Поздравляю с 23 февраля - Днем защитника Отечества!

Я не патриот, я казак

Язычество, как ты выразился, дается от рождения. И от жизни. Тебе этого не понять.
А не от власть держащих как у тебя. А предать веру которая до этого была - это все равно что сделать себе духовное обрезание.
Казачий Спас - так это для нас, для казаков, и не тебе об этом судить.
У меня времени объяснять людям одержимым уицрароми (олигархами точнее сказать) Израиля и Китая под видом патриотов России


Сообщение отредактировал Ispanez - 27.2.2010, 22:00

Это как у Владимира Щербакова про царевну Лебедь?

Бездоказательно.



Игорь, ну какой ты теперь казак, если ты эмигрант?

Эмигрант, это выходец, от слова "выйти", оторваться. Эмигранты по инерции ещё сохраняют язык и культуру, но всё -- по затухающей, не дальше детей, и лишь в виде "законсервированного прошлого". Влиять на реальность, то есть на настоящее и на будущее своей родины они уже не могут. Даже в их творчестве будет чувствоваться оторванность от дома.

Костя, ты хоть и не прав, но ты прав!

Я против пацифизма, справедливая война - дело святое.
(Мы уже беседовали на эту тему, и я могу лишь снова посоветовать "Три разговора" В.Соловьёва)

Но ныне и впрямь какой-то милитаристский дух на форуме (и как всякое зло, прикрывающийся личиной добра - мол защищать Отечество с оружием в руках, дело святое, и я готов убивать врагов), аж страшно становится.

Тебе и всем миротворцам форума в подарок - песня Егорова, Облака

Ispanez, что так нервничать? Не по казачьи как-то.

О происхождении казаков существует много версий и гипотез. Казачество.
Мне понравилась эта:
Уж больно ложится на Артанию(Один из неопознанных русских центров по арабским источникам. Они ещё упоминают Куявию (Киев) и Славию (Новгород)), русский каганат и Салтовскую культуру.
Но это всё лирика. Далее (Идеология казачества)
Войска тасовались, пополнялись, перемещались и т.д. И так больше двухсот лет.

Таким образом, к 1917 году нет никакого отдельного казачьего народа. Специфический субэтнос? Может быть, но не более, чем поморы.
Поэтому вот эти твои словане содержат ничего, кроме антироссийской провокации.

Прими поздравления от Оренбургского Казачьего Войска, казак...

Говорю прямо, мой прадед в этом войске и состоял. Лично себя не могу считать казаком, т.к. не выполняю требуемых для данного сословия условий. И ты не выполняешь.
А вот это очень похоже на ту старую казачью службу.

В тебе, Ispanez, не язычество, а неоязычество- отравленная подделка новодел.

Привет, Лёня!

Я внимательно читал "Три разговора" пару-тройку лет назад (по наводке Константина Белика). Поначалу убедило и полегчало. Но при дальнейших раздумьях-исканиях я прихожу к иному выводу: подобные объяснения примитивны, все они фактически находятся на бытовом уровне. А проблема онтологическая, она не решается на бытовом уровне, как не унести воду в решете.

Да, невозможно остаться с чистой душой, не защитив слабого, не смыть его невинную кровь со своей совести. Но не может быть война, хотя бы и оборонительная, святым делом. Невозможно, подчинившись закону борьбы за выживание и победы сильнейшего, остаться с чистой душой и незапятнанной совестью. Невозможно отмыть руки от крови.

Любое насилие/убийство – это братоубийство. Нет здесь никаких исключений. Выбор только в том, которого из своих братьев ты будешь убивать и калечить. Если я должен убивать чужестранного захватчика, то почему же я не должен убить охотника или вивисектора, совершающего ровно то же зверство над ещё более беззащитным моим собратом? Поставленный перед выбором между двух зол, я не хочу выбирать ни одно из них.

Решение проблемы противления Злу возможно найти только в самом корне метафизики, в истоке мирового бытия, если действительно существует то откровение о вселенской гармонии, которое «снимает все мучительные вопросы о добре и зле». Только там.

Любые же призывы военной направленности, включая и чисто художественное использование милитаристической символики, считаю глубоко противными тому самому истоку мирового Добра и гармонии. От чистосердечных сторонников «Розы Мира» подобные призывы могут исходить только по незрелой простодушности. Нельзя поздравлять и прославлять меньшее из зол. Оно всё равно остаётся злом.

«Добро должно быть с кулаками…» Боевой дух и военное дело настолько же несовместимо с подлинной Божественностью, насколько абсурдно было бы пытаться представить себе «ласковое отрывание головы» или «нежное вспарывание живота».

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 24.2.2010, 18:55

Я думаю, эта проблема уже давно решена на практике и частично отражена в гуманной судебной системе, а также в боевом искусстве типа айкидо. Суд в нормальном обществе ведь не наказывает, не мстит, не выдавливает гаввах: преступника изолируют от общества, чтобы он не продолжал наносить урон обществу и своей душе. Если к этой изоляции добавить нормальную систему этического (пере)воспитания и врачевания, то вот и будет победа добра над злом. Система айкидо тоже не преумножает зло и страдания. Нечто подобное, как писал Д.А., существует и при войнах светлых сил с тёмными -- парализация, ограничение, изоляция и т.п. Это к вопросу о тактике.



Я думаю, всё это можно сформулировать на простом языке, и если это не получится слишком убедительным, то не потому, что там имеется какая-то непостижимая тайна, а просто в силу неубедительности самого нашего языка. Нужно чтобы накрыло разом все органы чувств, а не пять слов к рассудку обратились.

Я думаю, ответ, снимающий «все мучительные вопросы о добре и зле», может выглядеть примерно так Зла уже не существует. Оно уже преодолено и было преодолено в тот же день как появилось. Зло само ограничивает себя самой своей сутью, поэтому оно конечно во времени и пространстве. А мы продолжем страдать по инерции, так как если нужно было время, чтобы зло развернулось в материи, то нужно время, чтобы оно свернулось. Зло в мироздании, это как эхо угасшей звезды. Звезды уже нет, а эхо ещё летит. И тут любому человеку два варианта: либо жди халявы, либо "сдвинь своим праведным выбором сроки мук бытия".

Почему демиурги не закупорят вселенную на карантин, пока она полностью не продезинфецирована? Так они как раз делают это, о чём свидетельствуют все религии и "Роза Мира": дезинфекция ни на секунду не прерывается. Ах, Косте Софьину нужно, чтобы всё произошло мгновенно? Но тогда нужно уничтожить вселенную, как инерциальную систему отсчёта. Устранить зло мгновенно можно только через ещё большее зло, то есть никак. Поэтому -- только изживание зла и преодоление инерции.

Костя, это хорошо, что милитаризм тебе претит, так и должно быть.
И хорошо, что ты его всегда чувствуешь.

Онтологически, проблема войны не решается, это верно.
Война/убийство, как и естественная смерть, как и болезни, как и невозможность воздействия на насекомых, и многое другое - до Второго Пришествия останется проблемой в принципе неразрешимой (ибо в войне, мы часто не можем просто обезвредить противника как в примере Максима с айкидо)

Но... справедливая война, это не "подчинение закону борьбы за выживание и победы сильнейшего", а как раз наоборот сознательный выход из под власти этого закона.
В справедливой войне защитники часто слабее агрессора, и часто терпят поражение.

Подвиг воина-героя как раз в том, что он жертвует своим выживанием, ради защиты зависящих от него.
Согласись, это не "подчинение закону борьбы за выживание".
Воин герой, тоже не хочет выбирать меньшее из зол, но выбирает жертвенно, через нехочу.

Справедливая война - дело святое, не в смысле что свята сама война/бойня, а в смысле что жертвенный выбор воина-защтника освящён, угоден Богу.

И тем не менее убийство, конечно остаётся убийством (и братоубийством), и душа чистой не остаётся, только совесть. (но и в готовности пожертвовать чистотой своей души, тоже героизм воина-защитника)

Романтизирование войны, конечно, звучит дико в связи с именем Даниила Леонидовича, но оно лишь от того, что мы все, слава Богу, необстрелянные мальчишки, не державшие в руках умирающих товарищей, не оттиравшие кровь и мозги однополчан с лица, не видевшие агонии убитых нами людей. Если бы, не дай Бог, нам довелось пережить всё это, то мы бы молились вместе со всеми настоящими солдатами - лишь бы не было войны.

Хорошо, что у нас есть ты - всегда напоминающий нам, о том что зло остаётся злом, даже если оно меньшее из двух. Не переставай этого делать, даже если мы тебя хором опровергаем.

Сообщение отредактировал Leonid - 25.2.2010, 1:07

И держать на руках раненных и хоронить приходилось...
Но тем кто был в мясорубке-мясорубке, под бомбежками и жесточайшим обстрелом, есть что рассказать.

Сообщение отредактировал Марат_шах - 25.2.2010, 22:58

Максим, Эмиграция у нас по воле советского государства получилась.

Собственно у нас здесь русский город Силламяэ

С детства поисками занимались.
Закрытая битва, может интересно будет:
http://inspeee.borda.ru/?1-4-0-00000002-000-0-0-1258112199

До сих пор скрывают как забыли эту битву.

Так вся история казаков считай в эмиграции и была. В эмиграции в СССР можно и так сказать.
Как мы друг друга узнаем это не понять.
Само возрождение казачества началось не где то в одном центре, и не из за каких то партий, а везде и вопреки им.

Ты фильм, Максим посмотри.

Сообщение отредактировал Ispanez - 27.2.2010, 22:31

Vla,
Я не нервничаю, я правду говорю. Ты фильм посмотрел?. Или не смотрел или ничего не понял...

В тебе неокитайство с неоизраильством в таком случае взяло верх
Вот когда освободишься от этого дурмана тогда и можно будет поговорить

Я знаю, что без Казачьего Спаса нашего народа бы не было.
Почитай вот здесь, как дома строили и сторят до сих пор на Дону:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3102404/

Мало ли что был в Оренбургских войсках.
На Дону все были в войсках, а по другому думают. А с народом очень сложно бороться. Да и не нужно.
Ты все на войска напираешь, а я говорю, про народ сначала был, потом все войска казачьи появились.
Народ мне скажет, что делать Я на Дон приезжаю меня братом называют.
А ты в Оренбург приезжаешь, интересовался как там живут казаки?

Казаки присягу не государству, не правителям, а только Богу давали. Так что Богу и судить.
Живут по простым правилам - с верой в Бога и с надеждой на себя. Дай Бог что мы казаки.

Всколыхнулся, взволновался,
Православный Тихий Дон,
И послушно отозвался
На призыв свободы он.

Зеленеет степь родная,
Золотятся волны нив,
И, с простора долетая,
Вольный слышится призыв.

Дон детей своих сзывает
В Круг Державный Войсковой
Атамана выбирает
Всенародною душой.

В боевое грозно время,
В память дедов и отцов -
Вновь свободно стало племя
Возродившихся Донцов.

Славься, Дон, и в наши годы,
В память вольной старины,
В час невзгоды - честь свободы.
Отстоят твои сыны.

Сообщение отредактировал Ispanez - 28.2.2010, 5:47

Почитал вчера на досуге эту ветку. На работе занятия на вечернем ждал, и время оставалось...
По поводу казачества ничего сказать не могу, а вот по поводу праздника.
Что же у нас каждый год один и тот же спор возникает?
По кругу как-то получается.

Ведь все-таки "Роза мира" - это книга, которая рассматривает глубинную суть вещей, и там одна из основных идей, что в нашем мире, в энрофе большинство явлений по своей сути двойственно.
То есть их нельзя раскроить по простому принципу - плохо или хорошо.
Присутствует то и другое, в странном переплетении.
Так и с этим праздником.
Дату создания советской армии праздновать нелепо. Эта дата имеет отношение к третьему уицраору, о котором в РМ достаточно красноречиво сказано.
Но ведь на бытовом уровне никто и не празднует дату создания советской армии.
Отмечается некий "мужской день", полярный "женскому дню" 8 марта.
Народ давно уже окрестил эти дни как "половые праздники"
Что в общем-то хорошо сочетается с весной, активизацией гормонов, уменьшением количества одежды на женщинах и другими прелестями этого времени.
Так что метаисторическая роль таких праздников, если угодно, в том чтобы повысить рождаемость в стране.
Какая сила за этим стоит, вы все хорошо знаете.
Так что думаю в наше время не уицраор, а именно каросса поддерживает 23 февраля, не говоря уже о 8 марта.
Ну и в нескольких выходных днях тоже ничего плохого нет. В конце зимы, когда накапливается усталость, побродить по тающему городу, подышать весенним воздухом, поглазеть на девчонок.
Именно такое у меня сейчас отношение к этим праздникам.
А обсерьезнивать давайте товарищи не будем.

(Мы 23 февраля с Женей из Воронежа, постоянным читателем нашего форума сидели в кафе, и он мне сказал - ты тоже защитник отечества. Как преподаватель ты защищаешь отечество от глупости. Мы за это выпили по чашке чая)

Ну и картинка на тему. Вот, новое оборудование для защитников Отечества в скором будущем, прототип истребителя пятого поколения:


«Россия на взлёте»

Фото, кстати, весьма символичное - новый истребитель (по ряду параметров превосходящий американский аналог) взлетающий на фоне нового православного храма. Вообще, сейчас у России два настоящих защитника - Русская Церковь и русская армия. Рад бы, Иван, сказать вслед за твоим другом, что и русская интеллигенция, но увы - она давно "увязла в борьбе", и дважды уже профукала страну (может в будущем, но не сейчас...).

Так что пока вот так :


«Атомное Православие»



Сообщение отредактировал Константин - 2.3.2010, 19:32

Там под фоточкой в альбомчике приписочка есть –

«Наша Церковь должна быть Церковью воинствующей, миссионерской»

Константин, так и карты в руки, открывайте новый форум – «атомный крест».
Или «гроб миссионера», и воюйте себе в интернете.
Только не надо писать за всю Россию, пишите за себя.
Я ведь тоже Россиянин, и мне не хочется, что бы обо мне думали так, как я подумал о Вас.
Я к такой Вашей церкви и близко не подойду.

Сообщение отредактировал Вик - 2.3.2010, 23:49