Зачем Мегре придумал "Анастасию"? (заметка)старая новая тема

Мой прогноз немного другой. Через 10 лет все основные идеи, данные в книгах ЗКР, уже будут лежать в основе миропонимания широчайших народных масс в постсоветском пространстве.

А культурные и образованные... С одной стороны они никогда не были краеугольным камнем духовности. А с другой - книги Мегрэ написаны явно не для них. Но через 40 лет, когда сменится поколение, и культурными-образованными будут считаться вчерашние дети "нормальных" людей, вот тогда вышеозначенные идеи войдут как нож в масло и в культурный мир, и в научную этику. Потомучто слой культурных и образованных он родом из народа, как и все другие слои человеческого общества.

Ещё две руки. Вообще, я с вами, Максим, почти всегда солидарен.



Много идей и не надо. Достаточно одной идеи на всё - Любить.

Сообщение отредактировал Андрей Кир - 19.3.2010, 2:46

Наверное, вы говорите о первых двух книжках.
В последующих - такой оккультно-фэнтезийный коктейль, что понять ничего невозможно. Думаю, сами анастасийцы не понимают. Во всяком случае, когда я просила у них разъяснить, кто такой их зловещий Жрец - внятного ответа не получила.

А в "РМ" трудно только вначале.
Затем так захватывает - словно художественный текст высочайшего уровня.

Метафизических причин не может не быть - это мой вывод за двадцать лет.
Но на эту тему статью надо писать, не менее...

Все анастасийцы, с кем мне довелось общаться, были образованными людьми: технари, филологи, киноведы.
А вот простой человек, крестьянин, вряд ли увлечется "идеями" Мегре, - по себе зная, сколько потов сойдет, пока обработаешь - не то что гектар земли, но несколько соток.

Простите за прямой вопрос: вы готовы строить "родовое поместье"?
Бросить работу, город, прежний круг общения - чтобы пахать физически по 12 часов в сутки?..

Последняя фраза явно противоречит предыдущим. Вы, Гриша, явно противопоставляете "культурных и образованных" народу.
Культурные и образованные всегда "были краеугольным камнем духовности"!!!
И всегда были неотъемлемой частью народа.
Только "народ" не всегда это осознавал И говорил им "А еще очки надел"\ Бывало и хуже. 90 лет назад народ поубивал "культурных и образованных" и почти построил царство антихриста. Но оставшиеся культурные и образованные этому помешали.

Есть такой фильм "Сотворительное земледелие". Поинтересуйтесь. Там как раз такой человек, с которым в мегаполисе встретиться проблемно.

Уже. Только вот "пахать" там не есть цель. Позвольте пояснить.

В универе довелось слушать спецкурс ДОТУшников. Лектор упоминал про один свой разговор со староверами, речь у них шла про принципы их выживания в агрессивной среде. Первый звучал так: "не ограничивать себя временными сроками". Это важный принцип, придумал его не я.

Плюс к этому, создание своего жизненного пространства состоит не в пахании физически по 12 ч. в сутки, а во вписавании себя и своих ближних в естественный природный процесс. Используя гумилёвскую формулировку - в приведения образа жизни своей и своих соседей в равновесие со средой обитания.

Так что этим ведь и так занимаются все, и в городе и в деревне. И не только физически. И поболе чем 12 часов в сутки. Как бы вы ответили на вопрос: как лично вы это делаете? всего лишь работая физически по 12 часов в сутки?

Переход человека из одного культурного состояния в другое сам по себе есть отрицание (как форма - преодоление) им негативного прошлого. Но, тем не менее, человек всегда несёт в своём бессознательном этого прошлого отпечаток, хоть бы он и в князи, хоть и в академики.
Я часто здесь наблюдаю переход крестьян, не уважающих ничего, кроме своего труда, в слои учителей, патриотов, технической интеллигенции.

А может это как лошадь впереди телеги? На деле духовный дар иногда раскрывается в научный талант, в культуру общества, и не только в них.

Вы в этом месте сами противопоставляете культурных и образованых народу. Соглашусь, что это не вполне правильно, хотя местами встречается. Народ един со своей культурной и со своей образованной частью, не говоря уж про духовную.

Главный-то вопрос остался без ответа.

А что если не ложь?

Сообщение отредактировал Гриша - 20.3.2010, 2:08

Массам нужен другой образ жизни. Потомучто у них есть дети, за будущее которых болит сердце.

Они его создать не могут. Могут только перенять. Если увидят эффективность и благой дух для своих детей.

Что можешь предложить конкретно ты? Выводы твои печальны, но где же твой широкий путь для миллиардов?

Сообщение отредактировал Гриша - 20.3.2010, 2:28

Так я то как раз сильные идеи Мегре не отвергаю! Смотри мои статьи об этом (в начале ветки). Я там добросовестно перечислил, что мне понравилось в книгах Мегре.

Но! Всё больше склоняюсь к вресии о том, что Мегре суть вор и плагиатор. Сильные идеи первых трёх книг были им заимствованы или украдены от других авторов. А дальше он начал писать только от себя и сразу стало хуже...

Не говоря уж о том, что идеи дышать чистым воздухом, кушать экологичные продукты и ростить деревню-сад принаждлежат не Мегре, эти мысли стары как мир.

Ты спрашиваешь, каков "мой путь"? Для начала -- НЕ ВРАТЬ! Проблема Мегре не в том, что он придумывает, а в том, что он придаёт своим ХУДОЖЕСТВЕННЫМ образам статус объективно существующей реальности. Он уже сейчас отвечает за тысячи покорёженных судеб, и это только начало.

Ленина мы уже осудили за его оправдание террора во имя всебщего блага. Нужно осудить и Мегре за его оправдание вранья во имя светлого будущего.

Сообщение отредактировал Максим - 20.3.2010, 5:10

Тогда я искренне за вас рада.
Пахать, разумеется, не цель, но средство.

А почему вы не напишете об этом конкретно?
Как вам удалось построить дом, освоить 1 га земли - и при этом не работать физически основную часть времени, но еще и читать книги, заниматься творчеством, общаться с друзьями?
Может быть, вы состоятельный человек, и нанимаете рабочих?
Мне это и впрямь интересно.


Лично я занимаюсь своим делом, и потому могу работать физически не более двух-трех часов в сутки. Оттого и живу не в эко-поселении (хотя отдала строительству такового не один год), а в городе.
Как я уже писала, совмещать творчество (науку, образование) с жизнью в эко-поселении можно сегодня лишь живя на Западе.
Есть надежда, что через несколько лет и Россия придет к такому.


Несколько лет назад вышла книга "Анти-Анастасия", очень толковая и подробная.
Почитайте, и у вас не будет подобных вопросов.

Сообщение отредактировал Агния - 20.3.2010, 13:21

Ох, не знаю.

Прочитал специально первые пять страниц "Розы мира", чтобы освежить в памяти ощущение.

Четко чувствуется, что автор от читателя ожидает:

1. Неплохое знание истории, способность ориентироваться в исторических событиях 20 века.
2. Умение переходить от простой фактологии к историческим закономерностям, анализировать.
3. Критическое мышление, когда нет ни 100% принятия, ни 100% осуждения.
4. Свободу от политических и религиозных догм.

Увы, уже это отсеивает порядка 90% потенциальных читателей, так как большинство их не проходит по одному из перечисленных признаков.
Хотим мы или нет, "Роза мира" сама просеивает читателей, как сито, - об этом писал сам Андреев.

Поэтому вряд ли она когда-нибудь станет книгой для всех.

Популяризовать заложенные в ней идеи можно - лишь выходя за пределы самой книги...



Как бы мы ни называли - энергетическая идея, или идеал образ - все равно, чтобы их сделать притягательными, их нужно развивать.
Не станет притягательным для стороннего человека образ, упомянутый вскользь на нескольких строчках.
Для нас он притягателен, потому что мы додумываем его сами, или он накладывается на уже сформированный внутри нас образ, лишь усиливая его.

А вот чтобы донести до людей, которые с этим вообще не знакомы - нужен иной подход.



Да, мне тоже хочется понять. Собственно, поэтому я и предложил некую версию. Да и остальные участники тоже.

Однако предложенный мной "консенсус" не прошел.
Максим его забраковал.

Вот интересно - Максим на протяжении пяти лет в заметках, постах, словесных выражениях проводит мысль, что Звенящие Кедры - явление неоднозначное и сложное, и что там есть как хорошее, так и плохое.
А когда я говорю то же самое, со мной не соглашается!



Далле, я не очень понял,

в чем такая уж разница между:



и



В общем-то сказали об одном и том же, хотя и по-разному.

Хотя вот у Максима видим "ортодоксальные", из чего можно надеястья, что существуют все-таки неортодкасльные анастасийцы, с которыми дело иметь можно.

А еще мне в данном случае не очень нравится слово "врать". Это такое же вранье как у Дон Кихота. Когда с помощью "вранья" создается нечто возвышенное, некая вторая собственная реальность. Другое дело, конечно, что человек при этом сам должен верить в том, что он пишет...

Авторы Дона Кихота, Шерлока Холмса и Остапа Бендера не скрывали, что их книги художественные. Мегре же своим читателям врёт, что его книги -- документальные. Это имено враньё из года в год. Я поражаюсь, как можно стоять в толпе читателей и почитателей и глядя в глаза людям врать.

Можно сколь угодно, сидя на андреевском форуме, рассуждать о том, что "с помощью "вранья" создается нечто возвышенное, некая вторая собственная реальность", но в это время тысячи людей на мегревском форуме буквально верют в существование Анастасии в сибирской тайге и в "ведрусскую" историю нашей цивилизации. Эти люди свою жизнь планируют в соответтсвии с этим, с этим враньём. Их практика -- это не только садоводство, но и их будущие школы, где этим враньём будут забиваться сознания детей. На языке РМ это называется "отравление множества сознаний ложью" со всеми вытекающими.

Да, нет, я ж не возражаю, что ты во многом прав.

Но есть ведь и более адекватные анастасийцы. Вот, к примеру, Гриша.

Мне кажется, как и в любом учении, там есть люди, более подверженные действию эгрегора и менее подверженные, - и со вторыми можно иметь дело.

Я начал с того, что свалил из Питера, в 2004 уже с женой. Сперва в Брянск, потом поближе к земле - в Карачев. Жильё снимал, работал по обслуживанию КонсультантПлюс, потом по казначейской программе документооборота. Когда забеременели, купил вкредит дом в ближайшей к Карачеву деревне (300 000р). Когда наступил кризис и зарплата сровнялась с кредитными выплатами, стал заниматься частным обслуживанием компьютеров по району.

Начал я с больших планов и все они после первых же попыток обустройства перестали казаться достижимыми, а стали казаться невыполнимыми никогда силами одного человека. Потом я начинал с основного, но оно оказалось путём назад, в городскую цивилизацию. Потом начинал хоть что-то и это было уже кризис переоценки своих сил, агония мечты. Потом я всё бросил.

С того момента, когда на земле, в траве по пояс, за одно лето на полметра выросли три абрикоски из семечек, и любимая пересаженная из леса сосенка дала прирост поверх всех своих веточек, сгнивших под слоем травы, я стал видеть не только неудачи, но и достижения, и методы. И главное появилась уверенность, что можно достич очень быстро, просто нужно знать - как. Нужно очень хорошо знать естественный процесс. Ведь на то, что у меня получилось, я потратил не более получаса своей жизни. И тут раскрылась формула вписывания себя в экосистему: когда ты не знаешь естественных процессов той среды, в которой живёшь, то приходится сперва очень долго пробовать, чтобы получить мизерный результат; а когда знаешь, то вся природа может сработать на тебя своей мощью, если ты учтёшь её в планах. И в социуме так, и в управлении, и в психологии. Это закон жизни.

Также стал прост и ясен понятен смысл малой Родины: знание особенностей среды обитания с детства. Освоение их в наиболее подходящем для этого возрасте. Появились наработки в понимании социальной структуры общества, способствующей процессу.

Вы хотели услышать что я не освоил гектар, не построил дом, или если построил, то на меня все местные алкаши горбатились за гроши... Ладно, я ничего этого не добился.

Но то, чего добился, я могу пожелать очень многим.