тебе ствол, и радо видеть тебя до гроба на сборах и полигонах. Государство, упрашивающее тебя купить хотя бы пистолет (а лучше-винтовку) со скидкой. Государство, способное развернуть из 22-тысячной в два-четыре часа (!) 650-тысячную, а в двое суток 1.7-миллионную (!) армию, прекрасно обученную, организованную, и очень неплохо вооружённую. (для примера – армия США – 1.3 миллиона плюс такой же резерв, армия Китая – 2.4 млн, плюс 1 млн. резерв).
Представьте себе самое милитаризированное государство в мире.
И плюс учтите, что почти вся эта жуткая, вооружённая до зубов страна, от Женевы до Давоса, от Цюриха до Лугано – высоченные горы, изрытые тоннелями, противоатомными убежищами, хранилищами оружия, «закромами родины», и ракетно-артиллерийскими опорными огневыми точками, врезанными в гранит.
Далее. Ну да, стрелковый энтузиазм, здоровый патриотизм, и т.д., но цепкие лапы родины также в наличии. При неявке по повестке (сессия, свадьба, запой, отпуск и т.д.) светит штраф и тюрьма по такой жуткой статье, что рядовой свисс может ставить крест на карьере. Его больше никто и никогда на приличную работу не возьмёт. Белый билет? Ты слепой, больной или эмигрант? Получи 3-процентный налог на содержание армии. Пацифист-альтернативщик? Получай те же повестки, но на разгребание муниципального дерьма, и в полтора раза чаще. Работаешь за границей и без причин забыл/не добрался до сборов? См выше – тюрьма твой дом.
Спокойная тихая страна? Миф! Второе место в мире (невоюющем) по смертности от огн. оружия на душу населения!"

Политики там тоже очень интересные - Швейцария приготовилась к территориальной экспансии

"Депутаты ультраконсервативной Швейцарской народной партией (SVP) предложили внести изменения в конституцию, которые бы разрешали приграничным регионам соседних государств входить в состав Швейцарии на правах новых кантонов, если их население проголосует за этот шаг, сообщает Welt.

Инициативу депутата Доминика Баэттига (Dominique Baettig) поддержал председатель SVP Тони Бруннер (Toni Brunner), лидер фракции Каспар Баадер (Caspar Baader) и еще 26 депутатов. В предложении консерваторов из SVP потенциальными кантонами рассматриваются территории ФРГ, Франции и Италии Австрии

В Германии: земля Баден-Вюртемберг (10 миллионов 738 тысяч жителей). В Австрии: земля Форальберг (360 тысяч жителей). Во Франции: Эльзас (почти 2 миллиона жителей), а также департаменты Юра, Эн, Верхняя Савойя и Савойя (в общей сложности около 2 миллионов). В Италии: провинции Варесе, Аоста, Комо и Бользано (еще два миллиона)."

Представляю себе, если бы в России появились подобные предложения по изменению конституции! Мы бы здесь сказали, что это Жругр.
А в случае Швейцарии что сказать?

Оля, я специально скачал и прослушал все альбомы этого Камелота (потратил на это пару ночей и вечеров), и вот какой вывод я сделал.
Это как бы и не прогрессивный рок, это Melodic Power Metal, но с небольшими налётом прогрессива. Играют вроде бы профессионально и слаженно, много скоростных номеров, но именно это мне и не нравится, ибо одной профессиональности и слаженности недостаточно. Должна присутствовать ещё и некоторая магия, искра, изюминка, перчинка, которая была в избытке у старых корифеев прогрессива. У того же ''Yes'' даже в их попс-образчиках середины 80 годов, присутствовала магия и изюминка.
Или например такой коллектив как - The Mahavishnu Orchestra.
Одну песню у Камелота ещё можно послушать, хотя бы и один раз, но целый альбом для искушённого уха слушать довольно трудно, ибо всё сливается в одну сплошную кучу пафосного однообразного звука. Кому-то это нравится, но мне именно этот баланс сложности и элегантности и не нравится. Её как будто причесали и пришпорили, и от этого она стала стандартной и скучной. И ещё мне нравятся не бессмысленные навороты ради наворотов, а неожиданные нестандартные талантливые находки, и чем этих находок больше тем лучше.
Более менее меня зацепил, 2007 - Ghost Opera, и то буквально первые три трека, а дальше снова всё слилось в один сплошной пафос.


Впрочем, замечу одну особенность, у женщин свой вкус, им подчас нравится именно то что мужики терпеть не могут. Опять же, в хитах в подавляющем большинстве случаев ходят вещи причёсанные и стандартные.

А вообще всему своё время. Я например, раньше не любил джаз, сейчас я понял что просто был жертвой штампов о джазе. На самом деле там есть такие виртуозы что дух захватывает.

?! Вот это работоспособность : )!

Сообщение отредактировал naw - 28.6.2010, 13:58

Понимаю иронию, но на самом деле ничего особенного, я в музыке уже почти 30 лет, за это время наработал определённые навыки, а в настоящее время, уже около 10 лет работаю ночным сторожем, поэтому прослушать за пару ночей дискографию какого-нибудь исполнителя, не проблема. К сожалению, находок очень мало в наше время. А скорость интернета у меня сейчас 12 мега, так что и скачивается всё очень быстро.


А вот швейцарская действительность реально так позабавила. Я понимаю израильтян, у них армия есть суровая жизненная необходимость, но в Швейцарии? Армия? Да ещё и такие строгости.
Это выше моего понимания...

Сообщение отредактировал Вадим К - 28.6.2010, 14:24

Кстати, я только на днях узнал про Льва Николаевича, про последние дни его жизни:
По свидетельству потомка Запорожцев, оставшегося до конца жизни в душе казаком, В. Гиляровского, близкого к Толстому человека,
Л. Н. Толстой во время рокового ухода из Ясной Поляны перед своей смертью направлялся на Терек, в ту станицу, где он провел молодость, к казакам, надеясь, очевидно, найти там в последние дни своей жизни равновесие и успокоение.
Повесть "Казаки" его во многом автобиографична, если кто не читал - очень рекомендую, хорошая книга

А полная цитата у Льва Толстого про историю России звучит так:

"Вся история России сделана казаками. Недаром нас зовут европейцы казаками. Народ казаками желает быть. Голицын при Софии ходил в Крым, осрамился, а от Палея просили пардона крымцы, и Азов взяли 4000 казаков и удержали, - тот Азов, который с таким трудом взял Пётр и потерял."
Л. Н. Толстой, запись от 4 апреля 1870 г. (Полн. собр. соч. в 90 т. М., 1952 г., т.48, стр. 123)

И далее:

"Читаю историю Соловьёва. Всё, по истории этой, было безобразие в допетровской России: жестокость, грабёж, правёж, грубость, глупость, неуменье ничего сделать. Правительство стало исправлять. - И правительство это такое же безобразное до нашего времени. Читаешь эту историю и невольно приходишь к заключению, что рядом безобразий совершилась история России. Но как же так ряд безобразий произвели великое, единое государство? Уж это одно доказывает, что не правительство производило историю. Но кроме того, читая о том, как грабили, правили, воевали, разоряли (только об этом и речь в истории), невольно приходишь к вопросу:что грабили и разоряли? А от этого вопроса к другому: кто производил то, что разоряли? Кто и как кормил хлебом весь этот народ? Кто делал парчи, сукна, платья, камки, в которых щеголяли цари и бояре? Кто ловил чёрных лисиц и соболей, которыми дарили послов, кто добывал золото и железо, кто выводил лошадей, быков, баранов, кто строил дома, дворцы, церкви, кто перевозил товары? Кто воспитывал и рожал этих людей единого корня? Кто блюл святыню религиозную, поэзию народную, кто сделал, что Богдан Хмельницкий передался России, а не Турции и Польше? Народ живёт, и в числе отправлений народной жизни есть необходимость людей разоряющих, грабящих, роскошествующих и куражущихся. И это правители - несчастные, долженствующие отречься от всего человеческого..."

Сообщение отредактировал Ispanez - 3.7.2010, 18:19

Неее, это деятельность. От работы кони дохнут
У меня обычное состояние - по трое суток не спать и ничего такого в этом не вижу

Сообщение отредактировал Ispanez - 3.7.2010, 18:35

В Щвейцарии игра в солдатики, потому как деньги позволяют, российских олигархов в том числе, постарались нехило вложить.
В РФ конституцию поменяли недавно, никто особо не возмущался. Толку то от конституции. Жругр то все равно китайский и израильский.
По словам китайского родомысла Путина строй называется суверенная демократия, то бишь вся демократия - только для суверенов.
Поэтому и конституцию менять будут как надо и когда надо суверены.

Сообщение отредактировал Ispanez - 3.7.2010, 18:54

Давно не заглядывал в тему. Как-то не хватало времени, а наспех читать не хотелось.

Саша привел интересный пример.



В прошлом году, когда плавал по Волге, заметил, что характер реки меняется вниз от Чебоксар. Чебоксары - столица Чувашии, но там православие, хотя и свой этнос, окрашенный в яркие интересные цвета. А вот Казань - город исламский.
И что интересно, в этом интервале меняется даже география берегов реки. Появляются высокие горки, меняется растительность, немного другим становится сам воздух. Видимо, прав был Гумилев, говоря о тесной связи географии края с обитающим там этносом.

Не знаю, течет ли Волга в затомисе Ислама. Вполне возможно, что да. Но у нее другое название и она по-другому там воспринимается. Есть мифологические персонажи, существующие сразу у нескольких народов и культур, и их порой трудно узнать.
Теоретически Волге ничто не мешает существовать в двух затомисах одновременно. Обращаю внимание - не перетекать из одного затомиса в другой, а именно существовать одновременно. Это хорошо вписываются в концепцию Андреева о параллельных потоках времен.

Но преимущественно Волга, конечно же, в затомисе России. Для Ислама Среднее Поволжье это окраина метакультуры. Центр ее у берегов Аравии, у Персидского залива, на реках Тигр и Евфрат.
Кстати, сами эти реки Тигр и Евфрат должны существовать минимум в трех метакультурах - Вавилоно-Шумерской, Древнеиранской и Исламской.





По-моему, одно другому не противоречит.

Из того, что общение с нами обогащает стихиали разве следует, что они не влияют на нас или что через них на нас не передается влияние Соборной души?

Становление стихиали происходит веками. Андреев писал, как отличается ландшафт Ганга и Инда, ландшафт Нила от Амазонки. Первые три реки протекали в центре метакультур, а души их купались в затомисах. По их берегах в энрофе и в более высоких мирах проходили миллионы жителей данной страны. И в результате всего этого они приобретали национальный цвет, национальную особенность.
Этого не было у Амазонки.
Поэтому Ганг стал символом Индии, а Нил - символом Египта. И уже невозможно представить себе Ганг отдельно от Индии, а Нил отдельно от Египта. Также невозможно представитьи Волгу отдельно от России. Это уже будет совсем другая река...



Спасибо, Лена.





Да, мне тоже некоторые из его строк хочется просто повторять.

Эти стихи особенно ценны тем, что они написаны в отдалении от России.

* * *



Игорь... перемещение внутри одной метакультуры нельзя считать эмиграцией.

Я же говорю, если есть такая острая потребность обсудить казаков - надо открывать отдельную ветку и писать все туда.
Казаки внесли большой вклад в расширение метакультуры, но расширение это тоже не эмиграция.
Здесь воспринимается как офф-топик.

Здравствуйте, Владимир!

Совершенно согласен, армия - один из любимых инструментов уицраора. Собственно, уицраор и создавался для защиты своей страны от иностранных вторжений. Это его провиденциальное предназначенме. Однако пришло это к жажде завоеваний и захвату территорий и рычагов влияния на другие народы.

Давайте же рассмотрим с этой точки зрения армию Швейцарии. И тогда станет кристально ясно, что эта армия нацелена исключительно на защиту своей страны, а не на нападение. И нацелена исключительно серьезно. Притом, что Швейцария уже более пятисот лет не вела захватнических войн. Да собственно и образовалась она в результате восстания против владычества Габсбургов.

К приведенному описанию хотел бы еще добавить, например, обязательное требование создания противоатомного убежища во всех строящихся жилых домах. Это делается для спасения людей от атомной бомбардировки (со стороны Советского Союза, а теперь России) в течение нескольких минут. В дальнейшем предполагается эвакуация людей из этих убежищ в долговременные убежища в горах в течение нескольких дней. В случае же завоевания предполагается ведение долговременных партизанских действий против вторгшихся захватчиков.

Было бы странно обвинять этих людей в том, что они не хотят быть завоеванными и не хотят быть уничтоженными в результате, например, атомной бомбардировки. К тому же любой потенциальный завоеватель несколько раз хорошо подумает перед тем, как нападать на такую страну. Собственно выигрыш от захвата территории будет весьма небольшим, но вот воспользоваться этой территорией, состоящей в основном из гор, при наличии активного партизанского сопротивления, будет весьма непросто. Не даром же немцы за глаза называют швейцарцев гномами.

Даже и за примерами не надо ходить далеко. Достаточно вспомнить, почему Швейцарии удалось остаться нейтральной во время второй мировой войны. А ведь ее границы - Германия на севере, Италия на юге, Австрия на востоке, и Франция на западе. И все эти пограничные страны либо входили в гитлеровскую коалицию, либо были захвачены ею. И бесперспективность военной оккупации Швейцарии, видимо, была одним из весомых аргументов, удерживавших Германию от вторжения.

Что касается современной ситуации, то потенциальная угроза вторжения все равно осталась. Несмотря на образование ЕС и тому подобные изменения.



Следует обратить внимание на то, что даже ультраконсоервативная партия совершенно не рассматривает участие армии в присоединении новых территорий. Предполагается, что вопрос о вхождении новых территорий на правах кантонов будет рассматриваться только после проведения референдума самими жителями этих новых территорий. Причем можно быть уверенными, что эти референдумы не будут фиктивными, как скажем в странах Прибалтики в 1940 г. Да и хорошо бы закончить цитату из этой статьи:



Не скажу на счет швейцарцев, но, скажем, жители Эльзаса, с которыми приходилось обсуждать эту тему, не слишком довольны текущей политикой и практикой властей Франции в отношении населения Эльзаса. Например, там нет немецких школ, хотя жители разговаривают там на немецком. В результате, для бытового общения используется немецкий (точнее свой диалект немецкого)б а для официального общения - французский. Причем французам собственно из Франции (скажем, с с западных или южных областей Франции), понять их бывает непросто.

То есть эти инициативы, при всей их скандальности, образовались не на пустом месте.

Кстати, по поводу референдумов. Швейцарцы очень их любят, и стараются все вопросы решать на таких референдумах. В прошлом году та же партия предложила запретить строительство минаретов на территории Швейцарии. И победили в результате референдума. Несмотря на активное сопротивление властей и прессы этому предложению. А референдум понадобился потому, что жители одного из кантонов не хотели допустить строительство минарета в своем городе. Стоит подчеркнуть, что запрет касался только строительства минаретов, а не мечетей. До этого референдума я даже и не знал про подобные тонкости.

Некоторое обсуждение по минаретам можно найти здесь: В Швейцарии запретили строить минареты



Точно можно сказать, что не Жругр. Да и вряд ли другой какой уицраор. Даже если это предложение в каком-то виде и пройдет, можно с достаточной уверенностью говорить об отсутствии насильственных действий по присоединению новых территорий. Да и трудно себе представить, чтобы Франция или Германия согласились на это. Не забывайте, что в Швейцарии привыкли действовать на перспективу. И эта поправка в конституции может потом понадобиться лет скажем через 200.

Я тоже считаю, что стихиаль Волги может существовать одновременно в нескольких затомисах, обладая как бы несколькими телами одновременно. Дело даже не в параллельных потоках времени, а в существовании различных не пересекающихся пространств в одной и той же точке. Скорее это даже не столько разные тела, сколько одно и то же многомерное тело.


Нет, конечно не следует. Вопрос лишь о степени влияния. Каков процент, приходящийся на влияние Соборной души? Думаю, он все же не очень высок. Да даже это не нстолько важно. Важна возможность общения со стихиалями в другой метакультурной среде. И она присутствует. К сожалению, не так уж часто и полно нам удается общаться со стихиалями (по крайней мере, не всем из нас). Мне, например, это общение дается гораздо проще в Базеле, чем в Москве. И при этом мне так уж важно, с каким именно затомисом связана данная конкретная стихиаль. Не думаю, что это принципиально.

Они все таки очень предусмотрительные. Мало ли как жизнь обернется? Да к тому же девушек все-таки в армию не призывают, только парней.

К тому же швейцарцы весьма консервативны, и не любят, когда ими интересуются жители других стран. Швейцария долгое время оставалась почти единственной страной в Европе, в которой избирательным правом не обладали женщины. Только на национальном референдуме в феврале 1971 г. была принята соответствующая поправка к конституции.

Да что там, Швейцария вступила в ООН только в 2002 г. Как ни парадоксально, именно в Швейцарии уже много лет располагается европейская штаб-квартира ООН. Здесь же находится и множество подразделений организации. До этого в течение 200 лет Швейцария соблюдала полный нейтралитет и не вступала ни в какие блоки и организации. На референдуме сторонники отказа от полного нейтралитета победили с незначительным перевесом. За 16 лет до этого, на аналогичном референдуме против вступления в ООН высказались 75% швейцарцев.


Да, они пытаются вкладывать деньги в то, что считают наиболее важным. Конечно, со стороны это может показаться весьма комичным. Но для них, насколько я вижу, важно сохранить безопасность и стабильность не только для себя, но и для своих потомков.

Так, Иоанн, надо просто подумать мне с чего открыть начать, тема то непростая