Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
27 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 

Метафизика эмиграции (заметка)

 #241     18.6.2010, 13:08
 Ольга
Цитата(Иоанн @ 17.6.2010, 12:05) К исходному сообщению
Ольга, не всякий деятель культуры, живущий в России, ощущает связь с ее Соборной Душой, поэтому слово "как бы" в данном случае уместно.


Да, здесь я сознательно съехидничала smile.gif

Цитата(Иоанн @ 17.6.2010, 12:05) К исходному сообщению
Кроме того, имеется ослабление Соборной Души вследствие процессов, произошедших в начале 90-х. И это, к сожалению, пока не преодолено.


Поэтому я и стараюсь рассказывать о Ней. Поэтому Она -- в сердце моего творчества, даже если с поверхности это не всегда видно.

Цитата(Иоанн @ 17.6.2010, 12:05) К исходному сообщению
Мне лично кажется, что Максим прав, поскольку Соборная душа действует на нас не только непосредственно, но и множеством других способов - через стихиали, через воздух родной страны, через ее Синклит, через носителей миссий, как живущих в энрофе (порой незамечаемых нами), так и ушедших.


Пожалуй, немалая доля истины в этом есть... Да, такова моя расплата за хорошие рабочие условия и за предоставленные мне возможности.

В последнее время проблема, где мое место, меня сильно волнует. Наверное, напишу подробнее в личном разделе.



--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #242     18.6.2010, 13:24
 Максим
Оля, пока рано возвращаться в Россию, раз уж ты сумела обосноваться за рубежом. Здесь пока -- труднее обосноваться.

Как будут условия и настанет час "Р", я тебе позвоню smile.gif



          
 #243     18.6.2010, 14:03
 Ольга
Цитата(Максим @ 18.6.2010, 12:24) К исходному сообщению
Здесь пока -- труднее обосноваться.


Проблема не в трудностях, а во времени и усилиях. Вздумай я устраиваться на новом месте -- на полгода про творчество придется забыть. Это без учета личных обстоятельсв, которые сейчас скорее против, чем за. По той же причине -- не хочу тратить время -- и в Голландии никуда не переезжаю из Тильбурга, хотя здесь к переездам относятся проще.

Цитата(Максим @ 18.6.2010, 12:24) К исходному сообщению
Как будут условия и настанет час "Р", я тебе позвоню smile.gif


Час "Р" не настанет без наших усилий. Просто я пока вкладываюсь в литературное творчество. А перевоз физического вместилища души хочется сделать без лишних энергозатрат smile.gif

Вот и думаю -- заработаю в Голландии себе пенсию и перееду на Псковщину. К тому времени успею получить какой-нибудь дан по нагинате и при личном доме открою додзё smile.gif (Кстати, я видела таких сенсейш -- очень бойкие бабушки smile.gif)


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #244     18.6.2010, 18:09
 Лена Ефремова
Цитата
Так что я не знаю, что там должно быть на другой чашке весов, чтобы это перевесило связь с демиургом и синклитом...

А если это любимый человек из другой страны?

Неделю назад с интересом прочитала статью Максима и дальше - на работе, урывками - всю неделю читала не менее интересную дискуссию, которую она вызвала. Серьезно задумалась о своем месте под Солнцем. И появилось желание поделиться этим, хотя вижу, что ничего нового уже не скажу - все здесь до меня было сказано.
У меня нет ярко выраженного чувства принадлежности к какой-либо метакультуре. Любовь к России появилась лишь с возрастом. И прежде всего это любовь к природе и к русской загадочной душе. Но живи я с рождения в другом месте - и родным было бы иное. В детстве я русское почему-то не любила. Нравились южные люди, а из стран - островные государства. Странно, но на меня нагоняли уныние березки, а одна картина - поле и вдали кромка леса - повергала в смертную тоску. Может быть, я и жила здесь, но воспоминания остались какие-то плохие...
Тоже думаю, как некоторые здесь, что для полного развития душе нужен разнообразный опыт. Понимаю чувства Максима (и даже сама испытываю их), но для меня жесткая привязка к метакультуре - это несвобода, границы, ненужные мне рамки. Типа ты пожизненно (то есть - вечно) будешь русским, либо французом, либо китайцем... А ведь в нас и генетически много чего намешано.
Хочется вырваться за все пределы, улететь. Меня всегда тянуло к звездам. Наверное, в душе я странник. Пока нет повода или иного знака свыше, я здесь. Мне нравится в России, и ради денег я на подвиги не способна. Но если бы мне предоставилась возможность заниматься любимым делом и жить так, как я мечтаю и как у меня пока не получается здесь - в другой стране - испытала бы судьбу. Что я даю русской или какой другой культуре и что в принципе могу дать? Ничего - пока все силы уходят на вынужденную и неинтересную для меня работу. Так что я понимаю Ольгу и рада, что ей так повезло. Творческому человеку нужно время для творчества.
В себе самой нахожу отголоски самых разных метакультур. Все это сложно и очень странно. Нет однозначного ответа, по-моему.



          
 #245     18.6.2010, 19:06
 Ольга
Цитата(Лена Ефремова @ 18.6.2010, 17:09) К исходному сообщению
Так что я понимаю Ольгу и рада, что ей так повезло.


Это не везение, а попытка оптимизации сил и времени smile.gif Вот если бы я то же самое могла делать, живя в России -- это действительно было бы везением.

Лена, удивительное совпадение -- я тоже чувствую себя странницей, и нахожу в себе отголоски разных метакультур. Но я также четко ощущаю, что я возвращалась -- всегда возвращалась в тот единственный дом, где меня ждут. А странствия были необходимы для учёбы и обретения опыта.

Моя нынешняя жизнь с путешествиями по разным странам -- словно резюме прошлых странствий. А раз так, значит, будет и возвращение домой...


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #246     18.6.2010, 19:25
 Leonid
В возражение всем осуждающим и критикующим эмиграцию от имени Демиурга и Соборной Души, позволю себе такую вольную перефразировку текста "Розы Мира" (Книга VIII. К метаистории царства Московского Глава 3. Заполнение пространства между культурами):

ХХ век вообще задал исторической мысли немало загадок, и одна из самых глубоких заключается в следующем: почему и ради чего, какими именно социально-экономическими причинами понуждаемый, русский народ, и без того не пользующийся уважением и почитанием у сверхнародов северозападного и романо-католического хлынул именно в среду этих сверхнародов, завершивших свою миссию по подготовке объединения человечества в одно социально-экономическо-политическое целое?

Оставляя карьеры, научные перспективы, уважение коллег, нажитое добро, русские интелегенты уезжали на запад, где их, как правило, ожидали места дворников и домработниц, сторожей и кассирш, грузчиков и уборщиц.

Почему, уже зная по наблюдениям первых эмигрантов, что прилагательное русский, если не ругательное, то уж во всяком случае пренебрежительное для их будущих соседей, сослуживцев, и просто для всего их будущего культурного окружения, русские интелегенты ринулись в страны северозападного и романо-католического сверхнародов, неся в эту, уже всемирную среду, семена посеянные в их душах россиской культурой?

Русских интелегентов, дескать, привлекали социальные блага и безопасность. Да, привлекали. Но не одни ведь русские пережили крушение государственной системы и социальную неустроенность. Почему же, странное дело, эти самые социальные блага и безопасность не привлекали, например, болгар и поляков, исландцев и греков обитавших к ним гораздо ближе и пользовавшихся гораздо большим уважением?

На все эти вопросы, сами собой напрашивающиеся ещё на школьной скамье, невозможно добиться ответа потому, что из факторов, с которыми удостаивает иметь дело современная наука, этого ответа не извлечёшь; фактор же, этот ответ в себе заключающий, остаётся вне поля её зрения. Это тот самый фактор, который, в его нарочито упрощённом понимании принято, пренебрежительно морщась, называть психологическим и без учёта которого вся история превращается не только в мёртвую схему, но в прямую подделку науки – подделку, прикрывающую свою неспособность отвечать на элементарные вопросы или догматическими разглагольствованиями, или притворным незамечанием этих вопросов.

Не будем пугаться слов. Да: духовнoe возрождение и мужание народного духа, в котором, при необретённой ещё до конца внутренней цельности, пробуждается стремление к всемирному – вот, в психологическом плане, проявление этого иррационального фактора в разбираемую нами эпоху. Что же это за непреодолимый зов, увлекавший эмиграннтов вновь и вновь? Что это за непонятный инстинкт (употребим уж этот таинственный термин, более загадочный, чем «эфир» в физике недавнего прошлого)?

Но нет никакой необходимости представлять себе инвольтацию демиурга непременно в виде головокружительного озарения или потока ослепительных образов. Напротив: такая форма инвольтации – или инспирации – явление далеко не частое. Оно предполагает развитую личность, яркую индивидуальность, даже некую специфическую одарённость, близкую отчасти к художественной, но не идентичную ей; скорее, это один из видов одарённости религиозной. Демиургическая же инвольтация «интелегента массы» знает совсем иные пути. В такой душе демиург не бушует подобно буре; такому уму он не внушает никаких огромных идей, не распахивает перед такой душой ни космических панорам, ни этических горизонтов. Он совершает другое: он поднимается из глубин души бессловесным, грозным и непререкаемым зовом Бессознательного.

А деяния, внушавшиеся эмигрантам, сводились к одному – только к одному, но великому: силами нескольких тысяч интелектуалов посеять русское понимание истории, религии и культуры на духовных полях северозападного и романо-католического сверхнародов. Мало кто из эмигрантов, конечно, это хотя бы приближённо понимал. Перед каждым возникала не эта общая историческая цель, а мелкая, частная, конкретная: бороться за своё существование путём интеграции в окружавшее культурное пространство, устроится на работу, поднять и воспитать детей... Всего этого можно было с успехом добиваться и в городах России; но остановиться почему-то было невозможно. Этому мешали книги и музыка западного мира, проникающие в душу и пьянящие как вино. Этому мешали призывы к социальной и политической борьбе за справедливость – напряжённые, страстные, вольные голоса западного мира. Этому мешали кухонные разговоры ночи напролёт, костры, лица и рассказы товарищей, песни, удалая диссидентская жизнь. Главное же – мешала собственная кровь, учившая именно так понимать голоса и образы Запада, – кровь, гудящая по жилам властным призывом вдаль, внеразумным и провиденциальным хмелем бродяжничества.

Да это даже не психология, это просто поэзия! – скажет кто-нибудь. Что же, разве историческая наука выше поэзии, чтобы позволять себе смотреть на неё свысока? А если они равноценны, если они должны друг друга оплодотворить, то закономерна не только история поэзии, но и поэзия истории. В особенности же не стоит иронизировать над поэтическим элементом в истории тому, кто без привлечения на помощь этого элемента не сумел ответить на поставленные вопросы ничем, кроме словесного топтания вокруг них или же стыдливого молчания.
...
Если сверхнарод предназначен стать реактивом, трансформирующим и себя, и все сверхнароды мира в духовно единое Человечество, то ему необходимо и должно внедрится и сродниться с двумя сверхнародами подготовившими материальное и социально политическое объединение Человечества к началу 3-го тысячелетия.


Сообщение отредактировал Leonid - 18.6.2010, 19:34


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #247     18.6.2010, 19:29
 Павел
Я, вот, думаю: а может надо в партию вступить? smile.gif
У них там концепция интересная.
И, таким образом, напрямую участвовать в гражданском и общественном движении в России.

.


--------------------
Павел



          
 #248     19.6.2010, 13:21
 Александр К
Всем привет!

Волею судьбы эта тема мне особенно близка сейчас. С большим удовольствием прочел всю ветку. Кое-что заинтересовало, а кое-что даже и позабавило.

Следует отдавать себе отчет в том, что эмиграция - этоявление все же физическое, а не метафизическое. Именно поэтому попытка провести метафизическую характеристику эмиграции "вообще" заранее обречена на провал. Однако можно обсудить связи между эмиграцией, иммиграцией и метафизикой, что здесь успешно и делалось.

Цитата(Максим @ 23.3.2010, 23:06) К исходному сообщению
Или вспомним одиночество будущего Гаутамы Будды, для которого синклит Атлантиды «был слишком географически далёк, чтобы оказывать ему действенную помощь».


Все правильно, километры имеют значение. Но давайте уж рассматривать конкретную эмиграцию, русскую, и смотреть на нее. Для русской эмиграции особой проблемы с доступом к Небесной России (НР) не существует. НР простирается далеко не только на Российской Федерацией (РФ). Отдельные очаги есть по всей Европе. Не только восточной, но и западной. Есть образования в США и на Ближнем Востоке. Да и на Дальнем Востоке тоже кое что есть. Православные храмы есть в очень многих местах.

Пусть за границей связь и не такая сильная и надежная, но она все же есть, если кому то вдруг очень понадлобится. Так что проблемы связи с НР (при желании конечно) вообще не существует.

А вот связь с уицраором заметно слабеет. Это было совершенно верно подмечено выше.

Цитата(Максим @ 23.3.2010, 23:06) К исходному сообщению
Став эмигрантом и забыв о родине, русский человек идёт против замысла великих иерархий и усложняет им задачи. На его рождение, пестование и культурное воспитание русские боги тратили жизненные силы и жизненную субстанцию, зажигали в его душе идеал и вдохновляли его, рассчитывали на него, а он взял и дезертировал, продал родину за миску виски.


Просто не стоит путать Божий дар с яичницей. Эмиграция - вовсе не обязательно разрыв с НР, о чем подробнее говорилось выше. Так что оттуда претензий быть не может.

Вот от других сил - да, вполне. Но в первую очередь разрыв с Жругром. Это ощущается сильнее всего. Нет этого тяжелого смрадного дыхания. Конечно, это тоже русский бог, неразрывно связанный с русской метакультурой. Но о разрыве с ним жалеть как-то совершенно не тянет. Скорее, наоборот.

Что касается других богов и богинь, то уезжая с семьей это не слишком чувствуется. По крайней мере, первое время. А что будет потом, через десятки лет, предсказать пока невозможно. Тем более, что эмиграция - явление физическое, можно ведь и вернуться.

Что же касается стихиалей, то они за границей есть. Да-да, как ни удивительно! И нельзя сказать, что они враждебно настроены именно к русским. И общение с ними не так уж зависит от национальности и языка. Было бы желание.

Возможно, мне просто повезло с эмиграцией именно в Швейцарию. Здесь не особо чувствуются и другие уицраоры. И хорошо ощущается Монсальват. Кстати, если у кого из форумчан будет желание приехать, встретиться в Базеле, будем рады видеть.



--------------------
С уважением,
Александр



          
 #249     19.6.2010, 14:11
 Максим
Саша, привет!

Цитата(Александр К @ 19.6.2010, 16:21) К исходному сообщению
Возможно, мне просто повезло с эмиграцией именно в Швейцарию.


Вот те раз! Так ты теперь эмигрант? Я думал, ты просто поработать уехал и рано или поздно вернёшься. А выходит, что если не уволят, так ты и останешься навсегда? Дети будут жениться на местных? Внуки будут говорить на ломаном и чужом русском?

Цитата(Александр К @ 19.6.2010, 16:21) К исходному сообщению
Эмиграция - вовсе не обязательно разрыв с НР, о чем подробнее говорилось выше.


Саша, ты об этом не то что "подробно", но вообще ничего почти не сказал. Тезис о том, что эмигрант легко поддерживает связь с Небесной Россией ты не обосновал. Д.Андреев ничего не пишет о том, что Небесная Россия присутстует в небе над Зап. Европой, Америкой, Африкой и т.д. Он как раз пишет про обратное. Что расстояние имеет значение. Что географическая раздробленность имеет значение. Что связь с родной метакультурой имеется не только физическая.

Не путай русскоговорящую диаспору, русскоговорящее радио, русскоговорящий интернет и русскоговорящую церковь на чужбине с Россией Небесной.

Русское небо -- над Россией. Над Швейцарией -- небо швейцарское.

Не только дыхание Жругра ослабляется от эмиграции. Увы, не только.



          
 #250     19.6.2010, 19:06
 Ольга
Цитата(Максим @ 19.6.2010, 13:11) К исходному сообщению
Д.Андреев ничего не пишет о том, что Небесная Россия присутстует в небе над Зап. Европой, Америкой, Африкой и т.д. Он как раз пишет про обратное. Что расстояние имеет значение. Что географическая раздробленность имеет значение. Что связь с родной метакультурой имеется не только физическая.


А вот интересно в этой связи, что центр Монсальвата, по Даниилу Андрееву, теперь не в Европе и не в Америке, а на Памире, то есть в Средней Азии...


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #251     19.6.2010, 21:14
 Максим
Цитата(ladyvoltron @ 19.6.2010, 22:06) К исходному сообщению
А вот интересно в этой связи, что центр Монсальвата, по Даниилу Андрееву, теперь не в Европе и не в Америке, а на Памире, то есть в Средней Азии...


Да, интересно.

Центр Монсальвата, ранее связанный с системою Альп, в конце средних веков переместился далеко на Восток и теперь находится в связи с Памиром (причины этого очень сложны).

Интересно, почему "причины этого очень сложны"? Что это за причины?

Монсальват мистически и трансфизически связан с высокими горными пиками. Напомню эмблематический образ: "храм готического стиля, но белый, на горном пике; на фоне храма - алая сияющая чаша."

Примечательно, что центр Монсальвата переместился аж на 5000 км (или больше?), но непременно остался связан с горами: переехал с одних высоких гор на ещё более высокие.

Переехал на восток, поближе к Китаю. Если центр великой Западной метакультуры располагается теперь на великим Востоке, то это неспроста smile.gif Может быть, Небесная Европа уже объединилась с Небесным Китаем и со временем это отразится и в Энрофе. Чудны дела Твои, Господи...

Даниил Андреев писал, что первый из "верховных наставников" выйдет из недр Китая:

Цитата
В этой галерее водителей мира я различаю более или менее отчётливо двоих. Одному из них суждено стать верховным наставником, кажется, сразу после того референдума, который предопределит превращение Всемирной федерации в монолит. Передо мною вырисовывается личность исполинского духовного роста. Мудрость и нездешнее спокойствие, веющие от этого человека, наталкивают на мысль, что, если вообразить Гаутаму Будду коронованным и соединившим достоинство Нирваны с верховной властью над человечеством, можно приблизиться к представлению о блистательном величии этой судьбы и этой души. Облик его заставляет меня предполагать, что этот человек выйдет из недр Китая.


Второй родится в Германии:

Цитата
Одним из его ближайших преемников явится другой духовный великан, в гирлянде прежних жизней которого выделяется удалённое во времени звено, когда он проходил по земле в облике одного весьма известного государя империи Гогенштауфенов. Он и на этот раз примет инкарнацию в том же народе, в Германии.


Причём, очень важно, что:

Цитата
При нём завершится полное воссоединение христианских церквей и сочетание всех религий правой руки в свободной унии.


Если воссоединение Христианства завершится при втором мироправеднике, то начато оно должно быть при первом, логично?

Возможно, "переезд" центра Монсальвата в Китай нужен, чтобы дать Европе мироправденика китайца. Он каким-то образом поможет своему немецкому преемнику объединить Запад с Востоком и получить тот самый "сплав сорока стран", окаймлённый "контуром тройственного христианства".


Всё это моё враньё. Но красиво получилось biggrin.gif



          
 #252     19.6.2010, 22:00
 Александр К
Привет, Макс!

Цитата(Максим @ 19.6.2010, 15:11) К исходному сообщению
Вот те раз! Так ты теперь эмигрант? Я думал, ты просто поработать уехал и рано или поздно вернёшься. А выходит, что если не уволят, так ты и останешься навсегда? Дети будут жениться на местных? Внуки будут говорить на ломаном и чужом русском?


Никогда не знаешь, что получится потом. Тем более, я же не один принимаю решения. И не исключен вариант, что я снова вернусь и буду жить где-нибудь в России. Да к тому же часть детей уже женилась в России, и внуки будут говорить по русски. А вот другие дети, возможно, будут жениться на местных, и другие внуки будут говорить на ломаном русском. Если вообще будут говорить по русски. Все меняется.

Цитата(Максим @ 19.6.2010, 15:11) К исходному сообщению
Тезис о том, что эмигрант легко поддерживает связь с Небесной Россией ты не обосновал.

Так ведь это не теоретическое построение. Просто пишу о своем опыте. Да, связь с Небесной Россией здесь не так сильна, как в Москве, например, но все же вполне заметна. И никак не может зайти речь о ситуации, подобной тому, что случилось с Гаутамой Буддой и описанной ДА.


Цитата(Максим @ 19.6.2010, 15:11) К исходному сообщению
Д.Андреев ничего не пишет о том, что Небесная Россия присутстует в небе над Зап. Европой, Америкой, Африкой и т.д.


Если вспомнить, он пишет, что над одной страной могут существовать одновременно и не пересекаясь несколько затомисов. Как например, индуизм и буддизм в Индии, или буддизм и синтоизм в Японии. При этом речь шла об основных религиях рассматриваемой страны. Но ты же не думаешь, что границы затомисов совпадают с государственными границами? Что, если Латвия вышла из состава СССР, то и затомис НР теперь не распространяется на русское население Латвии? Вовсе нет. Пока не произошло культурной ассимиляции русских, они остаются тесно связанными с российской метакультурой, в том числе и с НР. Вот связи с Жругром и Велгой у них рушатся, и опасность интеграции в другую метакультуру возрастает.

Цитата(Максим @ 19.6.2010, 15:11) К исходному сообщению
Не путай русскоговорящую диаспору, русскоговорящее радио, русскоговорящий интернет и русскоговорящую церковь на чужбине с Россией Небесной.

А не все они связаны с НР. Так же, как и в России. Если что-то издается на русском языке, это вовсе не обязательно часть российской метакультуры. Хотя, скажем, русский перевод "Капитала" Маркса явно относится к российской метакультуре, но только не к Небесной России.

А вот что касается русских (православных) церквей за границей, то они очевидно связаны с НР. Другой вопрос, насколько сильно они связаны, и насколько сильные очаги НР существуют над Западной Европой. Но это есть. Ведь затомис является вторичным по отношению к сверхнароду. Не сверхнарод существует там, где есть затомис, а наоборот, затомис появляется в результате деятельности и распространения сверхнарода. Почему Сибирь относится к российскому затомису? Да потому, что была заселена православными русскими.

Цитата(Максим @ 19.6.2010, 15:11) К исходному сообщению
Он как раз пишет про обратное. Что расстояние имеет значение. Что географическая раздробленность имеет значение. Что связь с родной метакультурой имеется не только физическая.


Это не обратное, это дополняющее. Расстояние имеет значение. Но какое значение и когда? Когда Будда был единственным носителем светлой миссии на всем континенте? Разве это можно сравнить с Зап. Европой?

Географическая раздробленность имеет значение. Например, для кристаллизации метакультуры, для сдерживания раздробления культуры. Но это также зависит от возможностей транспорта и личного общения.

Связь с родной метакультурой имеется не только физическая. И находясь на расстоянии, можно поддерживать связь со своей метакультурой.

Цитата(Максим @ 19.6.2010, 15:11) К исходному сообщению
Не только дыхание Жругра ослабляется от эмиграции. Увы, не только.

Не только. Но в первую очередь заметно именно это. Рекомендую как-нибудь выбраться на месячишко и попробовать!

Цитата(ladyvoltron @ 19.6.2010, 20:06) К исходному сообщению
А вот интересно в этой связи, что центр Монсальвата, по Даниилу Андрееву, теперь не в Европе и не в Америке, а на Памире, то есть в Средней Азии...

Видимо, это связано с тем, что Монсальват - это первый затомис, который распространился практически по всему земному шару. И для него уже имеет значение не столько пространственное расположение, сколько иного несколько рода факторы.


--------------------
С уважением,
Александр



          
 #253     20.6.2010, 3:32
 Павел
Позволите "дерзкую мысль" по поводу нынешней "географической" позиции Монсальвата? smile.gif

Вот, если взять глобус и посмотреть на расположение Памира и американской пустыни Аламогоро, где впервые была испытана атомная бомба, то выяснится, что они практически точно симметричны друг другу: одна и та жа широта, одна и та жа долгота, только полушария разные. То есть, если из Памира прокопать сквозь земной шар прямой тоннель, то выйдешь как раз в США, в районе той самой пустыни.

Что я этим пытаюсь сказать?

Ведь затомисы и шрастры в метакультурах, как бы, расположены вдоль одной и той же пространственной оси, верно? Ну, плюс-минус... Только шрастры условно "внутри" земного шара, в глубине, а затомисы условно вверху, "в небесах" где-то противоположно шрастрам. Вот в случае с Северо-Западной метакультурой и получается тогда, что ныне их затомис, Монсальват, располагается диаметрально напротив наиболее сильной зоны Северо-Западного шрастра -- ведь, не секрет, что именно уицраор США, Стэбинг -- есть основной соперник демиургу (последнего я зову Олорин, но это для личного пользования), и самая главная противоборствующая сила.

Вот я и подумал: может быть перемещение Монсальвата в пространстве как-то связано с изменением в XX веке географической дислокации влиятельных имперских воинств Мудгабра (в связи с возникновением новой мировой державы в лице США с новым мощным уицраором)?

.


--------------------
Павел



          
 #254     20.6.2010, 10:10
 Иоанн
Цитата(Лена Ефремова @ 18.6.2010, 19:09) К исходному сообщению
У меня нет ярко выраженного чувства принадлежности к какой-либо метакультуре. Любовь к России появилась лишь с возрастом. И прежде всего это любовь к природе и к русской загадочной душе. Но живи я с рождения в другом месте - и родным было бы иное. В детстве я русское почему-то не любила. Нравились южные люди, а из стран - островные государства. Странно, но на меня нагоняли уныние березки, а одна картина - поле и вдали кромка леса - повергала в смертную тоску. Может быть, я и жила здесь, но воспоминания остались какие-то плохие...
Тоже думаю, как некоторые здесь, что для полного развития душе нужен разнообразный опыт. Понимаю чувства Максима (и даже сама испытываю их), но для меня жесткая привязка к метакультуре - это несвобода, границы, ненужные мне рамки. Типа ты пожизненно (то есть - вечно) будешь русским, либо французом, либо китайцем... А ведь в нас и генетически много чего намешано.
Хочется вырваться за все пределы, улететь. Меня всегда тянуло к звездам. Наверное, в душе я странник.


Лена, мне хорошо знакомы эти чувства.
Но тем не менее защищаю точку зрения, которую обозначил Максим.
Любовь к России у меня тоже появилась лишь с возрастом, и во многом благодаря Даниилу Андрееву
(и Лермонтову - Но я люблю, за что - не знаю сам...).
Когда понял, что есть Россия - и Россия. Что есть Россия Небесная и Россия инфернальная, и в нашей земной они перекликаются и перемешиваются.

Есть тяга к свободе, желание подняться над национальными пределами, наверное как отзвук тех миров, где "нету боле ни британца, ни иудея, выше нету и человека - только Божье дитя высот..."
Но пока мы здесь, в рамках этой метакультуры, принимаем на себя ее облачения, ее покровы, мы вплетены в жизнь этой метакультуры подобно тому как нить вплетена в ковер...
Есть некое противоречие между долженствованием и бесконечным стремлением к свободе, но это удел всех живущих в энрофе, точнее сказать тех, кто воздух свободы почувствовали.

Цитата
Так что я не знаю, что там должно быть на другой чашке весов, чтобы это перевесило связь с демиургом и синклитом...


Цитата(Лена Ефремова @ 18.6.2010, 19:09) К исходному сообщению
А если это любимый человек из другой страны?


Вопрос сложный и тонкий.
Много человеческих судеб оказалось сломано из-за того, что они оказывались вынуждены выбирать между любовью и Родиной. Лучше, наверное, перед таким выбором вообще не оказываться.
Впрочем, я думаю, что если любимый человек понимает нас, то не заставит подстраиваться под себя, поймет суть наших переживаний.
И что найти какой-то вариант можно. Например, часть времени жить там, а часть здесь.
Наконец, многие иностранцы просто едут в Россию к своим женам или мужьям. Да, здесь менее комфортно.
Но здесь интереснее. smile.gif

Цитата(Максим @ 18.6.2010, 14:24) К исходному сообщению
Оля, пока рано возвращаться в Россию, раз уж ты сумела обосноваться за рубежом. Здесь пока -- труднее обосноваться.


Ну вот. wink.gif
Заварил кашу, а сам...

Цитата(Leonid @ 18.6.2010, 20:25) К исходному сообщению
В возражение всем осуждающим и критикующим эмиграцию от имени Демиурга и Соборной Души, позволю себе такую вольную перефразировку текста "Розы Мира" (Книга VIII. К метаистории царства Московского Глава 3. Заполнение пространства между культурами):

ХХ век вообще задал исторической мысли немало загадок, и одна из самых глубоких заключается в следующем: почему и ради чего, какими именно социально-экономическими причинами понуждаемый, русский народ, и без того не пользующийся уважением и почитанием у сверхнародов северозападного и романо-католического хлынул именно в среду этих сверхнародов, завершивших свою миссию по подготовке объединения человечества в одно социально-экономическо-политическое целое?


Леонид, я об этих вещах задумывался.

И кстати, высказывал мысль, что такое большое количество розамирических эмигрантов не случайно.
Что есть в этом что-то провиденциальное.
Но мне так казалось 3-5 лет назад.
А теперь все сильнее сомневаюсь.
Что-то мне кажется, что идеи, обозначенные на страницах РМ, за рубежом не воспринимаются, не говоря уже о самой книге.
Вот, на форуме достаточно большое число наших розамирических эмигрантов. Но может ли хоть кто-то из них похвастаться, что его друг (товарищ, коллега) иностранец прочитал под его влиянием РМ и проникся ее идеями?
Я во всяком случае ни о чем таком не слышал.

* * *

Насчет Монсальвата, Швейцарии и Памира выскажусь позже. smile.gif



          
 #255     20.6.2010, 12:05
 Александр К
Цитата(Павел @ 20.6.2010, 4:32) К исходному сообщению
Вот, если взять глобус и посмотреть на расположение Памира и американской пустыни Аламогоро, где впервые была испытана атомная бомба, то выяснится, что они практически точно симметричны друг другу: одна и та жа широта, одна и та жа долгота, только полушария разные. То есть, если из Памира прокопать сквозь земной шар прямой тоннель, то выйдешь как раз в США, в районе той самой пустыни.


Имеется в виду, если копать прямо через центр земного шара? Тогда не получится, потому что и Памир, и США оба расположены в северном полушарии. Памиру скорее будет соответствовать Южная Америка при таком построении тоннеля.


--------------------
С уважением,
Александр



          

27 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > »