Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Метафизика эмиграции (заметка) |
|
#266
22.6.2010, 10:20
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 20.6.2010, 17:49)  Вот, например, Максим, отдыхая в Египте, вдоволь общался с солнцем и морем, но не посетил ни Гизу, ни Луксор А для меня поездка в Египет без посещения этих мест просто была бы немыслима! Это не в упрек Максиму , это к вопросу об индивидуальных особенностях. Максиму, как крестьянину в прошлой жизни, важнее всего связь с родной землей. Для меня же почему-то важно соприкасаться с центрами других метакультур. Мне нужно потрогать своей рукой древний камень египетских пирамид, полазить по крутым лестницам храмов Анкор Вата в Камбодже, вместе с японцами подойти к храму богини Аматэрасу в Исэ... Не знаю, Ольга, почему-то духовные учителя разных религий не придавали такого уж большого значения поездкам в физическом плане. Более того, от многих из них приходится слышать, что не надо ехать в Тибет для того чтобы обрести просветление и т.п. Будда всю свою жизнь провел в небольшой области Индии, и больше всего достиг, когда несколько лет просидел в лесу. Вот если бы ты развивала способности духовного зрения и слуха, то смогла бы увидеть и услышать Небесный Луксор, а с богиней Аматэрасу пообщаться вживую.  И по-моему, это гораздо интереснее, чем собирать энрофные отголоски. Ну а для того, чтобы эти способности хоть немного развить, Андреев прямо писал, нужно жить на природе хотя бы месяц в году. Цитата(naw @ 21.6.2010, 12:15)  Про уицраоров. Что-то я слышу (от Ивана и от Ольги) речь о связи с уицраором. Как вы ее ощущаете? Я при всем "желании" не чувствую. И слава Богу! А то впору уже писать учебник на тему "как люди чувствуют уицраоров" или по крайней мере большую статью. Впрочем, довольно много об этом я писал в "Природе энергетических идей", и если у тебя действительно есть к этому интерес, то рекомендую. (Для начала бы я, кстати, советовал задуматься, зачем уицраору нужно "обрезать", как ты выразился, наши творческие способности? Ведь гораздо больше пользы он может извлечь от творческого человека, служащего ему, чем от человека, у которого нет таланта.)
|

|

|
|
|
|
#267
22.6.2010, 11:16
|
|
Цитата(Иоанн @ 22.6.2010, 14:20)  Для начала бы я, кстати, советовал задуматься, зачем уицраору нужно "обрезать", как ты выразился, наши творческие способности? Да, наверное, не нужно. Но я и не привязывал мои "события" к уицраору (трудно анализировать сны). Меня больше волнует мое новое отношение к параду победы и к советским военным песням. Действительно новые и искренние (я бы даже сказал, святые) чувства (как Андреев писал о чувствах Александра I по отношению к четкости строевого марша). Неужто это от уицраора? Вряд ли. Тогда, может быть, при осознании Небесной России (её воинства, конниц, долженствования и т.п.) вообще становишься неподверженным низким (неозаренным) патриотическим чувствам? Ведь патриотика - это довольно-таки унивесальная вещь; её "положительность" или "отрицательность" полностью зависят от человека. Патриотизм нужен, т.к. он помогает идти к цели. Но вот к какой цели - это вопрос личности человека. Если он осознаёт планетарную миссию России, то патриотизм (равно как и война) оправдан; если человек находится на низком уровне (мысли о завоевании или ложном превосходстве), то такой патриотизм генерирует "уицраориальные" эмоции. Т.е. моё новое отношение ко 2 мировой войне, к её песням и т.п. (даже и к армии, но к нормальной) сходно с тем, что Дмитрий Донской был благословлен Сергием Радонежским. И разве может ощущаться радость (почти как после службы в храме) после парада победы, если патриотизм - от уицраора? Или всё-таки может, т.к. уицраор - двойственное существо? Вот в чём соль вопроса.
Сообщение отредактировал naw - 22.6.2010, 11:19
|
|

|
|
|
|
#268
22.6.2010, 13:23
|
|
Цитата(Иоанн @ 22.6.2010, 9:20)  Не знаю, Ольга, почему-то духовные учителя разных религий не придавали такого уж большого значения поездкам в физическом плане. Более того, от многих из них приходится слышать, что не надо ехать в Тибет для того чтобы обрести просветление и т.п. Будда всю свою жизнь провел в небольшой области Индии, и больше всего достиг, когда несколько лет просидел в лесу. Духовные учителя и люди искусства -- все-таки разные типы внутреннего склада. Человеку с приоткрытым духовным зрением действительно достаточно сидеть под деревом или в монастырскй келье. Художник же питается внешними впечатлениями. Поэтому для художника путешествия (физические или "книжные") необходимы! Даниил Андреев потому и сумел так ярко передать образы метакультур, что много читал, то есть путешествовал мысленно... Цитата(Иоанн @ 22.6.2010, 9:20)  Вот если бы ты развивала способности духовного зрения и слуха, то смогла бы увидеть и услышать Небесный Луксор, а с богиней Аматэрасу пообщаться вживую. rolleyes.gif И по-моему, это гораздо интереснее, чем собирать энрофные отголоски. Не имея представления о метакультуре и не будучи духовидцем по рождению, я не могу гарантировать, что мое внезапно приоткрывшееся духовное зрение увидит то, что нужно увидеть А энрофные отголоски не стоит недооценивать. Иногда они очень сильные (заявляю как путешественник со стажем). Цитата(Иоанн @ 22.6.2010, 9:20)  (Для начала бы я, кстати, советовал задуматься, зачем уицраору нужно "обрезать", как ты выразился, наши творческие способности? Ведь гораздо больше пользы он может извлечь от творческого человека, служащего ему, чем от человека, у которого нет таланта.) Если талант выходит из-под контроля, то проще "обрезать". Что вполне согласуется с психологией уицраора, импульсивного и временами недальновидного существа. А игвы, скорее всего, так делать бы не стали.
|

|

|
|
|
|
#269
22.6.2010, 15:37
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 20.6.2010, 17:49)  главную святыню Монсальвата перемещают в наиболее безопасное место, и возможно, подальше от Стэбинга... Не исключено, что сейчас центр Монсальвата находится где-то в районе Гималаев (Непал? Вот любопытный текст на эту тему: Средневековая поэзия о пресвитере Иоанне Священнослужитель Иоанн известен на небесах и Богу своими великими добродетелями. Также и жителям его страны присуща нравственная чистота; им неведомы зависть, скупость, воровство и суеверие. Страна его изобилует редкими чудесами природы: там есть источник, охраняющий от болезней (вспомним, что и в замке Грааля был "спасительный источник"), есть и драгоценный камень, дарующий человеку молодость. В распоряжении священнослужителя Иоанна имеется бесчисленное войско. Его обитель - чудесный Замок (напоминающий замок Грааля в "Парцифале"), который своими величественными очертаниями очень походит на апокалиптический Небесный Иерусалим. За трапезой священнослужителю Иоанну прислуживают многие короли, архиепископы, патриархи и т.д. Но не будем удивляться тому неслыханному богатству и блеску, которыми автор наделяет царя Иоанна: ведь легенды, как правило, представляют духовные ценности в материальном свете.
Когда Парсифаль и Хранители Грааля выслушали рассказ о священнослужителе Иоанне, сердца их воспламенялись, и они отправляются дальше, в Индию, чтобы служить ему. Царь Иоанн, узнав об этом, выходит
в торжественном шествии навстречу Граалю. После встречи все сердца пылают горячим желанием, чтобы и замок Грааля, и храм, построенный на Монсальвате, находились бы здесь. Сердечные моления возносятся Граалю, и Грааль внемлет молитве. Святой Замок не будет более находится среди развращенного народа: он исчезает с Монсальвата, и лучи утреннего солнца приветствуют его в Индии.
Теперь, когда чаша Грааля находится здесь, в святой земле Индии, в истинном доме своем, и пребывает в полной безопасности, Титуреля, бывшего хранителем Грааля на протяжении вот уже 500 лет, охватывает сильная тоска по райскому покою. Спустя девять дней он умирает.
Священнослужитель Иоанн, признавая святость, достоинства и могущество Парцифаля, предлагает ему корону своего государства, но когда тот из скромности отказывается, на чаше Грааля появляется надпись: "Парцифаль должен стать царем, но он должен принять имя Иоанна". Лишь десять лет правит Парцифаль, ибо на нем лежит грех: мать его умерла в сердечной тоске по нему.
Владыкой Грааля теперь становится сам священнослужитель Иоанн. Чаша Грааля более не охраняет от смерти, она только очищает души. Отныне всегда на чаше Грааля будет появляться имя того, кому суждено стать священнослужителем Иоанном.
Но на Западе, особенно среди рыцарей Круглого стола короля Артура, молва о Граале не умолкает, и во многих сердцах возгорается стремление найти его. В этих поисках рыцари странствуют чуть ли не по всему миру, но Святой Чаши так и не находят. далеко на Востоке пребывает Грааль, скрытый его Хранителями. Таков эпилог возвышенной поэмы Альбрехта фон Шарфенберга (см. [101], т.1, с.661-5; т.2, с.267-276).
Также и Вольфрам в конце своей замечательной поэмы о Парцифале (786) говорит, что Грааль остается скрытым для человеческого ока и по сей день; многие со всех концов света в героической борьбе старались овладеть им, но безуспешно, ибо достичь этого может лишь тот, кого изберет сам Бог.
Сообщение отредактировал Марат - 22.6.2010, 15:38
|
|

|
|
|
|
#270
22.6.2010, 22:08
|
|
Цитата(Иоанн @ 22.6.2010, 11:13)  Сравнение с неодушевленными вещами едва ли здесь уместно. Неодушевленным вещам энергетика передается от человека, который с ним общается, и как писал Андреев, в ряде случаев, может появится собственный шельт. Но у стихиалей есть собственная энергетика, и наконец, это живые, творческие личности. Конечно, все намного сложнее. Просто мне хотелось бы подчеркнуть, что связь между метакультурами и стихиалями не настолько однозначна. Между ними есть пересечения, но есть и различия. Цитата(Иоанн @ 22.6.2010, 11:13)  Андреев писал, что их души находятся в затомисах. Естественно, в тех затомисах, к метакультурам которых относятся данные стихиали. Так что понятие национальности у них думаю выражено никак не меньше, чем у людей - правда, по-другому. Давай рассмотрим примеры. Скажем, Волга. Великая русская река. Но она существовала задолго до рождения русского затомиса. Так что, скорее затомис воспользовался потом ее плотью, образовался на ее основе, чем она получилась в результате основания затомиса. И еще один момент. По крайней мере часть Волги лежит в области исламской метакультуры. Получается, что душа Волги течет и в исламском затомисе? Возможно, она присутствует сразу в двух затомисах? И потом. Когда образуется Аримойя, будет ли душа Волги протекать по ней? Видимо, да. И тогда душа реки будет уже в трех затомисах одновременно. Цитата(Иоанн @ 22.6.2010, 11:13)  Я говорил о другом. Что через стихиали (и порой через них в первую очередь) мы поддерживает связь с тем духовно-культурно-эфирным единством, которое определяет национальную индивидуальность, что через них осуществляется веяние Соборной Души! Думаю, что не совсем так. Общение со стихиалями взаимно обогащает и нас, и стихиали. Точно так же, общение со стихиалями взаимно обогащает и Соборную Душу, и стихиали. То есть стихиали взаимодействуют с различными частями метакультуры. Но это не означает, что они являются частью метакультуры. Все же они достаточно независимы. Более того, они могут явиться причиной гибели метакультуры, как это произошло с Йиру. Цитата(Иоанн @ 22.6.2010, 11:13)  P.S. А вообще жаль, что в пылу полемики никто даже не отреагировал на стихи. Не стоит на стихи реагировать... Надо их читать, слушать и вслушиваться. Иначе все очарование стихов может потеряться. Цитата(naw @ 22.6.2010, 5:30)  "Наши". Вообще формалистика какая-то. Еще и красный флаг. Очень внешнее всё. Прям как американцы со своей улыбкой. И я о том же. Мощное движение вроде есть. Но внутри у него ничего нет. Все только внешнее. Цитата(naw @ 22.6.2010, 12:16)  И разве может ощущаться радость (почти как после службы в храме) после парада победы, если патриотизм - от уицраора? Или всё-таки может, т.к. уицраор - двойственное существо? Вот в чём соль вопроса. Может, конечно. Известно же, что эта война не поддерживалась провиденциальными силами. А уицраор обладает мощными возможностями воздействия на сферу чувств человека. И неудивительно - он за счет этого и питается. Известно же, что уицраор двойственен по по свойству своего происхождения. Но он демонизирован впоследствии. Поэтому даже положительные чувства могут вести к очень негативным результатам. К сожалению. Цитата(ladyvoltron @ 20.6.2010, 17:49)  Здесь, на мой взгляд, правы и Александр, и Максим. Да, Небесная Россия надстоит над Россией земной. Но отдельный островки -- или форпосты Небесной России -- разбросаны по всему земному шару. Им соответствуют, в частности, православные храмы за рубежом. Согласен. Собственно я и не подразумевал, что русский затомис тянется всплошную над всей Европой. Именно островки и имелись в виду. Но ведь и над Россией он не всегда идет сплошным слоем. Особенно в Сибири. Цитата(ladyvoltron @ 22.6.2010, 14:23)  Если талант выходит из-под контроля, то проще "обрезать". Что вполне согласуется с психологией уицраора, импульсивного и временами недальновидного существа. А игвы, скорее всего, так делать бы не стали. Возможно, все несколько проще. Сам уицраор не обладает развитыми способностями к творчеству. В результате его вмешательство почти неизбежно приводит к подавлению творческих потенций.
--------------------
С уважением, Александр
|

|

|
|
|
|
#271
23.6.2010, 3:43
|
|
Цитата(Александр К @ 23.6.2010, 2:08)  Известно же, что эта война не поддерживалась провиденциальными силами Да? Странно... Нападение Германии естественно не поддерживалось, а защита СССР, я считаю, полностью поддерживалась. Откуда вам известно о "неподдерживаемости"?
|
|

|
|
|
|
#272
23.6.2010, 15:50
|
|
Цитата(naw @ 23.6.2010, 3:43)  Да? Странно... Нападение Германии естественно не поддерживалось, а защита СССР, я считаю, полностью поддерживалась. Откуда вам известно о "неподдерживаемости"? Из РМ Цитата 11.3.91 Каково же стало отношение Провиденциальных сил России к этому существу, когда оно, волей судьбы, оказалось во главе государства, ведущего борьбу не на жизнь, а на смерть с чужеземным врагом? Это отношение определялось двумя факторами. Первым фактором следует считать непоправимо демоническую природу этого существа. Провиденциальная помощь не могла быть ему оказана ни при каких обстоятельствах. Достаточно было того, что ему всей своей напрягшейся мощью помогает Жругр и что Великий Игва Друккарга пользуется его способностью к состоянию «хохха», чтобы вразумлять его и корректировать его действия. Но вторым фактором являлось то, что концепция III империи грозила, в случае её победы, ещё более ужасающими бедствиями. Она грозила полным уничтожением Русского государства и превращением России в опустошённую зону хозяйничанья бесчеловечного и неумолимого врага. А в более широких масштабах она сулила разгром и уничтожение западных государств – носителей наиболее демократических режимов и простирание над миром от Японии и Австралии до Англии и Канады чёрного покрывала длительной, убийственной физически и духовно, эры владычества «расы господ». Такой путь ко всемирной тирании был, быть может, ещё прямее, ещё менее обещающим спасительные срывы и излучины, чем победа интернациональной Доктрины.
11.3.92 Поэтому демиург и Синклит России прекратили свою постоянную трансфизическую борьбу с Друккаргом в тот момент, когда на эту подземную цитадель обрушились орды чужеземных игв из шрастра Клингзора. Как отражение этого, была прекращена и борьба с теми, кто руководил Российскою державою в Энрофе. Им не оказывалось помощи, но никакие их силы могли не отвлекаться более на борьбу с силами Света, а сосредоточиться всецело на войне с врагом, ещё более тёмным, чем они сами.
11.3.93 Наступила глубокая ночь. Силы Света обрекли себя на временное добровольное бездействие, пока не завершится схватка чудовищ. Только перипетии этой схватки были видимы всем на земле; точно духовный паралич сковал высшие способности людей и лишь напряжённейшие медитации да наивысший творческий взлёт могли поднять иногда человеческую душу над непроницаемым кровом тьмы.
--------------------
С уважением, Александр
|

|

|
|
|
|
#273
23.6.2010, 17:52
|
|
Цитата(ladyvoltron @ 18.6.2010, 20:06)  Лена, удивительное совпадение -- я тоже чувствую себя странницей, и нахожу в себе отголоски разных метакультур. Но я также четко ощущаю, что я возвращалась -- всегда возвращалась в тот единственный дом, где меня ждут. А странствия были необходимы для учёбы и обретения опыта. Согласна. Но еще, мне кажется, они нужны просто для радости, для полноты жизни. Чтобы не утратить с годами детский восторг перед далекими горизонтами, когда бесконечно задаешь себе один вопрос: "А что там, за тем поворотом?" Для сохранения себя. Без новых впечатлений восприимчивость угасает. Вот как Вы хорошо сказали: Цитата Для меня же почему-то важно соприкасаться с центрами других метакультур. Мне нужно потрогать своей рукой древний камень египетских пирамид, полазить по крутым лестницам храмов Анкор Вата в Камбодже, вместе с японцами подойти к храму богини Аматэрасу в Исэ...
Сообщение отредактировал Лена Ефремова - 23.6.2010, 18:31
|

|

|
|
|
|
#274
23.6.2010, 18:25
|
|
Цитата(Иоанн @ 20.6.2010, 11:10)  Но пока мы здесь, в рамках этой метакультуры, принимаем на себя ее облачения, ее покровы, мы вплетены в жизнь этой метакультуры подобно тому как нить вплетена в ковер... Есть некое противоречие между долженствованием и бесконечным стремлением к свободе, но это удел всех живущих в энрофе, точнее сказать тех, кто воздух свободы почувствовали. Именно так я и чувствую. Сейчас, в этой жизни. Даже и не думаю покидать Россию без санкции свыше.  Не просто так я сюда попала. Но бывает и другое... Например, занимаясь английским языком - словно не изучаю, а вспоминаю эти давно забытые слова. Нет смысла рассуждать о прошлых жизнях - знаю, но интересно все равно.
|

|

|
|
|
|
#275
23.6.2010, 18:55
|
|
Цитата(Иоанн @ 22.6.2010, 11:13)  А вообще жаль, что в пылу полемики никто даже не отреагировал на стихи. Реагирую.  Сразу хотела откликнуться, но нет времени совершенно. Иван, стихи изумительные. Сами строки, звуки напоминают голос реки... Цитата Над порожьями, реками, Над речными излуками, Над таежными звуками... Цитата Дивного мира, где льются безбурно Души младенческих рек... Духи Нивенны – в блаженном весельи Зимами кроя Ее новоселье В снег... в снег... в снег... Эти стихи могут околдовать своим светлым волшебством даже тех, кто не знает русский язык. И как повезло нам, что мы знаем... А у Набокова больше чисто человеческого и тоже очень проникновенно. Мне вот эти строки особенно понравились: Цитата Каждый помнит какую-то русскую реку, но бессильно запнется, едва говорить о ней станет: даны человеку лишь одни человечьи слова. А ведь реки, как души, все разные... нужно, чтоб соседу поведать о них, знать, пожалуй, русалочий лепет жемчужный, изумрудную речь водяных. И еще: Цитата Сам я, бездомный, как-то ночью стоял на мосту в городе мглистом, огромном, и глядел в маслянистую темноту рядом с тенью случайно любимой, стройной, как черное пламя, да только с глазами безнадежно чужими. Я молчал, и спросила она на своем языке: "Ты меня уж забыл?" - и не в силах я был объяснить, что я там, далеко, на реке илистой, тинистой, с именем милым, с именем что камышовая тишь... Свое добавить и правда сложно, хочется выучить все и повторять, повторять... просто хорошо становится на душе от этих слов. Река - это и детство, и далекий путь в неведомое, и радость общения с говорящей, струящейся водой. Красоту и сокровенную суть ее можно выразить, наверное, только в стихах.
Сообщение отредактировал Лена Ефремова - 23.6.2010, 18:58
|

|

|
|
|
|
#276
24.6.2010, 1:36
|
|
|
Все таки никто не обратил внимания на возвращение казаков на Родину. Донцы будут возвращаться с флагами предков, с оружием, с сотней летучего боевого отряда на наш Дон. Вот это нынешнее правительство РФ и пугает очень сильно. Такую тысячу сынов и дочерей Дона правительство принять никак не хочет.
Сообщение отредактировал Ispanez - 24.6.2010, 1:40
|
|

|
|
|
|
#277
24.6.2010, 1:37
|
|
Цитата(Лена Ефремова @ 23.6.2010, 18:25)  Даже и не думаю покидать Россию без санкции свыше. Лена Ефремова, снимаю шляпу в знак почтения. Это единственная правильная и умная мысль во всей этой флудоветке. Абсолютно всё и абсолютно у всех в этом мире делается с санкции свыше. Если кто-то думает иначе, значит он просто недорос до осознания этого простого факта. Весь остальной трёп в этой ветке на тему эмиграции не более чем пустая демагогия, начиная с заглавного поста от автора ветки. Цитата(Ispanez @ 24.6.2010, 1:36)  Все таки никто не обратил внимания на возвращение казаков на Родину. Пингвины тоже периодически мигрируют по территории Антарктиды то покидая то возвращаясь на свои насиженные места. На этот факт тоже никто не обращает внимания, кроме специалистов.
Сообщение отредактировал Вадим К - 24.6.2010, 1:47
--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт. Кто ищет, у того правда. А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается? Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника. Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!
|

|

|
|
|
|
#278
24.6.2010, 1:52
|
|
Иоанн, Да могу объяснить. Наверное темка другая нужна. А почему к эмиграции не относится? Все мы эмигранты.  Если бы не было эмиграции - не было бы и России. Казаки просто это всегда знали
Сообщение отредактировал Ispanez - 24.6.2010, 2:01
|
|

|
|
|
|
#279
24.6.2010, 2:13
|
|
Цитата(Иоанн @ 20.6.2010, 12:38)  Вот это-то и немного печалит. Ведь культура передается через язык. А во втором-третьем поколении язык теряется, и люди, родившиеся в другой стране от эмигрантов, уже не сохраняют связь с их прежней культурой. Казаки не потеряли язык свой, а веру и культуру тем более. Но это такой народ. Дело в том что нынешнее правтельсто РФ так пытается все сделать под термин россияне. Слово русские уже как то воспринимается как нацизм в РФ. Например есть Русская партия Эстонии Почему нет Русской партии России? Так вы про какую культуру гутарите, Иоанн?
Сообщение отредактировал Ispanez - 24.6.2010, 2:23
|
|

|
|
|
|
#280
24.6.2010, 2:31
|
|
Цитата(Вадим К @ 24.6.2010, 4:37)  Абсолютно всё и абсолютно у всех в этом мире делается с санкции свыше. Вадим, когда я твои посты читаю, то почему-то всегда вспоминаю какой-нибудь новый анекдот про блондинок. Интересно, почему. Без санкции свыше тут явно не обходится... -------- Спи спокойно, друг. Не береди совесть. Твоя эмиграция санкционирована глубоко свыше.
|
|

|
|
|
|