Зачем Мегре придумал "Анастасию"? (заметка)старая новая тема

Широта ("широк человек, надо бы сузить") и амбивалентность (сочетание прямо противоположных свойств: тяга к свободе и привычка к рабству, лень и трудолюбиве и т.п.).


"Омужествление" женщин и "оженствевание" мужчин несомненно - явление нашего времени.
Но это проблема иного порядка.

А я поясню. Мегрэ начал за здравие, повторяя великолепный образ Олеси Куприна, а уже ко второй книге кончил за упокой – слог и смысл его идейной системы снизился до отталкивающей примитивности, опустив сказания Анастасии на один уровень с наихудшими образцами теософско-ченнелерской пурги. Даниил Андреев, наоборот, начал за упокой, заставляя продираться сквозь мало интересные новому читателю публицистическо-социологические размышления первой книги, но уже с середины второй книги, и особенно в третьей, кончил за здравие, перейдя к захватывающим описаниям своей беспрецендентной трансфизической панорамы. Вот потому я «Розу» и осилил.

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 10.3.2010, 20:24

 Агния ! я, кстати, иногда замечал, как тот или иной литературный персонаж проявляется то у одного автора, то у другого. Мелькнёт, как отражение в зеркале, и тут же скроется. Может быть так получилось и с Вашим персонажем, похожим на эту Анастасию.

--------------------------------

\\\ А можно узнать какие такие спецефические черты у русского характера.. ? \\\

относительно специфических черт характера - они как раз и есть проявление Соборной души народа. Т.е. отличие в характере русского и немецкого, например, народа берёт начало именно в Соборных Душах России и Германии, а уже потом проявляется или не проявляется в народных массах.



Сообщение отредактировал Кирилл - 10.3.2010, 20:38

Да, Максим... кинул ты камень в муравейник...

Я, всякий раз, наблюдая подобные дискуссии на форуме вспоминаю еврейский анекдот:
----------------------------------------------------------------------------------
Собрались евреи в местечке чтобы наладить отношения с русскими из соседней деревни.
Думали, думали как это сделать и решили поставить русским соседям бочку водки.
И пошли по домам, каждый за своей долей.

Хаим приходит домой и рассказывает жене о решении совета.
Та ему говорит - "Слушай Хаим, зачем нам тратить водку на это дело? Давай дадим воду - в общей бочке незаметно будет".

Вернулись евреи из домов и влили - каждый свою водку в общую бочку.
Рабби зачерпнул попробовать - вкуснейшая, чистая вода.

"Да... Вот за что нас русские не любят" - сказал рабби.
----------------------------------------------------------------------------------

Так и здесь, на форуме - и "розамиричи", и "розамиротворцы", и "последователи ДА", а копнёшь поглубже, добрая половина "эзотерики" на сектантах. Вот за это нас традиционные конфесии и не любят.

Право печально, что темы иудаизм или апостасия (темы действительно важные в книге "Роза Мира") не вызывают многочисленой реакции, большинство отговаривается - я не знаю, мне нечего сказать, или молчит.

А Мегре - обычная секта, не первая и наверное не последняя - и столько учаcтников, столько слов.


Что тут долго говорить? Любая секта - есть по словам Христа "соблазнение малых" - увод неокрепших душ от Бога.

Сорри за резкий тон - тяжело мне читать про секты, Навну, Россию, человечество вместе (когда секта не осуждается резко и однозначно). С горечью жду, что и Саентологию скоро привяжут к Аримойе.

PS. Лично Андрею Киру - во избежание недоразумений, прошу понять меня правильно, - я ни в коем случае не солидарен с Вами в характеристике "Розы Мира", как оккультной книги.

Сообщение отредактировал Leonid - 11.3.2010, 4:02

Послушайте его альбом "Дух-Утешитель". Например, песня "Перед силою любви".

ПЕРЕД СИЛОЮ ЛЮБВИ

На коленях я стою
Перед Милостью Огня:
О Прощении молю
И прошу обнять меня,

И прошу поднять меня,
А со мною - Русь мою...
Перед Силою Огня
На коленях я стою.

Перед Силою Любви
Никому не устоять
О, Всевышний, призови
Живу Крестную в Края,

В Родославные Края
На Служение Огню...
Призови, Господь, меня!
Призови и Русь мою!

Звонко Любушка-Земля
Кличет Солнце день-деньской,
Чтобы Сердце Звонаря
Пело радостной струной,

И летела Песнь Волной
В Родославные Края...
Вместе с Любушкой-Землей
Вознеси, Господь, меня!

На коленях я стою
Перед Вечностью Огня:
О Прощении молю
И прошу обнять меня.

Или вот (альбом "Оберег"):
Хорошо возвратиться Домой

Am Dm
Хорошо возвращаться домой,
E7 Am
Если Дом – продолжение дома
A7 Dm
По звучанью струны родовой,
G7 C E7
По сиянию сердца живому.

Am E7 Am
И его золотые врата -
Gm A7 Dm
Во все стороны белого Света.
Dm Am
Хорошо возвращаться поэтом
Dm E7 Am
В неземные – земные места.


Хорошо возвратиться домой
И с отцом посидеть на пороге
На космической передовой
Перед каждою новой дорогой.

Будет мама смотреть в небеса,
Стаю птиц провожая глазами;
Хорошо доверять сердцу мамы
Перед тем, как поднять паруса.

Хорошо возвратиться домой
В одобрительный дружеский говор
И услышать заветное Слово
О Единой Душе мировой,

И пройтись по знакомой тропинке
И по травам, умытым росой,
И увидеть и снова окликнуть –
Ту, что будет всегда молодой.

Сообщение отредактировал naw - 11.3.2010, 5:28

А почему только Соборные души? Мне кажется, и Демиурги (т.е. их отличия) играют не меньшую роль в своеобразии каждого народа.


Леонид, а кого конкретно вы имеете в виду?
Я, к примеру, вижу нескольких человек, относящихся к эзотерике (т.е. к знанию) положительно, несколько - отрицающих это знание - до фанатизма, а большинство дышит ровно.
Именно эзотерика (без кавычек) дает прививку от увлечения всякого рода "энергетическими идеями, что минуют разум" (по удачному выражению Ивана).
Поверьте, ни один настоящий эзотерик не станет последователем Мегре (Виссариона, Грабового, Марии Деви) - хотя бы потому, что псевдо-оккультный бред, которым полны их тексты, способен вызвать лишь усмешку.


Не совсем обычная.
Секта, счет последователям которой идет на сотни тысяч. Тираж издаваемых книг - несколько миллионов. Деятельность - самая разная и многогранная: родовые поместья, кедровое масло, охрана дольменов, бардовские фестивали... Десятки тысяч сдружились, тысячи - создали семьи.

А последователи РМ - числом в две-три сотни - общаются на форумах.



Сочувствую вам и хорошо понимаю. Мне вот тоже хотелось бы обсудить нечто животрепещущее - к примеру, о чем написала выше - а не с кем...

Нормально, даже хорошо, т.к. это не наше. "Наша музыка, наше радио" . У нас и так чужого хлама хватает (импортная еда, одежда, музыка и пр.).

да, конечно, Агния ! и Демиурги и Соб.Души - истоки нашей самобытности.

---------------



Леонид, ну не всё же так плохо! Я, например, Мегре не читал, но осуждаю.


Сообщение отредактировал Кирилл - 11.3.2010, 12:43

Осуждать легко.
И прикидывать, в какой слой чистилища попадет Мегре - тоже нетрудно и достаточно весело.

Понять - сложнее.
В частности, понять и объяснить "успех" анастасийцев и "неуспех" РМ...

Агния !

но ведь книга "РМ" - описательная. Она не призывает строить, идти, ниспровергать в конкретном смысле. Она лишь указывает угол зрения.

В реальной же действительности существуют как раз все эти секты, Анастасия, события политической и общественной жизни.

Сравнивать научную теорию+весть о нисхождении Зв-Св с конкретикой никак нельзя. Можно лишь рассуждать о степени проявленности/очевидности научной теории и Зв-Св в конкретике.

То, что влияние Зв-Св можно разглядеть в этой всей "Анастасии" - положительный факт. Конечно, не обходится и без отрицательных фактов.

Это очень похоже на Ветхий Завет (где голос Логоса переплёлся с уицраором и горой Синай).

А то, что читателей книги "РМ" меньше, чем книг Мегре - легко объясняется сложностью РМ по сравнению с книгами Мегре.

Можно несколько диссертаций написать, хоть прямо противоположных...много причин, много. Я вот вчера немного почитал книги Мегре... Ложь и ещё раз ложь, приправленная размышлениями о Боге... Раньше сомневался, сейчас нет. Состояние "прелести" - так это называется в богословии...Там где есть изначальная ложь - есть и изначально неверное. Страшные книги. Не побоюсь этого эпитета. И страшные - своим мощнейшим воздействием на ментальные ощущения человека, это зомбирование на тонком плане. Спасения - они не несут!
А поселения на 1га. земли - прекрасно, но абсолютно бессмысленно. 5,6 соток то сил не хватает обработать...и жить сбытом сельхозпродукции крайне сложно. Всё это на словах красиво. Для того, чтобы прилично заработать, надо ещё и хранилища и технику и сорта и уметь вырастить и переработать и т.д. А закупочные цены - баловство. И если уж на то пошло, скажу в реальности как можно заработать. Это 40 - 100 гектаров пашни засеянной сортовой пшеницей. 2,3 трактора + комплекс прицепных орудий + комбайн + зернохранилище и хотя бы, один грузовик. После всех расходов, чистая прибыль в районе 600 - 1200 т.р. На гектаре не разбежишься...А фрукты, овощи и пр. изыски ещё продать надо и хранить не так просто. А кедр, кстати до плодоношения растет привитый на сосну - 30-40 лет, не привитый более 100...и много сырья будет - цена упадёт...сказочник Мегре. Сам бы пример подал, как управится...видел я фермеров настоящих, так не позавидуешь им ни в чём. Горбом даётся и ничем иным.

Ну, батенька, Вы правительственные программы перечитайте. Если ложь лежит в основе современной государственности, то какие претензии к несчастным анастасийцам?

К ним то какие? Почти никаких, разумеется.
А какова связь Мегре с ложью современной государственности?
Или все врут и мне можно? Но отвечать всё же придётся Каждому за СВОЁ...


Сообщение отредактировал Андрей Кир - 11.3.2010, 20:08

Какова связь? Связь – прямая. Как государство, власть, воспитывает свой народ, какой пример подает, такой отклик и получает.
Власть лжет, и народ лжет в ответ, причем не, только Мегре, а ВЕСЬ НАРОД!
То есть происходит стремительная деградация всего российского общества.
Во времена социализма не все лгали, а избранные, но все страх имели, а потому и веру. Государство развращало идеологически, но физические нормы скромности блюло строго.
Народ постепенно из нищего, после войны, превращался в бедный, но весь, целиком, и это объединяло.
Сейчас все не так, прослойка чиновников, сынков, и мнимых миллиардеров деградирует от роскоши, остальная масса деградирует отдельно, от бедности и безсмысленности.
Так что, Мегре, вполне возможно один из лучших вариантов для современной России.
Все может быть намного хуже.

Сообщение отредактировал Вик - 11.3.2010, 23:42

Мысль, Виктор, понял. Спасибо, в целом согласен. Вариант с Мегре вот,не особо.
А вообще, знаете, это сложный ведь вопрос о государстве...а где оно не развращает? В той, иной ли, степени врут все. Материальный достаток - тут заметно всё разниться конечно. Но высокий стандарт уровня потребляния губителен, это также деградация, особого толка.
А вот о безсмысленности...подумать надо, но сверхмощной идеи так нужной Русской душе пока не видно. Исторически, православие обладало таким мощным мифом, пока не сошло на нет и не возник новый Миф, какой закончился. Живём в переходный период?! Пассионарность русской души сложна своими парадоксами, разумеется исторические события от этого зависят. Метаистория может что высветит? но она, увы, не наукоёмка. Провидцев и духовидцев не сыщешь. И проверить их слова невозможно.
Суррогаты - они и есть суррогаты. Правда в Боге. Собственно только Вера в Него и есть тот оплот, что не колебля стоит в бушующем море страстей и выгоды...

Сообщение отредактировал Андрей Кир - 12.3.2010, 5:42